プラウドシティ池袋本町 part4

モデルルームにもあったけど、端の部屋って床までガラス張りの窓があるけど、図面では窓が一部しか開かないみたいですね。
どうやって窓の外面を掃除するんだろう？

テレビ報道は、地価公示にタイミングを合わせてマスコミが食い付きやすいよう情報をリリースしたのかな
なんかいいようにデベに踊らされるなぁ
マスコミも自分も

周辺の中古相場からして相応な程度の値段なのに
勢いでどんどん煽らされるね

まぁこのまましばらくは勢いが続くんでしょうね

番組のスポンサーが野村？

>>22
タワマンだと、固定窓の掃除は定期的に上から清掃員がゴンドラでぶらさがってきてやるけど、ここはそこまで大げさなことはやんないだろうね。
実は図面間違いなんてオチだったりして。

>>23
良くも悪くも、売れていることに変わりはないんだと思うよ。
景気づけにこういうネタが欲しいんだろうね。

南側約１キロにあるゴミ焼却施設の影響はどう思われますか？

恥ずかしながらそれ知りませんでした。
みなさま営業マンに説明受けましたか？

営業は悪いことはわざわざ言わないから周辺環境は調べた方がいいですよ。

＞２８さん
そうですね。
１キロ離れていれば問題ないとは思いますが確認してみます。
ちなみに焼却場で問題になるのは煙と土壌汚染くらいですよね？
気になるとしたら煙かなあ。
今までプラウドの現地を回っていて気になったこともありませんから大丈夫なんでしょう。。

さすがにそんな煙もくもくの苦情が出るようなものではありませんよ。
駅のとなりでも問題ない程度の煙は出ているかもしれませんが。

もっと狭い部屋沢山作って売ればいいのに

>>29
周りにもともと何もなかった焼却場ならともかく、
こんなとこなんだし、特に気にする必要ないでしょ？
何かあるんだったら、もうとっくに問題になって改善されてると思うが。

>>28さん
＞営業は悪いことはわざわざ言わないから周辺環境は調べた方がいいですよ。
↑
そうですね聞かれなければ答えないことはあります。それだけに営業の言葉だけを信じるのではなく自分自身でも調べることは大事だと思います。
高額な買い物ですから。

1kmも離れているなら問題なしですね、でも知らないよりも知っている上で購入を決めた方が良いですね。

この週末にモデルルームに行った方、情報をお待ちしています。

焼却場のことは重要事項説明にはありましたよ。

>>38
ローン申込会と1期2次の商談が平行して行われてたっぽいです。
やはり1期2次では当初1期に出ていなかった階(B棟の4階等)が出ているようですね。

このあとは売れないかもね

売れるでしょ。2次までは。

「豊島清掃工場　環境報告書」で検索してみたら？
一応リンクはここ。
http://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/koujou/toshima/er2009.pdf

スポーツセンター、近いから利用できますよ。

>25
ここは15階だからね。その程度だと窓掃除ってしないんですかね～。
ゴンドラを使う以外での掃除方法ってどんな方法があるんだろう。

>26
ゴミ焼却施設、知らなかったです。ダイオキシン問題とか少し心配ですね。
ダイオキシンって5キロ先まで影響があるっていいますし。
今までそういった苦情などで問題になってなければ、それなりの対策はされているんでしょうけど。
商談の際に営業さんによく話を聞いた方がよいかもしれませんね。

>39
わざわざ重説に書いてあるなら良心的ですね。
マンションからめちゃめちゃ離れて何の影響もないような施設でも、きちんと情報開示してくれるって姿勢でしょ。

1期で出ていなかった部屋は、倍率が高いのでしょうね。
その部屋が無くなると、もう似た部屋ってないですよね？
妥協するかやめちゃうか。価格次第では妥協する人も多そう。

>43
平成15年度の清掃工場周辺における大気中のダイオキシン類測定結果というのが公表されていますね。
http://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/dioxin/taiki/15.html
豊島清掃工場についても数値が出ています。
これをどう受け取れば良いのか分かりませんが、ページの一番下に
>大気の環境基準：0．6pg－TEQ／m3（年平均値）
と書いてありますので、全て問題なくクリアしてると取ってよさそうですよね？

↑では三田線か東上線に乗って下さい。

1期2次は価格表出てるんですか？

もちろんです。

だいぶ埋まってきているとの話を聞いています。
来週にはもう登録です。

連続即日完売の勢いらしいです。

>>44
焼却場からは1キロと離れちゃいませんが。

重要事項説明は事前に案文を配布してくれました。実際のものは追加部分がありましたが、あらかじめ読んでから説明会に参加できますよ。疑問点は当日もちろん回答されますし、個別に契約前に聞けます。これは当然で、納得できなければ契約しなければいいわけです。
ちなみに清掃工場は煙突がはっきり見えますので、心配なら現地確認した方がいいです。私は立地優先なので、構わないのですが、アレルギーとか過剰反応の心配がある方もおられるでしょうね。

>44
重説に書いてあるという事は、後で聞いてなかったと文句言われないようにする為。
なので良心的というよりは全くその真逆です。
何故、重説に書いてあるか口頭でしっかり説明を受けるべきです。

豊島清掃工場は池袋駅から徒歩数分の場所にあって
池袋周辺の住民・通勤・通学している人なら誰でも知ってますよ。
問題があるような話は聞いたことないので心配しなくていいと思います。

隣は豊島区池袋スポーツセンターです。
http://www.ikespo.jp/index.htm

「杉並病」の原因とされたごみ処理施設と豊島清掃工場との設備の違いがわかりますか？
現在では改善されてきていると思いますが。

焼却場から１キロ以内って
マイナスになってもプラスになる事はない。

相変わらず営業？の擁護レスが多いな。

>>54の意見に同意。

焼却場から１キロ以内にあるメリットはあるの？

ああ、焼却場にはプールがあったな。

>57
あなたは自分の子供に焼却場の近くで生まれる頃から生活させても平気ですか？

焼却場より鉄粉塵が気になる。

線路上に白い砂利を撒いておいても、数年経つと茶色く変色するのはレールの鉄粉塵のせいらしいですね。

杉並病って、ごみの中間施設の影響ではなくて、その前にあった化学施設の解体に問題があったことが原因だったはず。

>>61
いい加減な書き込みは止めようぜ。

「杉並病」は不燃ごみの中継施設「杉並中継所」周辺で発生した健康被害問題で、市民団体は廃プラスチック処理の過程で生じるプラスチック由来物質であると主張していたが、東京都は中継所から出る排水に含まれる硫化水素であると認めた。

周りを巻き込む自殺方法として有名になった硫化水素が発生していた事を東京都は認めてるようだが？
ただ、この問題と豊島清掃工場のごみ焼却とはシステムが全然違うはず。

その通りで、その硫化水素の発生原が化学研究所由来だったと記憶しているのだが。

たしかにスレ違いだし、中継施設と清掃工場ではものが違うのでここまでに。

>>50さん
>重要事項説明は事前に案文を配布してくれました。実際のものは追加部分がありましたが、あらかじめ読んでから説明会に参加できますよ。疑問点は当日もちろん回答されます

実際に重要事項説明の質問会（？）で、このことを尋ねた人っていますか？

うらやましいな。。
あたしは抽選落ちて二期狙ってるよ。多分安くなる気がする。

>65さん

1期2次はやらないの？

鉄粉塵って線路脇マンションだと必ず潰し文句として出てくるけど、ホントに健康に悪影響ってあるの？俺、20年ほど住んでた実家がもろに鉄粉塵マンションって言われそなとこだったけど、家族や同じマンションも含めて、そんなこと一度も聞いたことねーぞ。
参考になるサイトを知ってる人いたら、おせーて。

豊島清掃工場のことを気にしている人がいるようですが、杉並清掃工場から５００メートル位のパークシティ浜田山に比べれば十分距離があるのではないでしょうか。杉並清掃工場は設備も豊島よりずっと古いですし。

豊島清掃工場は池袋駅から600mしか離れておらず、
都内でもとりわけ人口密度の高い商業地、市街地中心部にあるので、
かなり環境保全には留意しているようですよ。

鉄粉塵は、ベランダやサッシなど、建物への影響はあるけど、
健康被害については聞いた事がないですね・・・。

鉄粉塵は目に突き刺さるのを知ってますか？

おもしろいよね。ここのネガ
いったいなんのためにネガるのだろうか

ネガしたところで、ここは売れると思うんだよ。
やるだけ虚しいし時間の無駄だよ。

70なんて、もうめちゃくちゃだよね。
鉄粉塵なんてささったことないよ。
すごい想像力だね。

＞７０　鉄粉塵は目に突き刺さるのを知ってますか？

これかなりウケたよ（笑
これじゃあこの界隈は目に鉄粉塵が突き刺さった人が続出して眼科が儲かるかもね。

↑
板橋はこんなあふぉばっか

今までないところに出来たのなら注意も警戒も必要だけど、
焼却場も線路も前からあったわけだし、マンションはなかったけど他の住民は住んでいたからね。
最も15階なんて高い建物ではなかったけど･･･
影響があればシスナブとか北池袋駅そばのプラウドシティあたりで問題になっていそうな気もするけど･･･

>鉄粉塵は目に突き刺さるのを知ってますか？

前々から疑問だったのですが、ちょくちょくこのようなネガティブな書き込みがあるのは、
何故なんでしょう？？
こういう人は購入を検討してはいないでしょうし、このマンションに私怨があるわけでもないんですよね？
一体何の目的があり、どんな利益があるのでしょう？

清掃工場を気にしていたら東京には住めない。
渋谷区や目黒区の清掃工場をご存じ？
南青山、代官山、常磐松、長者丸あたりの高級住宅街も全部１ｋｍ圏内ですよ。

杉並の中間施設、今は高田馬場（大久保）の山手線沿いに機能が移転しています。
住友の再開発タワー３棟が建つ隣ね。

>>76さん

競合してる物件の人じゃないですか？
それか、単に反応を楽しんでいる荒らし連中でしょうね。
スルーするのが一番ですよ。

清掃工場については、現地に行ってみるのが一番いいんじゃないでしょうか。

このスレは写真を撮ってくれる人も多いみたいですし、これだけ書かれていたら
誰か近所の人がどんな感じかアップしてくれたり…しないかなぁ。

競ってる物件なんてあるんでしょうかね～

アウルタワーは属性が全く違いそうですし^^

価格帯では微妙にブランズ東池袋が近そうですが

交通とか住環境とかだいぶ違うし

ネガティブな書き込みははっきり言って不毛です。

最初は線路が近いから始まり、板橋という土地への不満、３路線使用できるのに何故かアクセスが悪いという書き込み、保育園問題、地震、電波塔の電波、清掃場の煙、ついには鉄粉塵ときましたか！

そのうち隕石や北朝鮮からのミサイルを気にするやつがでてくるのでは。

他社のいたずらか、買えない方のねたみかは知らんが、そういう気にされる方は書き込まないでほしいね。

それでも完売はすると思うがね。

>>76
コンプレックスを抱え、社会にも出られず、心が歪んだ病人の仕業です。
ネガティブな情報を書き込んで人に不快感を与えることで、少しでも心の平穏を得ようとします
彼らを責めないで下さい。彼らをそんな風に育てた親が悪いのです。

花粉が至るところに飛ぶように、排気ガスや鉄粉塵、清掃場の煙は少なくとも東京２３区至るところに飛散しています。
データの数字上、ましな所とひどい所がありますが、同じようなものですよ。

この問題を解決するには田舎へ行くしかありません。

さぁ皆さん田舎へ行きましょう！

おいしい空気と満天の星空があなたの健康を保証します。

>>82
都会で働いているのに田舎に住めるわけないだろ。

花粉は都会より田舎が辛そうだけど？

確かに。すでに花粉症で苦しんでいる人や花粉症歴の長い人がこれから
田舎に住もうと思えば花粉症がひどくなるので大変なことになりますね。
でも、花粉症って田舎よりも都会の方が発症率が高いんですよね。
道路がアスファルトだから花粉がいつまでも大気中にまってる状態だから…。
ってそんな話もどうでもいいのですが。
私も54さんの意見に同意ですね。事前に重要事項説明会で案文が配布される
時点で何かしら影響があると考えられますので。

都会に住むべきか田舎に住むべきかが、何で花粉軸で語られるんだよｗ
よそでやって欲しい。

清掃工場の件は問題があるというより、問題にしそうなクレーマー購入者対策で記載してあると
私は理解していますが、どうでしょうか？
ここであれこれ悩んでもしょうがないから、気になるなら営業に聞いて、
納得できなければ申し込みしなければいいだけの事。

＞前々から疑問だったのですが、ちょくちょくこのようなネガティブな書き込みがあるのは、
＞何故なんでしょう？？
＞こういう人は購入を検討してはいないでしょうし、このマンションに私怨があるわけでもないんですよね？
＞一体何の目的があり、どんな利益があるのでしょう？

購入を検討したいが経済的に叶わない人の防衛機制（合理化）が機能しているのではないでしょうか？

このマンション、住宅性能評価取得されますか？

埼京線が大変なことになってますね。この先思いやられるわ。

>89
受託性能評価なんて大規模マンションだと当たり前過ぎるんですけど。
マンション探し初心者の方なら失礼。

×受託性能評価→○住宅性能評価

地下鉄で遠回りして帰ってこれるじゃん。
JRしか通ってない所はつらいだろうけど。

ここなら都営三田線か東武東上線で帰ればいいじゃない。
池袋からならタクシーでも1000円くらいだし。

帰ってこれるとかそういう問題？

＞91

89です。
住宅性能評価が付いているのが当たり前ということで安心しました。
ホームページ見ても、パンフレット見ても住宅性能評価についての記載がなくて、まさか、取得しないのか？と思ってしまったので。

板橋駅近くに住んでます。
今日は品川にいたのですが、山手線も埼京線もダウンしてたので、東海道で東京行って、丸ノ内線で池袋まで東上線の下板橋から歩きでした。

モデルルームのところが下板橋だけど、近いですよ

路線が止まったら地下鉄で利用者の少ない駅へ行き、タクシーで帰るのがベスト。
例えば池袋でタクシー待ってたら一時間待っても乗れませんが、お隣の要町や茗荷谷に地下鉄で行けばすんなりのれるさ。
少し歩けば、三田線の駅もあるしね。

JRが止まっても地下鉄や東上線があるから帰りやすいよ。

99さん 品川駅からだったら、都営浅草線で三田まで行って、三田線に乗り換えればで新板橋まで行けますよ。約35分位です。

　２路線使える良さが分かりましたね。

昨日のJRはホント困りましたね。
恵比寿から日比谷線→丸の内線と乗り継いで、雨が嫌だったのであとは池袋からタクシーに乗って自宅に戻りました。
少し余計に時間がかかりましたが地下鉄経由で何とかなるものだと改めて思いました。

>97さん

住宅性能評価って買った人は
そういう証明書みたいなものを
もらえるということなのでしょうか？

勉強不足ですみません。

あと、施工評価みたいなのもあったと
思いますが、プラウドは取得して
いるんでしょうか。

>>103
住宅性能評価には設計住宅性能評価と建設住宅性能評価があります。
設計は図面と書類のチェック、建設は現場検査が主になります。

こちらの物件は、設計住宅性能評価は取得済み、
建設住宅性能評価は取得予定なのだと思われます。

買った人が性能評価書を貰えるのかどうかは、
マンション買ったことがないのでわかりません・・・。

104さん
>こちらの物件は、設計住宅性能評価は取得済み、建設住宅性能評価は取得予定なのだと思われます。
情報ありがとうございます。私も97さんと同じでパンフレットを見ても住宅性能評価についての記載がどこにもなかったのでどうなのかな？って思ってました。建設住宅性能評価の方は完成時に取得するものだろうと思っておりましたが、設計住宅性能評価については取得済と伺い安心しました。
103さん
>住宅性能評価って買った人はそういう証明書みたいなものをもらえるということなのでしょうか？
購入するマンションによって違うかもしれませんが、うちでマンションを購入した時は証明書ではなく確認済証をいただいたと思います。

２期で販売であろう、G棟の購入を検討望していますが、不安がでてきました。

本日の夕刊の記事で、施工会社の経営不安が掲載されています。
施工会社が経営上の問題が発生した場合、どんま問題が予想されますでしょうか。

http://www.zakzak.co.jp/economy/company/news/20100324/cmp1003241533001...

>>106
建設中で考えられるのは、施工会社の利益率を上げるために
下請けに無茶な価格で請け負わせて結果的に建物の品質が悪くなってしまうという点です。
とはいえ、少しでも利益が欲しいのはどこの会社でも同じですから、あまり関係ないでしょう。

建物完成後は、購入者との関係で瑕疵担保責任を負うのはあくまで売主（デベロッパー）ですから、
施工会社が倒産しても購入者にとって特に大きな問題はありません。

ただし、万が一建物に大修繕を必要とする瑕疵が発生した場合には、
売主は倒産した施工会社以外の会社に修繕を依頼しなくてはなりませんので、
必ずしも十分な修繕ができないかもしれません。

とはいっても、長谷工クラスの巨大な事業規模の会社だと、
倒産した場合の諸方面への影響が大きすぎますので、
金融機関が強硬手段に出るなどして倒産させるようなことはないと思いますよ。

売り急いでいる印象があったのはこのせいか。

２期で狙っているので、長谷工ネタで倍率が下がってくれるのなら大歓迎です。

長谷工の自転車操業状態については、自分が知る限りでも10年くらい言われ続けています。

自分の中では、そういう会社なんだという認識になってますよ。

１０年ちょっとかなぁ。
ふしぎな会社だよねぇ。ちゃんと完成はさせて欲しいなぁ。
買うのこれからだけど。。

>104さん

103です。ありがとうございます！
この評価書があることは、単に気持ちの問題として
安心だというだけと思っていますが、
そんな認識でいいのかな。。。

もし評価書が手に入るとしても、
将来中古で売ることがあったときに、
それがプラス評価されることはないですよね！？

日本航空が倒産している時代に呑気なことを言う人も居るんですね。

JALは倒産しても営業継続してるぜ？
何がいいたいの？

目に見えにくいあらゆるところでコツコツとコストカットされてるんだろうなぁ～。

営業継続してるから何？倒産は事実だし、再建に向かい始めたばかりの状況で、失敗して営業しなくなる可能性も十分にあるし。呑気ですね。
で、何が言いたいの？

マンションの建設屋だと公共性が低いからな。

>>112
そんな認識でいいと思いますよ。
住宅性能表示制度が絶対ってことはないですし、
この制度自体あまり浸透してるように感じませんしね。

古くなると性能評価も変わってきますからねぇ・・・
新築時の性能評価ってことだけでプラスにはならんと思いますが。

107>>
106です、コメントありがとうございました。

長谷工クラスの企業であれば事業存続されると考えて大丈夫そうですね。
コストカット、瑕疵に関して不安はあることをふまえて再度検討します。

助かりました、ありがとうございました。

>116
で、何が言いたいの？
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ？