新浦安の中古ってどうですか？＜３棟目＞

自分の同僚は、入船西エステートの住人で、オヤジがまだ新浦安駅も
ない頃に買ったそうな。多分、その同僚が、そのまま譲り受けるだろうから、
そいつ的にはラッキーかも。今、売却しても十分利益が乗る査定が出たそうだから、
いずれにせよ、駅近立地は強いね。
特に、西エステートは広々としていて森の中にマンションがあるみたいだし。

え～？
パークシティのマンションって全部ディスポーザーなしなの？

↑小さい。そんなものに拘って。あった方が良いかもしれないが、無くてもどうてことない。

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いや、かなり大事な部分よ。
一度使ったら、ディスポーザーのない生活には戻れないから。
生ごみが出ない生活って快適だもん。

ディスポーザーはあれば便利だけど、そのあるなし要素のみで
マンション購入決定はしないな。

それよりも広さだとか、間取りプランとか
階数とか眺望とか周辺環境とかのほうがずっと大事です。

パークシティ系のマンションになぜないのかは不明ですが、
あったら最強だったでしょうね。

>>122
意見変だよ。
金持ちの親もってラッキーと言っているのと一緒。

>>124
床暖房と一緒。あって使わないのと、無くて使えないのは、雲泥の差。
遺産価値において。

>パークシティ系のマンションになぜないのかは不明ですが、
>あったら最強だったでしょうね。

そう？
あのパステルカラーがいやだけど。
眺望悪いところばかりだし、うちには全然最強物件にはならないな。

ディスポーザーも重要かもしれないが、拘りすぎるともっと大事なものを見落としますよ。奥さん！

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128 すみません、あのパステルカラーは浦安市の指導も入ってまして。
私にはそこそこ良いと思うのですが、ダメですか？　ところで、どこがお好みですか？

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ってか、逆に今どき、ディスポーザー付いてない新築マンション探すほうが難しいと思う。
自分が10年前に購入したマンションにも付いていたから、グランデや東野の定借物件とか
新浦安のみ三井は付けていないのは、何らかの意図があると思うのだが・・。

個人的にも、今や無くてはならない設備です。付いてないマンションは絶対選ばない。

ディスポーザーなし、パステルカラー、眺望なし。
良い所ないじゃないですか。

街並みはきれいな場所に位置していても。。。。
どこに価値を見つけられるのかな。

ディスポーザーはともかく、眺望なしってことはないだろ。
パークシティ系のマンションでも眺望良い部屋はあるよ。

パステルカラーは別にどうでもいい、住んじゃえば家の中からは見えないし。
逆にマンション外観全体が明るい雰囲気になっていいと思うけどね。

なにより、間取りプランが豊富だし、ウォークインクロゼット付の部屋多いし、
基本、洗面ツーボウルだし、広めの部屋多いし。

東京ベイ、グランデ、モアナ等はそれらの要素が価値あるマンションだと思うよ。
現になかなか中古が出ない（また出てもすぐに売れてるようだし）のが、その人気を
裏付けでると思う。

眺望いいところはなかなか手放さないだろうね。
その先、引っ越す場所が見つからないから。
一度眺望のいいところに住んでしまったら、抜け出せないよ。

>>135

三番瀬の埋め立てが事実上無くなった事で、第二期埋め立て地は東京湾に突き出ている所でもありましょう。
その面で南東側の房総半島と朝日と広大な東京湾、南西側は左手に望む東京湾と丹沢の山並みとそこから
突き出ている富士山と東京の大都会の眺望と言う所でしょうか。

南東側、南西側とも最前席の特等席の眺望がある訳で。
但し、市内千鳥の倉庫群の高さ制限はあるのかどうか良くわかりませんが。

2006年の某スレのものを貼ります。
ディスポーザーもないマンションが良いと言い張れるのは、もはや信者だと思いました。
いやはや４年も昔から今も変わらないわけですなぁ。

>ＭＥ２１信者の悲鳴が聞こえますね。
>新浦安と言えばシンボルロードの良い雰囲気だと思っていたのに、
>いつの間にか温泉、ホテル、結婚式場、聞いた事の無い大学等ができてしまった。
>おかげで住民以外の人が近くを歩き回り、大迷惑。
>ヨーカドーやＤ２には域外から大勢やって来るし、シンボルロードも渋滞。
>ではその分住みやすいのかと言えば、日頃良く使う筈の食品スーパーは一軒も無い。
>
>気が付けば隣の高洲にはプラウドが出来るとか。
>良く見てみれば高洲の大規模マンション地区には前述の迷惑施設は全く無く、
>しかも来年には、日頃近くに有れば便利だと思っていた食品スーパーがオープンする。
>その隣には公民館を含む複合行政施設が同時期にオープン。
>北に歩けば野球場、テニスコートの有る高洲中央公園、西に歩けばサッカー場、北に歩けば
>海浜公園。東には車で３分でヨーカドー等の商業施設。
>しかも自動車の交通量は少なく、高速にも楽々乗れる。
>もはや住環境の差は歴然で、自分たちが誇れるのは石畳の歩道と電柱が無い事だけ。
>
>気持ちは分かりますが、お互いに良い所も有れば悪い所もある訳で、別に高洲が優れていて
>ＭＥ２１がダメと言う訳では有りません。単に違うだけです。ＭＥ２１により魅力を感じる
>人もいると思いますよ。

パークシティは最悪という話題になってますが、そうでもないですよ。
ディスポーザーが無いのは、分譲価格を少しでも安くしたかったのではないかと思います。
代わりに耐震性能や床スラブの厚さ等は特優で、遮音性が高く子育てにはもってこいですよ。一部ですが、そういう良い面もありますので、あまりけなさないでくださいね。

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>>137
そんな自己中の意見はって何のつもりかな？
まちは住宅だけでは発展しない。
他の施設をどれだけ誘致できたが勝負。
その点では日の出地区は成功していると思う。

高洲に足りないのはその他施設。

飲食店、コンビニ、本屋、すべて徒歩圏に欲しい。

今日ポストに投函されていたす●い●不動産のチラシの記事。
多摩ニュータウンで建て替え計画があり、新浦安でも
同様に今後可能性があるかどうかを検証するという内容でした。

最近駅近30年オーバー物件が強気な売り出し価格
で掲載されているのが気になります。

駅の近くは強気な価格でいける「かも」しれないが、問題は駅遠の海側のマンションの30年後価格だ。
どれくらいの値段になるんだろうね。
変わらないってことはないし。

>>142

駅近と駅遠の海側のマンションは趣が異なる。

エアレジやエルシティを除く駅近の旧住宅公団の大規模はかつて地下鉄東西線からバスの駅遠だった。
それに富岡の京成サンコーポや富岡エステート、今川の今川団地を忘れてはならない。
これらの物件もかつて東西線浦安駅の駅遠であった。

海側の物件は前述のマンション群からみてかつて海に近い荒野の更地であり、海辺に建つ物件はどんなも
のになるか、羨望の的となってい筈。

下がるか上がるかは、海近とのプレミアムが有る事から予想は難しい。

現在、これらの物件までの交通機関として市がLRT構想を打ち出しているがあまり動きがない。
現実的には、舞浜リゾートラインをパーム＆ファンテンテラスホテルまで延伸するのが筋かも。
そうした場合は、舞浜リゾートラインの車庫付近から分岐し、第二湾岸沿いを走り現在整備
中の高洲西地区緑道公園付近で右に曲がり浦安南高校付近で左に曲がり、パークウェイを直進、
シンボルロード末端で左に曲がりそのまま新浦安駅に向かって直進、現在駐車場になっている
京葉線の複々線用地を活用し舞浜駅に向かい、リゾートゲートウェイステーションの手前で
分岐機を挿入し合流てな個人的な構想です。
その場合、市が出資出来たとして運営はどこになるか?　京成バス系列の東京ベイシティ交通
に運営委託出来れば理想かも。

コスト削減するのなら、
代わりにミストサウナを付けてる意味が分からない。
これこそ、要不要が住む人にとって別れるものだから。
ミストサウナはリフォームで、自分でも付けれるけれど、
ﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰは不可能。

別に新浦安の三井マンションを貶すつもりもないけど、
単純に不思議に思うだけ。

ただ、初期のパークシティsolあたりには付いていたかも？

142>
駅遠のマンションでも中古価格はあまり下がらないと思う。
とくに海眺望部屋はそれだけでプレミアムだし。部屋広いし。
駅近にない魅力があります。バス便もそこそそ多いし、
ほとんどのマンションが目の前にバス停があるから
そんなに不便じゃないと思いますし。
新浦安に住みたい人は、駅遠＆海近を強く選択する人も多くいます。

143>
その構想、実現したら最高です！
でも現実的にはどうなんでしょうかね・・・。
莫大な費用と時間がかかる気がしますが。

144＞
SOLもディスポーザーは付いてないよ。
でも、パークシティ東京ベイ、グランデ、モアナはそれ以上に
個人的に魅力的なところが多いから、中古出るの待ってます。

>>145

舞浜リゾートラインの延伸は、仰る通り莫大な施工費がかかりそうですね。
市のLRT構想の方がコストは安いようですけど、なかなか動きが見えないのは何故なのでしょうか？

市役所の建て替えも見送りになったこともありますけど。

建設債でも発行すれば。
自己中他力本願の新浦住民がどれほど買うか。

恩恵を授かる5万人が一人当たり10万買えば、
50億円集まるが。これだけコミットすれば、
企業や銀行が債権買うと思うけれど。

>>148

>>建設債でも発行すれば。
>>自己中他力本願の新浦住民がどれほど買うか。

これを仰る前に新浦とは、どのエリアを指摘しているのでしょうか？
新町の明海や日の出だけと見ていたら勘違いの元では？
新浦のエリアは、新浦安駅を中心点としてみると東野、富岡、美浜、海楽、入船、弁天も含まれますよ。
以下のグーグルマップで新浦安駅を中心点として見てみてください。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.654646,139.91415&spn=0.056002,0.104284&z=14&brcurrent=3,0x60187dbb4d2901d7:0x63ee51e3b365ddd3,1

それに建設債と言っても、市庁舎の建て替えに何回撤回されたか知っていますか？
未だに分庁舎がプレハブ造なのに公民館の新設とか市街路・公園の整備、市の葬祭場、総合体育館、
と色々資金が投資されています。
市庁舎の建て替え計画が何度も撤回されるのは倹約しているのではないか？　と思います。

企業や銀行の債権よりも法人税に潤っている自治体なんですがね。

友人がSEAの中古買って住んでる。
海眺望が素晴らしいと言ってる。
売りに出る時は出るんだね。
別に事前登録とかしていなくて買えたらしいよ。

ただ、その直後に子供が筑波大付属小学校受かっちゃつて、
結局、妻と子供は本郷の前のマンションに住み、本人だけが
新浦安に住んでいる状態らしいけど。

確かに潤っている浦安市というイメージには程遠いくらいボロボロの庁舎だね。
プレハブはまるで仮設建物のようだ。
それに比べて、新設する校舎や公民館はなかなか洗練された良い建物だね。
ずいぶんと後回し後回しにされてきた結果だと思う。

債権発行というのは、良いね。
都市債で金利を東京都債より高い利率をつければ、新浦安エリア住民以外でも買うだろう。

舞浜駅～ディズニー～シンボルロード～新浦安駅～浦安駅までのリゾートラインいいね。
東京ベィシティバスに運営を任せれば、文句言わないだろうし。

舞浜駅～ディズニー～シンボルロード～新浦安駅～浦安駅

のうちシンボルロード～新浦安駅～浦安駅は無理。
特に新浦安駅～浦安駅
土地がない。

>>149
Financeについては論点がずれているので答えようがないが、

新浦のエリアは、新浦安駅を中心点としてみると東野、富岡、美浜、海楽、入船、弁天も含まれますよ。

については、モノレールがTDR、鉄鋼団地、三井アーバンホテル、ファウンテンテラスホテル
をルートとすると当然
日の出、明海、高洲のことで東野、富岡、美浜、海楽、入船、弁天は関係ないでしょう。

>>153

個人的な構想ではありますが、モノレールは単線で反時計回りです。

>>日の出、明海、高洲のことで東野、富岡、美浜、海楽、入船、弁天は関係ないでしょう。

現在、延々駐車場になっている京葉線の複々線化用地を通るので、美浜・富岡・弁天も
含まれます。
若潮通り沿いを走るのでその区間にいくつかモノレールの駅舎も考えられます。
順大浦安病院、京成サンコーポ、富岡エステート、見明川団地の住民の方々にとっても
バスに変わる交通機関となるでしょう。

未確認情報ですが、元々の複々線化構想時には舞浜駅と新浦安駅の中間に各駅停車
用として駅が作られる（西浦安駅）構想があったらしいです。

柳通りを北上するルートは、千葉モノレールの様に道路上に軌道と支柱を設置するので、
基礎杭の工事も有る事から莫大な資金が掛かりそうで。
シンボルロードは広い中央分離帯があるので施工の際に障害となるものは無いか、
と思います。

そんな構想が実現したらいいですね！
実態は難しいでしょうけど・・・。

Ｐ１、シーガーデン、セレナ、アール、の中古が現在出てますが、
ここに来ているみなさんは購入予定とかはないんですか？

>>155

どれくらい資金が掛かるのか未知数ですね。
低施工コストと言うとLRTですけどね。

そう言えば、舞浜リゾートラインの施工時の状況をこの目で見てきましたが、TDL側の駐車場の橋脚を作る
為に一つ一つ場所を確保して基礎工事していました。
それに駐車場内の東京ディズニーランド・ステーション駅の施工は、かなり大がかりな工事で施工コストが
ちょっと高そうです。LRTの場合は、こうした駅舎を作らないので施工コストは安そうです。

それにしても、舞浜駅そばの首都高速入口近くのオーバークロスするところと若潮通りをオーバークロス
する京葉線の鉄骨製の橋脚に複々線化用の橋桁が簡単に載せられるように準備工事がされています（ボル
トで大きな鉄板で塞いでいる。）。
これが使われる日がいつになるのでしょうか…。

中古が出ている事は異動による転勤か、最後の大規模物件（新築としてはこれが最後）の住み替え狙い
なのでしょうか。

新浦安の中古を探してました。
ですが、今出ている物件全部パームコートと同じくらいなんですよね。
少し高いのもあるくらい。
たとえばセレナの南西８階４ＬＤＫ１１０平米５５８０万とパームコート南西７階４ＬＤＫ１０７平米５６５０万（８階は今回分譲せず）
眺望はセレナがマンションビュー、パームコートは下に倉庫があるものの、富士山やディズニーの花火が見えます。
築８年目のマンションと新築なのにこんなに価格の差がないなんて。
ばかばかしいのでパームコートにしました。
でも今の時点では日の出や明海地区のほうが便利なのは確かですね。
パームコートの広告に引かれて来たお客さんが、便利さを求めて日の出・明海の中古を買うということがあるかもしれませんね。
私ももう少し安ければ中古にするのですが・・・

>>157

>>でも今の時点では日の出や明海地区のほうが便利なのは確かですね。

かつての日の出・明海は何にも無い辺境の地でした。
それがこの20年以上の間、京葉線の全通の20周年と同じく急激に発展しました。

高洲地区は、賑やかさよりも落ち着き感のある静寂的な地域と言う所でしょうか？

深夜になるとシンボルロードの交通量がバスや乗用車で走行しているのを見ていると、
高洲は殆ど交通量は居なくなります。

そして、満月の夜に空を拝むと何かと落ち着きます。
ただ、新しい橋が完成すると総合公園と高洲海辺公園を結ぶパークウェイの交通量が
増えるかも知れないと思う増す。

中古は、更に仲介手数料が物件価格の３%＋６万円が取られるしね。
中には半額業者もあるけど、それでも、物件を横流しするだけにしては、
馬鹿馬鹿しい高額手数料。

マンションは、部屋だけじゃなく、まわりの環境も含め“買う”ということだから、
どうしても高洲地区が気に入らない人もいるかもね（電線剥き出し＆歩道狭い＆鉄鋼団地ビューがＮＧ等）。

だから、築浅の中古で多少高くても日の出や明海の物件を検討するのはありなような気がする。

>>160

>>どうしても高洲地区が気に入らない人もいるかもね（電線剥き出し＆歩道狭い＆鉄鋼団地ビューがＮＧ等）。

繰り返される日の出・明海住民の特異性ですね。
得に鉄鋼団地を畑の様に臭い物視する人。
漁業権放棄に伴う市の最初の産業発展に寄与し貴重な税収源であったのを知らない方でしょう。
逆に駅近の入船・美浜・今川・富岡の住民からどう思われているか意識していない現れだと
思います。

浦安みたいな、東京に近くても所詮「地方都市」、もしくは「ベッドタウン」には、
多かれ少なかれ、160みたいな考えの人っているもんだよ。

160さんの言うこと理解できますよ。
以前弁天に住んでいた時だけど、夜中たまに鉄鋼団地の方からキーキー、ローリング族の音と、毎回ではないけどその後パトカーの音が聞こえてきてました。
夜の治安は良くないでしょ？

>>160

でました。日の出＆明海崇拝住民。
なかなかいなくなりませんね。
高洲地区を貶めないと安心できないようです。
同じ駅遠地区でも自分たちをエリアを「特別地区」にしておきたいらしい。

つまり、自分たちは、特別な地域に住んでいるんだという選民意識があって、
まだ開発途中の高洲はその特別地域とは違うと位置づけないと気が済まない。

おかしな現象である。

まあ、高洲地区の開発が進んでくれば、そういう声も小さくなるでしょうけど。

まあ、同じ駅遠でも、高洲には高洲のよさがあり、日の出には日の出のよさがあり、
明海には明海のよさがあるってことだね。

要は自分が気に入ったところで家を買って住めばいい。
外野は無視ってことで。

個人的には、上記３エリアのどこであれ、
駅近より駅遠物件のほうが新浦安ならではの魅力があっていいと思う。
ある意味プレミアムな地区だよ。

>>164

>>でました。日の出＆明海崇拝住民。

これは『マリナーゼ』と言う言葉を流行らせたあるマンガ家の功罪もある
と思います。そのマンガ家ですら、現UR（旧住宅都市整備公団）の土地の
その昔、どんなものだったか知らないのではないか？　とも思います。

中町から日の出・明海に移られた方は別として、市外から移られた方だと
崇拝指向が強くなるのではないか？　と。
それにそのエリアを特別視して『東京都に編入しろ！』なんて事が、某
巨大掲示板で見かけました。
これには、はなはだ無理な話ですね。
それよりも現市長はI市との合併で向こうの市長からラブコールがあった
様だけども、現市長は合併に絶対反対していましたし。

管理組合活動や自治会活動をするといつかは必ず中町の市役所庁舎に
用事に向かわなければならなくなる。
そこで学ぶ事もあると思います。
浦安市住宅管理組合には『新浦安』等と名乗っていませんし。

残念なのは明海・日の出に住まわれていて、高洲しか視野がなく、
市内の広範囲に視野を広げないことです。

境川は境界線
国道３５７も境界線

上記に当てはまらないエリア＝美浜、入船、日の出、明海が浦安の一等地と言えるのでは？

かなり広めのエルシティが8700万くらいででてます。
場所は駅のそばでいいけど建物とかいいんですか？両面バルコニーだけど長谷工？

エルシティ強いですね。なんらかんらですぐ売れてしまいます。

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猫実がナンバーワンとういことで終わりにしようや。
俺が俺がは、みっともないよ。

いつものくだらん話が始まったから言うけど、明海と日の出を比べたらどちらが上か？

世間的には、日の出かね。

じゃあ、日の出の中で一番は？

やはり、碧浜がダントツかな。

じゃあ、碧浜の中で一番の物件は？

施工会社と広さ、位置的に●●さん家かな。
でも、●●さんはローンがきつくて大変みたいよ・・・・

ほら、いかにこの手の話をつきつめると馬鹿馬鹿しいかが分かるじゃない。
あー、アホらし。

いやあ、これだけ笑い者になっているのに、日の出＆明海住民が受けたマリナーゼ洗脳？はなかなか解けないようですな。
おそらく住民同士で洗脳し合っているだろうから、そこから抜け出すのは困難でしょう。

豊島区の役所が分譲マンションや商業施設との複合施設になりましたね。
浦安市役所も同じようにすれば、建て替えも地域の発展も進むし、やったらいいのにと思いました。

プラウド１の、１５階、１０７㎡、３ＬＤＫが、７０００万で売りに出てますね。
これどうなんでしょうか？間取りはいたって普通・・・。そんなに広くもないし、
ちょっと高すぎだと思いますが・・・。

エルシティも中古出てますが、築１８年で、超強気価格ですね。
やっぱ駅近だからですかね。個人的には全然魅力感じないです。

駅遠で広い物件で景色がものすごくいいところに住んでしまうとそれはそれでやめられないくらい満足感が高いけど、


駅前ですぐに電車に乗れてしまうというのも、これもやめられないくらい満足感が高いんじゃないかな。

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いや、歩かないし。時間に正確なバスがあるから、いいじゃない。
せっかく町並みがきれいな新浦安に住んでいるのに、駅近はもったいないと思う。

>>177

税収で潤っている市が整備する幅が広い遊歩道を休日に散策で歩かないのはむしろ勿体ない。
坂道が全く無いのだからそれほどウォーキングに苦労するとは思えない。
それに自家用車で周辺を走るよりも、ウォーキングしてゆっくり景観を見ていると色々な発見
があります。また、総合公園の遊歩道が墓地公園の三番瀬付近まで延伸されましたし。

>>173

>>豊島区の役所が分譲マンションや商業施設との複合施設になりましたね。
>>浦安市役所も同じようにすれば、建て替えも地域の発展も進むし、やったらいいのにと思いました。

これには市庁舎の周辺が低層住宅街なので、高層建築は困難だと思われます。
建て替え時の高さは高くても現庁舎くらいの高さではないのでしょうか？

それに浦安市は都市景観を重要視する自治体なので市庁舎だけ高層建築にするとは思えないけど。

新浦の駅前は、都内並みの価格。
これなら、都内を買う。
新浦のよさは、都内の80㎡の値段で100㎡プラス眺望と環境が買える駅遠のマンション。
その代わり、東西線、京成や京浜急行より正確で頻繁なバス便が整備されていること。
（悪天候時は除く）

>>179
駅近分譲賃貸住民です。

新浦の駅前ってエアレジの事ですよね。
物が良いと言うほどでもなく、私もどうせ買うなら都内だと思ってます。

貴殿の言うとおり、新浦のよさが、都内の80㎡の値段で100㎡プラス眺望と環境が買える。
駅遠だけど頻繁なバス便が整備されているなど、私もそれらがポイントだと思います。

でも、人口減少が懸念される将来を鑑みるとバス物件はどうも踏み切れない。
で、駅近エアレジ高すぎ。その他は古すぎ。
一方、子供は他へは引っ越したくない。
いつまた、どこに転勤になるかわからない。などなど。
なかなか方針は定まりません。

>>183

果たして人口減少するかな。
東京都は人口増加傾向で、今後も減少には転じないだろうと思う。
そのとなり町である浦安市が減少していくとは思えないな。
むしろ、都市集中がさらに進んで、地方から来た人は、
ごちゃごちゃした町より、海が近くて、広々としている浦安に住みたいんじゃないか？
そして、今の小学生が成人して、独立する20年後の話でもどうかな。
世帯を分けてもまた浦安に住んだりして。
（今もそういう世帯が多いらしいし）

新町って100平米越えのマンションばっかなんだけど、市はなぜ制限を設けたんだろう？
別にどうでもいいことだけど、ちょっと気になって。

子どもが独立したあと、夫婦２人では広すぎるんじゃないかな？

その代わり、子供代わりにペットが来るから、問題ないよ。
猫や犬にとっては、１００平米でも狭いよ。

最近日の出、明海の築浅マンションが極端に売りに出されませんね。
特に４０００万円台後半から５０００万円位の物件。

このエリアには倒産した某航空会社に勤務している人が多いから、給与大幅減で
ローンの支払いに困って投げ売りが増えるのではと思っていたけど。

どれくらいが少ないというのかわからないですが、JALの人いますよ。

環境がいいから住んでいる人もいるし、小学校や中学校が変わらないから住んでいる人もいます。
パイロットもいます。
何人か見かけました。
パイロットの制服を着てマンションからでてきたんで驚きました。

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ＪＡＬに勤務している人はこれからローンの支払いが大変ですよね。
今年は給与カットに賞与ゼロ、来年の賞与も期待薄。

>>192さん

６月、７月の夏のボーナス時にローンの支払いが困難になる人が出てくるかもしれませんね。
（年収３割以上減少はさすがに想定していなかったと思う）

その時にお買い得な価格で物件が出てくる可能性はあるんじゃないでしょうか。
夏を乗り切っても、年末に物件が出てくる可能性もあります。

買いたい人にとってはお買い得な物件が出てくるチャンスですし、
売りたい人にとっては投売りで相場が下がるリスクがあるから早めに売却するのも手かと。

JALの社員って、いくらくらいのマンション買ってるんでしょうか。

もちろん、一般社員とパイロットはもらっている給料が違うからなんともひとくくりにJALの人とはいえませんけど。

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総合職で新浦安にマンションを購入するのは新浦安の社宅入居者が大半ではないかと思います。
社宅賃料は安いので、その住宅費で３５歳で年収９００万円以上、４０歳で１２００万円は貰っていただろうから、
マンションを購入する段階で貯金が少なくとも２０００万円は貯まっていると思われます。
そこから頭金１０００万円を入れたとしたら、５５００万円程度の物件を購入しても４５００万円のローン。
これなら、以前の退職金水準が数千万円であったことを考えると楽勝のローンだったのではないでしょうか。

総合職は高学歴（東・京・一・工、最低で早慶）集団であり、子供の教育にもお金をかけているだろから、
子供を私立中学に入れているご家庭も多そう。

新浦安のブランド価値（教育レベルの高さ）はＪＡＬが築いてきたようなものなので、
早く立ち直ってもらいたいものです。

JALの人も共働きになり売却せずに良くなったのでしょう。

外に逃げ出した人はＮｏ．２００のような高級ではないと言ってました。
ひと昔前のお話だろうね。

この街ではＡＮＡの人も見ますよ。

年収１０００万前後で４５００万借金なんてのは、
右肩上がりの時代。
自殺行為。
40歳なら、ローン3000万以内におさえなと厳しいよ。

>>204
４０歳年収１０００万円で４５００万円ローンは別に問題ないかと。
今後１０年以上は変動金利１％台前半が続く可能性が高い。
年収１０００万円てことは月間給与８０万円位だから月額ローン１２万円台なんて全く問題ない水準。
最初の１０年間で繰り上げ返済を１００万円ずつしていけば６０前にローン完済。
退職金が２０００万円だとしても、それ以外に３０００万円位の貯蓄があれば老後は十分。
（子供を私立中学に入れるとなれば話は別）

ＦＰは１００％絶対に問題ない水準（年収が３割下がっても家計が破綻しないという超保守的水準）
でしか話をしないから、鵜呑みにすると相当グレードを落とす以外にマンションを購入できない。

＞＞２０４さん

３０００万円のローンだと、３５年ローン金利１．３％で月額９万円未満
４０歳で年収１０００万円貰っていれば５０歳には１３００万円は貰えるでしょう
どう考えても２０５さんの言うように保守的すぎはしませんか？
老後資金に５０００万円以上も必要ないでしょうし・・・

>>205
あなたの考え自体がまさしくダウンサイドリスクそのもの。

>>今後１０年以上は変動金利１％台前半が続く可能性が高い。
年収１０００万円てことは月間給与８０万円位だから月額ローン１２万円台なんて全く問題ない水準。

誰が保証しているか知らないが、ありえないと思う。
過去を考えて３％だって金利がきわめて低い状態。
３％に戻っただけで（正常な経済に戻っただけで）支払いは１２万の３倍。

>>206
ましてこれから年収があがる選定でローン組んでる事が間違い。

結論はこうした無謀なローンを組んで住宅を買った人が破綻する、
叩き売りになりそうな、数年後が買いどきかもしれない。

＞　結論はこうした無謀なローンを組んで住宅を買った人が破綻する、
＞　叩き売りになりそうな、数年後が買いどきかもしれない。

叩き売りにはならないと思いますが？
普通に、適正価格で中古物件となるだけでしょ。

ＪＡＬって２０年前位からマスコミで内部問題を暴露されていた問題企業であるにも関らず、ＪＡＬ神話を信じる人が就職して、潰れてしまっただけのこと。本当に賢い人間はこんな企業に就職しなかったでしょうに。
法的整理によって立ち直っても、以前の水準で給与は支給できないのだろうし、売却して田舎へ越すのが無難だと思う、

全期間優遇で△１．５％位を取れれば、支払い金利が３％を越すのは店頭の変動金利は４．５％ということ
経済成長がほぼ見込めない短期金利が４．５％なんて時代は日本にはもうこないのではないでしょうか？
それに経済成長に伴う金利上昇であれば、同時に不動産価格もインフレになるから資産価値は上昇するはず

優遇後金利２．０％（店頭の変動金利が３．５％）に上昇しても老後を含めた資金計画
（６０歳で最低４０００万円貯金）が成り立つのであれば年収の５倍以内のローンは
返済可能だと思います

ただし以下の条件はつきます
・子供の教育に過度のお金をかけない（私立中学進学、海外留学など）
・遊興費に過度のお金をかけない（海外旅行は５年に１回程度に留める）
・車にこだわらない（小型車で我慢する）


年収１０００万円で４５００万円のローンだと、今の住宅ローン減税で４００万円は還付されるから
実質価格は４０００万円程度
過度の贅沢をせず普通の暮らしを心がければ破綻は無いのではないかと思います

何かＪＡＬさんやローン金額云々で久しぶりにこのスレッドが盛り上がっていますね。
ローン金額について、あくまで私個人の考えでは、新浦安の中古なら極端に
資産価値が下がることは無いと思いますので、多少ローン金額を引き上げても
万一の場合には損失を出さずに売却が可能なのではないかと思います。
２０４さんはファイナンシャル・プランナーさんでしょうか？
ファイナンシャル・プランナーは、彼らの職責上「絶対に破綻しない」という
レベルのローンしか薦められない。
ローンを抑えて子育て期間中に狭い間取りで我慢させて子育てをしてでも
老後資金を貯める事を優先させるか、
それとも、住環境を最優先して広めの間取りで伸び伸びと生活するか
この辺は家庭の価値観でしょうね。

ただ、少し大きめのローンですぐに破綻云々ってのは飛躍しすぎだと思います。
年収の６倍を超えるローン水準が無謀といえるレベルであり、
年収５倍以内であれば破綻せずにローンの返済は十分に可能だと思います。

年収１０００万程度で４５００万の借金が問題ない
と主張している輩が多いが、
年収って手取りか。（税金、年金、保険を引いた後）

手取り１０００万なら可処分所得が80万以上あるから、月20万の支払いでも
問題ないかもしれない。
だけど

>>205
>>４０歳年収１０００万円で４５００万円ローンは別に問題ないかと。

のモデルが税込年収なら、問題あり。

60の定年までに完済するためには、金利２％でさえ月の返済額20万を越える。
まともに税金、年金や健康保険払っていれば、それだけで月15万。
管理費、修繕積立金、駐車場で月5万。
光熱費その他で5万。
８０ー２０ー１５ー５ー５＝３５万
手元に３5万しか残らない。（貯蓄や生命保険は含んでいない）
これで子供がいたり、金利が上がったらどなるんだ。

大体４５００万を無利子で借りたって、20年で返すためには、
毎月19万弱返すんだよ。40歳から60歳まで。

年間２５０万円の余裕があれば問題ないんじゃないですか？
最初の１０年でそのうち１００万円を繰り上げ返済に回し、１５０万円を貯金。
加えて、住宅ローン減税分４００万円も繰上げに回す。
変動金利はそう簡単には上がらないから優遇後で当面１．５％程度をウロウロするだけ。

極端に短期金利が上がるケースは日本の財政が破綻するケースのみ（国債の引き受け手が無くなる場合）
そんなこと気にしてたらローン組んでマンションなんて買えませんよ。

４０歳で年収１０００万円、４５００万円のローンですか。
４０歳で１０００万円なら会社から評価されているようですし年収はもう少し上がりそうですね。
以下の条件を満たすのであれば返済可能だと思います。

・贅沢をせず繰り上げ返済に勤しむ（過度の外食、海外旅行はご法度）
・会社の破綻リスクが低いこと
・６５歳定年制の会社であること
・変動金利が１％以上上昇しないこと（これはコントロール不能ですが）
・教育費をかけすぎないこと（私立中学受験はご法度。高校は公立）
・車を持たないか、持っても国産小型車

年収に関係なく
年間２５０万、月２０万の貯金が出来ている人には、
問題ないでしょう。

>>241
税込み年収１０００万で、
７００万の生活に耐えられるなら、OK!。

他の事を多少犠牲にしてでも広いマンションに住みたいのであればいいんじゃない？

酒、タバコはやらない
ゴルフをしない
旅行は数年に一回
車は国産小型車
子供は中高公立
外食も控える

ここまでやれば年収１０００万円で５０００万円程度のローンでは破綻することはない。

４０歳年収１０００万円、ローン４５００万円さんの奥さんはパートに出る予定は無いのですか？
パートで年間１００万円稼いでもらうだけで生活は全然変わってきますよ。

グランデの１２７平米、１２階東南向きシーパレスが、７２８０万で売りに出てますね。
高層階だから海眺望保障されてますね！いいなあー。

でも個人的には２ＬＤＫなのがちょっとイタイ・・。
子どもが乳幼児×２名とかだったらベストでしたね。

まあリフォームすればいいんでしょうけど、３ＬＤＫもしくは４ＬＤＫ希望なんで、
間取り図みるとかなり手を入れていろいろリフォームする必要がありそうですし・・・。

仲介手数料やリフォーム代等、もろもろ諸費用加算すると・・・、
結構な金額にいってしまいます・・・・。

海眺望保障＋１２０平米超＋築浅、だったらこのぐらいが相場なのかな？

最近シーガーデンが連続して出てきてますね。
でもシーガーデンの９６平米が５０００万オーバーとか高すぎ。
４６００万円位が妥当な金額だと思うが。