住宅ローン・保険板「おりこうな繰り上げ返済とは?その3」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-08-15 12:45:26

その2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30004/
その1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30521/

[スレ作成日時]2010-03-19 00:22:47

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おりこうな繰り上げ返済とは?その3

  1. 281 匿名さん

    >>277
    5年間で6年分縮めたのですから、残り9年も今のペースなら4年半で完済ですね。
    >>272さんが例示した(余裕があり既に十分にリスクが低い次のような人)にはちょっと届いていないようですが、一般的に見てリスクは低い方ですから、短縮を選択することが「おりこうではない」とまでは言えないでしょう。
    しかし、>>278さんも指摘されているとおり、リスクがまったくないわけではありません。
    不測の事態は想定する必要はないとか、不測の事態には軽減でもアウトだとか、軽減によるリスクヘッジ効果は(繰上が毎月ではない場合に)短縮より支払利息が若干多くなるという対価に見合うほどのものではないとお考えなら、確かに軽減のメリットは見出せないでしょう。

  2. 282 匿名さん

    >>191にもう書いたとおり、やっぱり93氏にお勧めするのは35年で借りて軽減型で繰り上げ返済していく方法ですけどね。

    残債1200万円として残りの返済期間が9年の場合と30年の場合では年間の返済額が100万円ほど違います。つまり現在の状態でも手取り年収の200万円ダウンに耐えられるぞというなら、もし初めから35年で借りて軽減で返済していたなら300万円ダウンでも耐えられる状態が実現できていました。

    「300万円ダウンなんてありえないよ、200万円ダウンに備えられれば十分だ」というのであれば、手持ちの貯金500万円のうち100万円くらいをさっさと繰り上げ返済に回せます。そうすれば「金利の上昇のリスクを最小限に抑えるためには、元本を早く減らすことと、できるだけ早く完済すること」というあなたの主張がより早く実現できるのですが。

  3. 283 匿名さん

    >>279

    >どっちにも善し悪しがあり、どちらが良いというわけではない。
    >好み、個人の事情に応じて使い分ける。
    >そんでいいんじゃないの?

    全くおっしゃる通りで、軽減派のみなさんも口をそろえておっしゃっていますよ。

    ・繰上げ返済手続きが面倒で、手数料も高い → 短縮
    ・手続きが簡単にでき、手数料無料 → 軽減
    ・ただし完済目前であれば、短縮でも軽減でも大して関係ない

  4. 284 ビギナーさん

    >>280

    後半は完全同意

    だが
    >>全くおっしゃる通りで、軽減派のみなさんも口をそろえておっしゃっていますよ。

    おいおい 少なくとも俺がこのスレを読んだ感想だと
    軽減派は一部の人を除いて、短縮派を否定
    ここの軽減派の理論が理解できない次のような人
    超楽天的な人、リスク意識が希薄な人、3年以上先のことは想像できない人、計算が苦手な人、等の
    馬鹿にした発言をしていて、そういうのに対して
    短縮派(厳密には短縮派かどうかもあやしい)は
    こういうケースではどっちもどっちだったり
    短縮のほうが良い場合もあるよって言ってるケースが大半に見えるぞ。

    そして今の俺のような発言を書くと
    >>189 >>222 >>235 >>267 のような、
    こちらの言いたいことを曲解したわけわからん軽減派の攻撃的な発言が飛んでくる。

  5. 285 匿名さん

    93です。

    >>278さん

    文章を読むと理解されていると思うので補足まで。
    給料が半減までしたときは、生活の根幹から変えないと、生活は回らなくなると思います。

    >>282さんの考えで進めて、住宅ローンの額が1/3になったとして対応出来るのでしょうか?
    たとえ、その時はしのげても、以後給料が大幅に上がることは難しいですよね。
    その状態で、金利上昇のリスクも抱えた30年も続くローンが残っていたら、
    それが実生活上の助けになると思われますか?

    実際上で、どんなリスクに対して有効かが、想像しにくいんですよね。


    >>282さん

    ローン返済では、心理的効果も影響することは多いと思います。
    特に、私は普段からローン慣れしていないので、
    残り何年という明確な見通しは、ローン返済する際の大きなモチベーションになります。
    明確な期限が切れていれば、それ以後の金利の高騰などを考えずに済みますから。

    以前も書きましたが、子供が高校に上がる前に完済というのは最低条件で、
    それに向けて繰上返済をしていたので、今現在の残債になっているんだと思っています。
    今は、その条件をクリアしたので、ボーナス返済だけ早めに終わらすのもアリかなとか、
    自由度も増やして考えられるようになった来ました。

    私に限った話かも知れないので、一般的とは言いませんが、
    35年など長期ローンを組んで軽減で返済していたら、
    先が見えずモチベーションも上がらず、今現在もっと残債は多く残っていたと思います。
    私の周りでも、ローンの期間が10年を切って、5年を切ってホッとしたというような会話は普通に出ます。
    そのような感覚の人は、それなりにいると思います。

    子供の成長など、将来に合わせた返済の青図を描けるというのが、
    私にとっては非常にプラスに働いたので、
    今でも35年ローンありきというのには、大きな違和感を感じます。

  6. 286 匿名さん

    だから「モチベーション」とかプアーこと書いてっから話しが噛み合わないんだってば。
    短縮、軽減を天秤にかけるんだったら前提条件を同一且つ明確にしてロジカルに議論しないと。
    「モチベーション」とか「余裕があったら浪費しそう」なんてどうでもいい。

  7. 287 ビギナーさん

    銀行の返済予定表をみて書いています。

    現在
    私 38歳 自営業(体を使う仕事ではありません。)
    妻 33歳
    子 2歳


    平成20年11月に3000万円 当初10年固定1.85% 20年払いを借りました。
    (自己資金 5000万強使いました)
    返済 ボーナス払いなし 149,643円/月

    現在までに 期間短縮の切り上げ返済を2回して
    最終返済日35年12月 
    平成22年4月時点での借入残高は21,670,023円 です。 

    目標は10年固定の終わる10年以内に返済を終えたいと思っています。
    (子の中学校入学前に返済が終わる)


    年金は国民年金 と
    確定拠出献金(401K):68,000円/月×2人

    生命保険(掛け捨て)
    夫が死亡した場合、妻が60歳になるまで35万円/月 と 一時金5000万円 に入っています。 

    年金タイプの保険は59,000円/月に入っています。
    60歳以前に死亡した場合は約2000万円の一時金
    60歳で解約すると約2000万円の返戻金 のものです。


    期間短縮より 繰り上げ返済は支払い低減にした方がいいのでしょうか?

  8. 288 匿名さん

    我が家の場合、夫年収1200万ローン3300万、最初から25年で組み、会社の財形とのミックス、手数料5250円。

    >(余裕があり既に十分にリスクが低い次のような人↓)
    >・3年以内に完済できるくらい残債が少ない
    >・約定返済額の2倍以上の額を繰り上げている
    > 短縮:中短期の返済期間でも十分返済可能な人が更に繰上げして返済期間を短縮する人向け?
    >・繰上げ返済手続きが面倒で、手数料も高い → 短縮

    すべて該当していると思います。

    元々支払額に余裕があり、貯金をした上で年収から無理のない繰り上げを年120~200の範囲で短縮でしていましたが、それでも余裕があるので、償還条件変更で月3万返済額をアップ。しかも繰り上げ額は変えない。
    なぜ短縮を選んだかというと好きなので。ゴールが近づいてくる快感。
    今回、繰り上げ用に貯めている金額でボーナス払い分を完済、初めて軽減で繰り上げ。
    以降はまた短縮の予定。
    ミックスの1つが(ボーナス完済した方)が間もなく完済になる。財形は月3万の支払で良くなる。
    今まで2つを支払っていた金額+増額+繰り上げの時と比べると、殆ど小遣い程度のローンになるが、ここで油断せず更に今までと同じ金額を繰り上げしていく。あと3年位。子どもが中2位で終わるので心理的に楽。>.285さんと同じですね。

    自分で分析すると、自分に負荷をかけていきたいタイプ。ドSとも言う。

    リスクは、夫の勤務先、健康も今のところなし。既に残債分を上回る貯金はできている。
    が、最後まで貯金を崩して繰り上げはせず、あくまでも年収の範囲で生活費、貯金をひいた残りから繰り上げ、を守る予定。
    金利が1%越えているのでローン減税の戻りと相殺しない。戻りは年々減るが全然気にしない。

  9. 289 匿名さん

    まとまった金額(100万以上)を、5,6年に1回レベルで繰上げを予定している場合、
    支払い利息は、短縮型のほうが有利。

    頻繁に繰上げできなくて、
    なるべく支払利息を抑えたい人にも、(とにかく誰にでも)
    軽減型を勧めているように読み取れるので、
    (軽減型の主張者は)あまりあたまがよろしくないかと、思っていました。

  10. 290 匿名さん

    そうですね。

    前から言われていることですが、
    普段は繰り上げしてなくて、返済にも困って無い人が、保険の満期などで纏まったお金が入った際、
    1回だけの繰り上げする場合も、短縮の方がお手軽に最大の利益を得られますよね。

  11. 291 匿名さん

    >>289

    繰上げするのにどうしても期間が空いてしまう理由があるなら短縮
    でしょう。
    そういう前提の人に軽減を勧めるような人はいないと思いますので、
    あなたの頭の中にいる仮想の軽減さんの話でしょうね。

    ただ、5年ごとに100万繰り上げるなら、毎年20万繰り上げたほうが
    金利支払は安くなりますし、毎月少しでも繰り上げた方が、これまた
    金利支払は安くなります。(手数料が高いなら計算は変わります)

    ですから、繰り上げ手数料が無料の金融機関が増えているのに、仮に
    忙しくて時間が無いにしても、わざわざ5年以上の期間を空けて繰上げ
    するというのは、短縮、軽減はおいておいても、特殊(お利口でない
    返済方法)だと思います。

  12. 292 匿名さん

    >>289

    >>そういう前提の人に軽減を勧めるような人はいないと思いますので
    >>あなたの頭の中にいる仮想の軽減さんの話でしょうね。

    この直後に

    >>ただ、5年ごとに100万繰り上げるなら、毎年20万繰り上げたほうが
    >>金利支払は安くなりますし、毎月少しでも繰り上げた方が、これまた
    >>金利支払は安くなります。(手数料が高いなら計算は変わります)

    >>ですから、繰り上げ手数料が無料の金融機関が増えているのに、仮に
    >>忙しくて時間が無いにしても、わざわざ5年以上の期間を空けて繰上げ
    >>するというのは、短縮、軽減はおいておいても、特殊(お利口でない
    >>返済方法)だと思います。

    おいおい、頭は大丈夫か?

  13. 293 匿名さん

    ごめ アンカー間違った
    >>291 ね

  14. 294 289

    >291 さん

    やっぱり、あたまがよろしくないようで。

    私の認識は、あっていました。

  15. 295 289

    期限の利益というなら、繰り上げ返済しないのが最強でしょ?

    何故、軽減の人は、繰上げするのか?

    ということを考えると、

    「そもそもの計画が」

    という話がでてくるのかと思います。
    初めからちゃんとリスクヘッジした計画の人は、繰上げしないのだから。

    280の後半の答えが、一番正しいかと。

    ストーリー的には
    「がんばって一括現金で買おうと頑張っていた矢先に、どうしても買いたい物件がでて、
     ちょっと足りない分(700万)をローンしてしまった」
    とでも、1文足せば、
    むしろ、繰上げ返済を述べるより、このご時勢、まっとうな設定かと思います。

  16. 296 匿名

    >>291の書いてるのって、5年以上あげないといけないなら短縮だけど、それって特殊だから、普通は期間を短くして返すでしょってことでしょ。
    5年ごとに100万入るからって、5年待つ必要があるの?

  17. 297 匿名さん

    >291

    20万って、いつもの旅行の行き先を変えるだけで簡単に変わる金額でしょ。
    そんなちょっとの金額で変わる利息って、どれだけ?
    住宅ローン中は、家族旅行とかいかないの?

    行き先変えなくても、ホテルのランクを変えるだけで簡単に捻出できる金額・・・。

    たしかに軽減型の人の説明には、生活感がないですね。

  18. 298 匿名さん

    >>291 です。

    >>296 さん、フォローありがとうございます。

    >>292>>294
    私が書いてるのは、軽減だからって話ではなくて、>>289の書いている内容が
    お利口じゃないよって話です。

    >>297 さん、まったくその通りです。
    逆いうと、5年ごとに100万なんていう返し方が、生活感がないって言ってるんです。

    何故か知りませんが、5年間またないと100万のお金が手に入らない。なので5年待って
    繰り上げる。
    一見まっとうに見えますが、1年あたり20万、月にするとたった1万7千円ですよ。
    それなのに、5年も待って100万手に入れてから繰り上げる。

    これがもっと大きな金額だとしましょう。
    例えば、年に200万ためて、5年ごとに1000万繰り上げる予定です。と言われたら、
    おいおい、毎年200万返した方がいいよって、コメントするでしょう。
    (住宅ローン減税などで、貯めた方が金利が得ならば別です)

    今回の例では、年に20万貯めるのではなく、何故か5年ごとに100万が手に入る特殊な
    例かもしれませんが、それでも5年待って100万手に入れてから返すよりは、月にたった
    1万7千円で準備できる、年20万を返しておいて5年後に100万を受け取った方が支払いは
    減りますよってことです。

    ここは、お利口な繰り上げ返済の話をするところで、短縮さんは、短縮することで利息の
    支払いを減らしたいはずなのに、なんで利息の支払いの増える、しかも金額的に生活感の
    無い例をだすのでしょう?

    というのが、>>291の後半の意味です。

  19. 299 匿名さん

    291の意見の後半は間違ってるわけじゃない。
    生活感はおいといて、金利だけ考えるなら正解だ。
    291は実社会にでたらどうなのかはわからんが、少なくともさんすうは得意だったんだろう。
    だが、そんなことはどうでもいいんだ。

    >>そういう前提の人に軽減を勧めるような人はいないと思いますので
    >>あなたの頭の中にいる仮想の軽減さんの話でしょうね。

    と言った直後に、前提をくつがえす状況を掲示して。
    おりこうだと言ってるのが問題なんだ。
    しかも、そのくつがえした状況になると軽減が有利になっていくんだ。

    しつこいセールスマンに、セールスマンでしつこい人なんていない。
    セールスマンがしつこいっていうのは、あなたのかんちがいですよ。
    って言われたような衝撃をうけたぜ。

  20. 300 匿名さん

    >>299

    同意。
    291って自分で「短縮派の脳内にいる仮想の軽減さん」と告白したようなものじゃないか?


    >>291のレスが間違っている訳ではないが、現実問題として変だ。
    そこまでして「あなたのおりこうの基準」に合わせる必要はない。
    今までリスクや金額的な差や色々で「おりこうではない」と非難して、
    今度は「借り方がおりこうではない」とそこまで来る?
    無料の金融機関が増えているのは知っているが、わざわざお金出して借り換えてまで
    あなたに「おりこう」と言われるような事はやりたくないね。

    あなたが他人の方法を否定しておりこう連発しているのを読むと
    あなたっておりこうの正反対の人間じゃないかと思うよ。

    ものすごく幅が狭い人だと思う。負けず嫌いだとしても、ちょっと変すぎる。
    多分自分では気が付いてないところが。

  21. 301 匿名さん

    >>299
    そこの部分は、軽減派がおかしいという前提で出された意見がおかしいという話です。

    後半は、それに加えて、その内容が、軽減派だけではなく、短縮派から見てもおかしいと
    いう話です。

    言っていること(さしている内容)が違うってことを理解できてますか?


    それと、ついでに計算してみましたが、

    仮に2000万を金利1%で35年借りたとします。
    短縮で、5年ごとに100万繰り上げ返済した場合と、毎年20万繰り上げ返済した場合で、
    利子の支払いは11万4千円違います。

    お利口な繰り上げ返済の話をするところですので、算数ができないと、どうしようもないと
    思いますよ...

  22. 302 匿名さん

    >>300
    条件(繰り上げ手数料がいくらかかるかなど)によって、短縮がいいか、軽減がいいかが
    変わるなんてのは、終わった話なんですよ。

    なので、手数料などがかかるのであれば、5年間をあけた方がいい場合もあります。
    ただ、今の銀行のローンでは、手数料がかからない状況が多くなっていますので、
    それを踏まえると、例が適切ではないのではという話です。

    すでに、銀行ローンを借りていて、そこが手数料が高いのであれば、それを踏まえて
    返済計画を立てるなんて、当たり前じゃないですか。

  23. 303 匿名さん

    >>289
    3000万円を35年、金利3%で借り、5年おきに100万円を繰上げ返済するとする。
    年返済額は138万。5年後に100万円を軽減型で繰上げすれば年返済額は133万に下がる。
    差額の5万円/年を手元で積み立てておくとすれば、
    確かに、短縮型と比べて5年間合計で4000円ほど返済額が増えてしまいますね。
    次の5年間は年返済額の差が広がっているから、返済額の差も5年間合計で1万円くらいに広がりますね。

    短縮さんは「みろーっ、短縮の方が返済額が少ないから得だ」と喜ぶのかな?

    4000円の差で大騒ぎするなら、なぜ繰上げを2年半に1回くらいに増やさないの?
    50万円を2年半早く返済すれば利息を4万円も節約できますよ。

    ま、それ以前に、5年に1回しか繰上げ返済できないギリギリローンだったら、
    軽減でリスク対策しておくことをお勧めしますけどね。

    少し前に「軽減派の言うことには生活感がない」とかいう書き込みがありましたが、
    現実にはほとんどありそうにない生活感皆無のケースを作り出して、
    「こんなケースだったら短縮の方が有利だぞ」と主張する短縮さん。
    悲壮感が溢れていますね。

  24. 304 匿名さん

    また、
    >>303

    >>291

    短縮派の脳内にいる仮想の軽減さんが現れたのですが…
    どうやらいっぱい生息しているようです(笑)

  25. 305 匿名さん

    住信の自動返済口座に2~3年分ぶっ込んどけば勝手に毎月繰上げしてくれるんだから楽チン。
    たまに繰上げ金額見直しておくだけで口座の金が減ってきたら1年分突っ込んでおけば、あとは放ったらかしでいいしね。俺みたいな物臭な男には最高のシステムだね。もちろん手数料無料。オマケに律儀にも毎月繰上げした分の保障料まで還付してくれるしね。

    あ、ちなみに自動返済って軽減ね。

  26. 306 匿名さん

    >>303
    >悲壮感が溢れていますね。
    同意します。
    特に>>304とかのレスを見ると、殊更に・・・
    (算数だけじゃなく、国語もかと・・・・)

    尚、>>291は、反省する必要があるね!
    >そういう前提の人に軽減を勧めるような人はいないと思いますので、
    >あなたの頭の中にいる仮想の軽減さんの話でしょうね。
    貴方の↑の発言は不適切だった!

    確かに>>289の言う
    >頻繁に繰上げできなくて、
    >なるべく支払利息を抑えたい人にも、(とにかく誰にでも)
    >軽減型を勧めている
    は誤りであろう!
    しかし、誤りである部分は「(とくかく誰にでも)」の部分であるから、
    「そういう前提の人に軽減を勧めるような人はいない」との貴方の発言はいただけない。

    >>303さんが仰る様に↓
    >ま、それ以前に、5年に1回しか繰上げ返済できないギリギリローンだったら、
    >軽減でリスク対策しておくことをお勧めしますけどね。
    当該事例ならば、私も軽減をお勧めするからだ!

    尚、本レスは、(幾つかのレスから察するに)賢明であろう貴方に対してであるが故の辛口レスです。
    十二分にご理解頂けると思うから、>>299>>300などの国語すら×な方々は相手にしないように・・・

  27. 307 匿名さん

    >>306
    中身のあるコメントがないので、相手にしないでいました。

    >>306 さんの最後の点は認めます。

    5年で100万しか繰り上げできない人は、リスクが高い人なので、軽減しておいた方がいいですね。
    そういう意味では、>>291は言い過ぎでした。

    でも、短縮さんたちは、繰り上げに頻繁に行くのがもったいないと思うほど時間単価が高いか、
    リスクを考えなくていいほどの安定した人たちのはずなんですよ。
    そんな人たちが、何であんな例を出してきたのかが、ちょっと謎です。

    まあ、>>300
    >無料の金融機関が増えているのは知っているが、わざわざお金出して借り換えてまで
    >あなたに「おりこう」と言われるような事はやりたくないね。

    をみると、すでに繰り上げ手数料の高い金融機関で借りてしまって、ここで話題になっている
    軽減の利益を得られない人で、そのため意地になってることは想像できますが。

  28. 308 匿名さん

    >そういう意味では、>>291は言い過ぎでした。

    と書いておきながら

    >をみると、すでに繰り上げ手数料の高い金融機関で借りてしまって、ここで話題になっている
    >軽減の利益を得られない人で、そのため意地になってることは想像できますが。

    負け惜しみでこんな事を書いているところがおりこうでない証拠。
    書かなければ良い事をつい書いてしまうのでいつまでたっても終わらない。

  29. 309 匿名さん

    >>308

    >>291 に粘着するのはいいけど、おりこうな繰り上げ返済についての中身のある意見は?

  30. 310 匿名さん

    >>305のレス見て住信の自動返済(軽減)と自由返済(短縮)を調べてみたけど、>>305の繰上げ方法はのお利口(合理的)な繰上げだと思う。

  31. 311 匿名さん

    ■短縮派実例集■
    (軽減の方がリスクが高い次のような人↓)
    >35年など長期ローンを組んで軽減で返済していたら、先が見えずモチベーションも上がらず、今現在もっと残債は多く残っていたと思います。(>>285

    (ここの軽減派の理論が理解できない次のような人↓)
    >まとまった金額(100万以上)を、5,6年に1回レベルで繰上げを予定している場合、支払い利息は、短縮型のほうが有利。(>>289
    >1回だけの繰り上げする場合も、短縮の方がお手軽に最大の利益を得られますよね。(>>290
    >期限の利益というなら、繰り上げ返済しないのが最強でしょ?(>>295

    (超楽天的な人、リスク意識が希薄な人、3年以上先のことは想像できない人、計算が苦手な人↓)
    >定年後に残債が残るリスクと、子供が大学に居る間の返済額が少し上がるリスクで、どちらが大きなリスクと感じるかは、個人個人によって違うでしょう。(>>257
    >ある程度貯金が出来るタイプの人なら、前向きに繰り上げていけば、その時少しきついなぁと感じながらも結構返済できてしまうものです。(>>257

  32. 312 匿名さん

    >>311

    もうやめてあげなよ。それじゃ、>>308と変わらないと思われるよ。

  33. 313 匿名

    目標年数に達したら軽減に

    軽減にして、月々の支払いが余裕になりすぎたら期間短縮

    逆もまたしかり

    定年までには最低でも返済が終了するようにして、軽減措置や貯蓄もしながら、期間短縮する

    ではダメなの?

    どちらかじゃなく、こう組み合わせたら上手く返済できるとかの議論が見たいです

    いつ見に来ても相手側の悪口罵倒しか言ってないので、役立たずな板です

    そういう私は、ローン経験初心者なので、何も情報提供できませんが・・

    できれば罵倒抜きのディスカッションしていただきたいです

  34. 314 匿名さん

    >>311
    夜中の1時前になんでそこまで執着するんですか?おりこうでないですよ。

  35. 315 匿名さん

    >>305
    >>307
    >>311
    この辺読むと この人達はもうだめだって思うね。
    あのさ もしかしたら軽減派の理論とやらが
    一般人には理解するのが困難なほど難しい計算で
    それを理解している私達は特別な存在だとか思ってる?

    もうやめたら、見苦しいよ。

  36. 316 匿名さん

    >>313
    >どちらかじゃなく、こう組み合わせたら上手く返済できるとかの議論が見たいです

    ・繰上げ返済手続きが面倒で、手数料も高い → 短縮
    ・手続きが簡単にでき、手数料無料 → 軽減
    ・ただし完済目前であれば、短縮でも軽減でもたいして関係ない
    ・ただし算数が苦手な人には短縮がお勧め

    >>307
    >すでに繰り上げ手数料の高い金融機関で借りてしまって、ここで話題になっている
    >軽減の利益を得られない人で、そのため意地になってることは想像できますが。

    というよりは、ここの短縮さんは、
    「短縮の方が返済額が少なくなるから得だ」と思い込んで既に短縮で繰上げしてしまい、
    取り返しがつかなくなって、過去の自分の判断を正当化するために必死になっている人だと思うよ。

    え、短縮さん、「軽減派こそ、取り返しがつかなくなって必死になっているのだろう」って?
    返済期限を縮めたければ銀行に言えば審査なしでいくらでも縮めてくれますからね。
    軽減さんはいつでも取り返しがつくんですよ。
    そんな無意味なマネをわざわざやる物好きはまずいないと思いますけど。

  37. 317 匿名さん

    >>315

    このスレって「軽減が良いんだよ!」「まあそう思うなら軽減でいいじゃん、俺はしないけど」で終わる程度のものを、双方粘着しあってレスがついているだけ。

  38. 318 匿名さん

    最近このスレに増えてきた新しいタイプが、
    「どっちでも好きにすればいいんだよ」「こんな議論じたい無意味だよ」
    と、「短縮か軽減かを判断すること」そのものの価値を貶めて、
    過去の自分の判断を必死に正当化する元短縮派ですね。

  39. 319 匿名さん

    >「短縮か軽減かを判断すること」そのものの価値を貶めて、

    個人がそれぞれ判断した事なので、あえて他人が批判する事でも無いと思いますが。

    >過去の自分の判断を必死に正当化する元短縮派ですね。

    これを書くから色々言われる…
    あなたがこのスレで本当に言いたいのは「短縮って○○」という批判だけですか?

  40. 320 匿名さん

    軽減派が、しつこくレスを続けるから、
    (繰上げの必要が無い人も混じって)
    あおって、楽しんでいるだけかと思いますが?

    >「短縮か軽減かを判断すること」そのものの価値を貶めて、
    >過去の自分の判断を必死に正当化する元短縮派ですね。

    結果短縮で完済したのだから、いいじゃない?
    『「短縮か軽減かを判断すること」そのものの価値』ってなに?

    おりこうな返済方法を考えるスレなのだから、
    リスクヘッジを考えるなら、軽減じゃなく「繰上げしない」だという話には、的を得た回答ができない人。の集まりかと思います・・・。

    軽減派の主張の中に、住信の銀行ばかりが出てきますが、
    住信の住宅ローンの申込者が、他の成長中の住宅ローン商品と比べて大きく増えているわけではないし、
    従来の繰上げ返済に手数料がかかるローンの申込者が他銀行に比べて大幅に落ちているわけではない。

    繰り上げ返済の便利さのみを追求したローンの申込者が極端に増えているなら、
    他の銀行も住信に追随すると思いますが、そのような動き、極端に起こっていない。

    住信以外の銀行のローンを組んだ人は、
    繰り上げ手数料がかかる銀行にも、なんらかのメリットがあったから、
    そういった銀行のローンを組んだわけで。

    将来のリスク回避のための(?)繰上げ返済なんて、
    他の銀行から得られるメリットに比べたら、小さいという判断だったのでしょう?

    私は、地元の地方銀行の住宅ローンでした。
    貸出残高や金利が少しでも地元の銀行に回ってくれたらと思って、決めました。
    親切な窓口の人の勧めで念入りに返済計画を立てたので、最後まで繰り上げ返済の予定はありません。

    軽減を主張する人の投稿には、他者に対する思いやりが感じません。

  41. 321 匿名さん

    もう「他者に対する思いやりがある人は短縮」ってことでいいんじゃないですかね。

  42. 322 匿名さん

    >>321
    私は軽減派ですけど、短縮派がそれで満足するなら、それでいいんじゃないですか~

  43. 323 匿名さん

    > 返済計画を立てたので、最後まで繰り上げ返済の予定はありません。

    これは、私はあまり納得できないのですが、
    私も念入りに返済計画を立てました
    その中で金利上昇などのリスクもある程度計画に入れるので、現状のように特に金利があがらなかったり収入に変動がなけれ、余剰金がでる計画になります

    したがって、計画段階では繰り上げ返済はなしで予定しますが、念入りに考えて返済計画を安全に見積もった人ほど実際は繰り上げ返済が発生します

  44. 324 匿名さん

    私は、当初軽減で、途中から期間短縮しましたが

    【軽減型】
    手数料がなく、月々の繰上げの手間を除けば特にデメリットなし

    【短縮型】
    手数料があったり、月々の繰上げが面倒だと感じるならこちら
    ただし、繰上げが遅くなると総支払いが額も増える可能性あある

    結局自分にあった繰上げすればよいと思います
    軽減型の人は、条件がある状態での優位性を主張して、短縮型の人は、その条件が飲めないだけだと思います

    そのため、条件にあう人なら、軽減型をお勧めするとうだけではないでしょうか
    できれば建設的に意見を交換したいなと思います

  45. 325 匿名さん

    > 親切な窓口の人の勧めで念入りに返済計画を立てたので

    ちょっと話は変わりますが

    銀行窓口で返済計画を立てられたのでしょうか?
    私の場合、銀行側に相談したら、銀行側から金利上昇のシュミレーションは出せないといわれました
    銀行が金利予測を名言できないからだといわれました

    そのため私は独立系のFPに相談しましたが、貸す側の意見のみを信じて返済計画を立てるのは危険だと思いますが。。。。その時点で念入りとは思えないのですが。。。。

  46. 326 匿名さん

    >No.323 さん

    >念入りに考えて返済計画を安全に見積もった人ほど実際は繰り上げ返済が発生します

    320 です。
    オプションを定期預金、定期積み金と連動扱いにしてもらって、
    住宅ローン減税の戻り分と、
    給与支払いの指定口座や、
    特定の定期積み金申し込みなどのオプション特典・・・などなど全部は覚えてませんが・・・。

    銀行の窓口の方が念入りに練った提案のままなのですが、
    年の実質負担2万円程度(毎年下がる)最後の年はゼロ(1000円以内)で完済できる予定です。
    少しでも繰上げした場合は、バランスが崩れてオプションがはずれると利息の負担のみが残る予定です。

    繰り上げ返済するということは、実質無料携帯電話の期間内解約と同じ状態です。

    繰り上げした場合の手数料は5千円~2万円(金額とローン経過期間による)の手数料かかります。
    年2万以下で、残債が生命保険代わりになると考えたら、無いにも等しいです。

    地元の銀行直営のATMじゃないと、手数料はかかるし、正直言ってちょっと不便だけど、
    銀行さんは、一生懸命提案してくれたし、これで銀行さんは損しないって説明だったので、
    安心して申し込みました。

    地方の銀行だって、頑張ってくれてますよ。

  47. 327 匿名さん

    >325 さん

    320です。
    全期間固定ですよ?
    金利の計算してくれないのですか!

    それって、「いくらにするか決めてないけど買ってください」っていうくらい、詐欺じゃないですか?

  48. 328 匿名さん

    繰上げ関係ないけど、

    イオン銀行で、住宅ローンを組むと、
    ゴールドカードがもらえて、
    いつでもジャスコで5%オフ(ジャスコ5%オフの日は、更に+5%オフ)で買い物できるのと同じで、
    生活用品全てジャスコで買い物しているなら、生活費(年200万位?)が5%有利になるとかいうのと同じレベルね。

  49. 329 匿名さん

    物件を購入することで、銀行からいったら融資先の(工務店?)の倒産を回避できるとかいう
    (地方銀行の事情の)おまけつき?

  50. 330 匿名さん

    325です

    > 全期間固定ですよ?
    > 金利の計算してくれないのですか!

    すいません
    固定は、そもそも私の想定にないので。。

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