ペルル江坂ブランアージュ

親切な方教えてください。
訳あって大阪を離れているのですが、真柄の件で、連絡とか通知とか
ありましたか？
間もなく１年後の点検ありますが、これはどうなるのでしょうか？

今更ですが、手抜き工事されていると思うとかなり不安です。

４ＬＤＫが３千万台になりそうなので、そろそろ買おうかと思ったんですが、
施工会社の倒産って、どの程度影響があるんでしょうか？
住宅性能評価って、そんなに重要なんですか？

アフターフォローは売主だったと思うので安心しても
いいんじゃないですか。

施工会社は造ったものを売主に渡すだけです。

工事も姉歯問題の後から始まっているので大丈夫でしょう。
楽観過ぎますかね？

資産価値には間違いなく影響ないでしょう。
中古を買うときにどこの会社が建てかで決め手にはならないと思います。
安心材料にはなるんでしょうけど・・・。

なんといっても沿線と駅距離です。
北ヤードの開発も進んでいるので完成したら価値は
あがるでしょう。

説明するまでもないですが、資産価値気にする人は、
ここは買わないほうがいいですよ。

＞１１５さん
なんでですか？

＞１１６さん
いえいえ。
大阪だと福島区がいい例でしょう。
大阪から一駅という利便がいいところですが
もともとは今ほどお値段は高くはないエリアです。

首都圏や横浜だと開発や大型施設ができるだけで
その周辺の地域までお値段があがるのは日常茶飯事ですよ。

福島や首都圏と同じですと言っているわけではありませんので
ご了承お願いします。

江坂は大阪まで乗り換えなしで１０分くらいです。
影響はあるでしょう。

１１７は入居者を装った荒らしとみた。本当の入居者なら申し訳ないが。

＞１１８さん

１１７です。
この掲示板は人を詮索するためのものではないはずです。

このマンションや江坂の地域性や不動産（市場）について議論をしましょう。
いろんな意見や情報を交換しましょう。
それが全否定でもいいはずです。議論なのだから。

私が誰かなんて詮索はいらないはずです。

ここってまだ売れ残ってたんだ。

１１９さん
ここまでマイナスの条件揃えば、資産価値はあまり期待しないほうが良いですよ。
それに、北ヤードの件はさすがに無理があるのでは？

ここにも真柄の影響が・・・。

１２０さん
マイナスの条件を教えてください。
どういう根拠で資産価値の期待がないのでしょうか。

御堂筋（大阪北急行）線で徒歩５分です。
この条件の家賃相場をお調べしたことはございますか？
他のエリアと比較されたことはございますか？

この条件だけで比較するものでもないですが平均の家賃単価
や平均中古相場をみると明らかだと私は感じましたが
そのあたりはどうですか？

いろいろ悪評がありますが、そんなに気にしなくてもいいのでは。資産価値が十分あるのは明らかですし、欲しい！住みたい！って普通に思えるマンションと思う。も少し早くマンション購入に本腰を入れていて希望の間取りが売約済みでなければ、購入していたと思います。正直、ちょっと悔しいですね(笑)

ここは早めに検討して間取りはたくさんありましたが…
欲しい！住みたい！って普通に思えませんでした（笑）
江坂って確かに大阪にすぐでれて便利だけど中途半端なんだよなー
家にはあいませんでした。

子育てする上で新御堂の西側には住みたくありません

御堂筋西側が子育てする上で住みたくないというのはどういう理由でしょうか。15〜20年前には確かに危険なこともあったみたいですが、それ以来は特に問題ないような気がしますが・・・。今は評判の良い幼稚園も西側にありますし、子供さんも多いと思いますが。

地元の人間ですが昔見たいにガラは悪くないと思いますよ。
まぁ私がここに住んでなければ、豊津中学の校区をお勧めしますがね。

１２２さん
資産価値については他の方も色々と書いてますし、
入居者さんにはつらい話題だと思いますので、これぐらいにしませんか。

ひとつだけ別の切り口で言わせてもらうと、
資産価値が高い物件＝誰もが欲しがる物件と考えることが出来ます。

マンション景気の良い時期の販売でありながら、これだけ売れ残るのは
それなりの理由があるという事です。

１２９さん

誰もが欲しがる物件という根拠はあいまいではないですか。

一昔前に見た即日に完売するような物件のことでしょうか？
今時どこもないでしょう？
あったとしても購入価格がそのエリアの平均価格よりも高ければ
資産価値があるとは限らないです。

いい時期の販売とおっしゃられていますがその時に江坂の駅前でどれだけ
新築の物件があったかをご存知ですか？その後も？

というか全然売れ残ってはいないでしょう？
誰もが欲しがる３０００万円のお部屋は。
購入者が限られる５０００万円前後のお部屋しかないはずですよ。

そろそろ、けなし合いはやめたら…
まぁ人間の心理として潰れた施工会社での物件には住みたくないってもんです。
同情します。

１３１さん

とことん議論しましょうよ。そういう掲示板でしょう。

それにその意見はあなたの心理でしょう。
同じ心理の人が全国にどれだけいるか統計を出した数字をここで
示してください。
５１％以上ならあなたの意見に賛同する人が過半数以上になりますので
民主主義の世界ではそれが通ります。
正しいかそうでないかは別にして。

同情はお願いします。

誰が見てるか分からない掲示板で匿名でとことん議論っていってもなあ。
感情的になって、統計を出した数字がどうとか論点ずれてるし。
131さんと同意見です。

>>No.131 さん

真柄は民事再生。潰れてないでしょ？

・民事再生→社会的に必要、もしくは、立ち直ると判断されたので再生の道がある。
・潰れる(倒産)→社会的に不必要、もしくは、立ち直れないと判断されたので再生の道がない。


>>No.132 さん

お気持ちは察しますが、感情的になり過ぎで書いてることが常軌を逸してます。

私はNo.130 さんに賛成。売れ残りは有りますが、お金持ちさん用の部屋が１〜２部屋ほど
残ってるだけですよね。私のような普通の一般人が求める部屋は完売なので、人気が高い
マンション。つまり資産価値も高いと思います。

実際見に行きましたが、ここは子供がいる（もしくはできる予定）のマンション購入層からは敬遠されますね。立地の面で。お金持ちさんはもっと便利なところへ行くので部屋が残っているのでしょう。どちらにせよ中途半端に立地が悪い。

この地で子育て、子供を生活させる気持ちになれず、購入を見送りました。
江坂公園側ならまだ考えられますが。
駅から近いのは魅力的でした。

先日に見学をしてかなり迷っています。
私のところは主人の仕事の帰りが非常に遅いのと小さい子供が２人いるので、
駅と小学校がものすごく近いこの物件に魅力を感じています。

実際にこの町で古くから住んでいる知人から聞いたところ
昔であれば東側の小学校が良かったみたいですが、今は他の
地域から来た人が増え、雰囲気や学力も差があるわけではないそうです。

それよりも今の時代は学校が近いことのほうが安心しております。

悩んでいるのは予算を超えているのでどうしようかなと主人と話し合っています。

感情は入れないと持論が展開できません。

私は物事を両極端からみる第３者的な評論家ではないのです。

この物件の購入者です。
自分の考えがあり購入に至りました。
それを主張しているのです。

潰れた施工会社での物件と潰れていない施工会社での物件どちらに住みたいか、統計を出せばいいのでしょうか。
話がずれすぎかと思いますが。

同情します

統計を出していただいてもいいのすが、
実はあまり興味が無いのでいいです。
（ふっておいて恐縮ですが・・・）

私は自分の主張なのに人間の心理とあたかもみんなの意見です
という主張に意見しただけです。

一個人がみんなの意見ですと代弁するのはどうかとい意図です。

駅近くで周りには色々な商業施設があり、学校も近くて便利そうです。そこには確かに魅力は感じます。
逆に駅前でチラシを配っているようなお店なども近くにあるのは事実で、子供を育てる環境としては、緑地公園や桃山台の方が、いささか向いているのかなと感じます。

やはり、民事再生手続きに入ったマンションは、今後の保障や修繕に関して不透明なため、購入は見送りました。私は、立地場所や間取り、設備もさることながらデベやゼネコンがどこかが気になります。

子育て環境を考えると緑地公園や桃山台もいいですね。

その地域も考えましたが、将来夫婦共働きになりますので
仕事が終わってからでもいろんな飲食店やスーパーが遅くまで
営業している方が私たちには助かるかな〜と思っています。

子供の小さい時分も限られていますし、小学生になり手のかからなく
なったころから私も働こうと考えていますから、そういう面でも学校が
近いのは安心です。

専業主婦になり毎日子供と遊べればいいのですが・・・。
週末に家族で出かけるぐらいで十分かなと思っています。

１４３さん

１４２です。自分自身の便利さを考えると緑地公園や桃山台よりも江坂のほうが、選択肢は広がりますよね。通勤や休日の電車利用を考えても、江坂のほうがいいですよね。
ただ、駅が近いマンション、北へ行けばいくほど、価格は上昇しますけど・・・。

学校が近いという環境は、この物件だけではなく、桃山台、千里中央の物件、阪急沿線のマンションでもあります。また、私が考える「環境が良い」というのは、毎日のように公園などで子供と遊びやすいというものではなく、通常考えられる小学生の行動範囲の中にどのような商業施設があるのかという観点から評価しております。おっしゃるように小学生の高学年ともなると四六時中ついて回るようなことはないと思いますので、その年代以降を想定し、マンション選びをしてます。

小さな子供がいなかったら、立地条件に関しては申し分ないマンションだと思います。

みなさん、子育てに関してすごく真剣に考えておられますね。確かに子育てにおいて、環境ってすごい大事だと思います。
でも特に「小さい子供」にとっての環境とはつまるところは「親」だと思うんです。少し掲示版の主旨からはズレてて申し訳ないですが。小学生にもなれば、自転車で行動することも多くなると思いますから、比較的子育て環境が良いとされている豊津方面でも江坂までは５分もかからず来ることができます。あまりそういう意味では、十三や梅田のピカデリー付近みたいに極端に場所でなければ、江坂も緑地も桃山台もそれほど環境は問題でなく、子育て環境に良くないというのは極端じゃないのかなぁなんて個人的には思いました。
１４３さんがおしゃっるとおり、何と言っても小学校は目の前ですし、江坂公園も近いですし、私立に通う場合も駅から近いことや立地を考えると、そこにはかなり魅力を感じますね。

あと建設会社が民事再生になってしまいましたが、売主の日選開発が１０年保障していますので、そこは問題ないのかなぁと思います。まぁ施工会社が建てたわけですから、施工会社が民事再生というのは心情的には、気にならないとはいえませんね。民事再生はあくまで経営問題であって、それをイコール不具合なマンションとするには根拠がないような気もします。

十分いいマンションかと思います。
江坂はいいとこだと思いますよ。

＞あと建設会社が民事再生になってしまいましたが、売主の日選開発が１０年保障していますので、そこは問題ないのかなぁと思います。

肝心のデベが日選開発だからこそ余計に安心できないのですが。
最近の近藤産業、ゼファーと比較的名の通ったデベですら逝っちゃいましたからね。
ペルルは北九州では格安マンションとして有名ですが、どこまで耐えれるかは？です。

また、真柄建設大阪支店の粉飾決済の件はご存知ですか？

http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20071221302.htm
石川県内最大手の総合建設会社、真柄建設（金沢市）は二十日、大阪支店で約十二億円の不正な会計処理があったと発表した。工事費用（原価）の付け替えで一時的に利益を水増しする手法で、二〇〇七年九月中間期の決算を粉飾した。

このマンションの引渡しが急遽、予定より一ヶ月早くなったのは何故か？
引渡し時期はいつだったのか考えて下さい。　頭のいい人なら理由はわかりますよね。

突貫工事の可能性が高く、第三者機関による住宅性能評価の無い物件なので、
さすがに手は出せませんよ。

１３０さん
＞いい時期の販売とおっしゃられていますがその時に江坂の駅前でどれだけ
＞新築の物件があったかをご存知ですか？その後も？
＞というか全然売れ残ってはいないでしょう？
＞誰もが欲しがる３０００万円のお部屋は。
＞購入者が限られる５０００万円前後のお部屋しかないはずですよ。

プラウド江坂はここより大規模でありながらほぼ完売していましたね。
５０００万前後の部屋もほとんど売れていましたよ。

ここは、３０００万台の部屋もこの春までは多く残ってました。
良い立地ならば、なぜ売れなかったのでしょうか？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ここは購入検討者版です。
入居者の方には聞きたくない情報でも、何も知らない人には有益な情報です。

本日の新聞広告で、あと残り５邸と出ていましたが、まだこんなに残っているのですね。
真柄の民事再生、セイクレストの社員インサイダー問題（社員の気質）も関係するのでしょうかね。

１４８さん

プラウドももちろん見学しました。
ぜんぜん完売していませんでしたよ。１００以上はありましたね。

売れなかった理由は供給過剰でしょう。

あと聞きたくないなんて一言も言ってませんよ。
とことん議論したいタチなので。

１４７さんへ
＞このマンションの引渡しが急遽、予定より一ヶ月早くなったのは何故か？

瑕疵担保責任期間を入居者に長く受けていただくための売主の誠実な姿勢でしょ。

ご存知だとおもいますが・・・、
瑕疵担保責任期間は施工業者から売主へ引き渡された時点から１０年です。
売主は施工業者との間の瑕疵担保責任期間の残りの期間を購入者に受け渡して
転売していることになります。
引渡しが早まることは購入者にとって非常にいいことなんですよ。

住宅性能評価についてもご存知だとはおもいますが・・・、
以前にこの評価を受けていたマンションの耐震偽装が発覚していましたよね。
残念で仕方がないのですが・・・。結局はこの性能評価というものも売主の
セールスポイントではないかという考えですがどうですか？
本当に必要なものなら法律で義務化されなければおかしいですよ。

突貫工事についても高層マンションの場合は、精密に構造上のバランスを計算されていて、
手を抜くとすぐにバランスが崩れ、傾いてしまうような感じですので、
構造面での手抜き工事は事実上できないと思います。もし事故が起これば、
世界でも類のない大惨事になりますから、あまり心配されなくても良いかもしれません。

大規模なマンションを担当している施工会社のほとんどは、有能な技術者集団であり、持てる技術を十分に発揮してくれれば問題は起こらないはずです。

粉飾する企業の体質は確かに株主に対してや社会的道義上も法律違反ですから、社会的には許されないことですが、粉飾や引渡しの時期が早いからと言って、すぐに突貫工事の可能性が高いと判断する正当な根拠もわかりません。だって、１ヶ月早めたところで、遅かれ早かれわかることじゃないでしょうか。頭の良い人なら理由がわかるだろうというのも、引渡しは早い→粉飾バレる前に入居させてしまう→入居後なんで、粉飾発表があっても問題にならないだろう。。。ということでしょうか。粉飾＝マンションの瑕疵につながる理由がどこにもわかりません。
＞１４９さん
企業の体質は　大体、食品偽装問題や粉飾は経営トップが指示することですし、セイクレストのインサイダー事件やよくある公務員の事件なんかもその人がやっているだけで、それ以外の大多数は基本的にはちゃんと働いているんじゃないでしょうか。１部分の事実やマスコミ報道のみを持って、その会社が全てダメじゃないかと過度に一般化するのは尚早だと思います。
１１０のうち、残り５戸ですから、頑張って欲しいですね。

＞＞１５０
プラウド江坂（３００戸）は、５月末の引渡し時点で１０戸あまりの空き⇒９月末には完売。
で、ここ（１１０戸）は、９月末の引渡しで２０戸近くの空き⇒翌年７月で残り５戸。

数字ではっきり差が出ていますが。。。
売れなかった理由は、価格ほどの値打ちがなかったからでしょう。

１４７さんの意見は正しいと思いますよ。
最近の書き込み見ていると、入居者自ら資産価値下げているような気がする。

>>151
老婆心で余計なことを書きこみますが、気を悪くせんでください。
攻撃するつもりはありゃしません。
入居済みなら、自分の家を擁護するのはわからんでもないですが逆効果ですよ。
購入を検討している人は、この一連の感情的な書き込みをみて、引くような気がする。
私なら確実に検討をやめます、集団住居でご一緒したくないと。
その辺をよく考えて書きこまれた方が良いのでは？

あと、反発意見はおそらく、北ヤードの発展の影響により江坂の資産価値が上がるというご意見に端を発しているんではないでしょうか？
私個人としては、梅田と江坂の別々に発達した町と思いますので、北ヤードが繁栄しようがしまいが、江坂には関係ないと思います。北ヤードが今のように空き地のままでも、ほっておいても人々は梅田に向かいます、ビジネスや買い物、娯楽目的で。ゆえに北ヤードは関係ないといえます。
つまり現状の資産価値で江坂を気に入るかどうかってところじゃないでしょうか？
江坂自体、一通りなんでもそろってる町ですから、あとは単純にライフスタイルに合うかどうかで、子育てに対して感覚的に違和感を持つ人が数人こちらを避けたという実例が書き込まれたにすぎない、と解釈してはいかがでしょうか。

まずは落ち着いて。

１５５さん
私は落ち着いていますよ。
北ヤードの開発から江坂の資産価値が上がることについての反論は大歓迎です。
私の持論ですから。
正しいか正しくないかは将来わかることでしょう。

しかし残念ですね。
書き込みをしている行為まで否定されますか。

私の持論やこのマンションの否定については人それぞれ価値観が違うので
ぜんぜん構いませんがそこの否定はいかがなものかなと思います。

１４８さんがおっしゃられたようにこの掲示板は情報の発信ではないのですか？
同じ情報を受け取っても感じ方は人それぞれだから自己責任でいいんじゃないのでしょうか？

１５４さん、１５５さんに同感です。入居者の方には残念な話だとは思いますが、
この物件に資産価値低下の要素があるのは明確ではないでしょうか？
購入検討する人は真剣に考えて話題にして当然だと思うのです。
第三者的に見ても、入居者さんの書き込みは自分勝手な思い込みにしか見えません。

掲示板自体書き込みは自由だと思いますが、そんなに議論したいのであれば
ハンドルネームを付けたらいかがでしょう？

まあいいでしょう。
ただ、この書き込みによってマンションの資産価値低下の要素があるのは明確？
これは理屈がありませんので賛同はできかねます。

それにあなたは書き込みをしている時点で第３者とは言わないですよ。
十分に感情が伝わってきます。第３者ぶらないで下さい。
１５４さんも１５５さんもあなたも私への個人的な意見のはずです。

熱くなってきましたね。

本当に迷っています。
モデルルームをたくさん見て、自分達のライフスタイルや
資産性を考えてもここしかないのですが、予算を超えてい
るのがどうも・・・。

こんなときはどうしたらいいでのでしょうか？

逆梁工法って珍しいのですか？
開放的な空間演出ができるとＨＰに載っていますがどうですか？

セキュリティはどうなんでしょうか？
専門家がセキュリティ設計を監修したとか？

質問ばかりでごめんなさい。

１５９さん
私もすごく悩みました。
けっして安くない買い物でしたし、私たちの予算よりも高かったでの本当に悩みました。
でもそれ以上に本当に気に入った物件でしたので購入を決意しました。
いろいろな書き込みがありますが、今では購入をしたことに本当に満足して住んでいます。
１５９さんもどちらにしても後悔しないように考えられたらどうですか。
参考になればと思いますが、私が決意した時は毎月の支払いも決して楽ではなかったですが、「ここに絶対に住みたい」という気持ちが勝っていたと思います。