WORLD CITY TOWERS−−（再販売）−−その９

こことシーフォートタワーってどっちが資産価値高いのかな？？

私も色々と見学しましたけど、ここの眺望は別格だと感じました。
なんというか水面や建物などのバランスや角度でしょうか？ちょっとした違いが大きな差となって現れる事を実感しました。
他にも美しい眺望のところはあるでしょうから、私の知らないタワーで眺望の良いところがあれば見させていただきたいので、ぜひお写真など貼ってみてください。

何故か水が見えると落ち着きますね。その点ここは最高の安らぎを提供してくれると思います。

ただ50階前後タワマンが次々と建ってしまう今となっては、絶対的高さが不足しており高層階から遠くまで見渡せる迫力と言う点については50階前後のタワマン上層階に完敗です。
(うちはちなみに40階前後)

高さがTTT並みにあれば文句の付けようのない眺望と呼べたし、建物のデザインをもっと遠くから見てもらう事もできたのですが。

江東区湾岸、たとえば有明・豊洲とかのタワーとここでは、どっちがよりいい眺望なのでしょうか？

TTTは確かに素晴らしい眺望のマンションですね。
ただ高層タワーマンショの眺望というのはただ高ければ良いというものではないのが難しいところです。
あまり高い部屋なら空ばかり見えるという事もありえます。
ランドマークが綺麗に見えるのは３０〜４０階ぐらいではないでしょうか。
天空から下を見降ろす感覚では５０階以上が良いでしょうね
好みの問題もありますが。
実際に高層マンションにお住まいの方ならばわかると思います（笑）

ここほんと、１タワーのみだったらよかったのに。
３タワーで囲っているから典型的な団地扱いなんだよ。

タワー愛好者の方が集まった、同好会のようなものとかあるんでしょうか。
低層住人ですがタワーに住みたいので、いろんなタワーの見学会みたいなのあれば参加したいです。

>>227
その人の好みによるでしょ。海と船と目の前を飛ぶカモメをみたいならWCT。
スカイツリーか隣近所の高層マンション群見たいなら豊洲。海の対岸の摩天楼群
を見たいなら有明。

>>223
シーフォートはバブル物件で、管理費が高すぎて比較にもならない。だから、
買い手つかないので、激安。

>>220
ちゃんと、東側の高層から見た上での感想ですか？DWから水平線が見えるマンション
なんて、都内でもここだけでしょう。

今日、午後、異常にsuisuiの調子が悪くないですか？

個人的には今までで一番いいなぁと思ったのは
湾岸では汐留のツィンかな。浜離宮があり低層も素晴らしかった。
水平線も見えてたよ。
高くてあきらめたけど。

>>234
うん、あれはいいけど、値段が違い過ぎる。ここの比較対象にはならないでしょ。
だけど、既に坪370での成約事例があるみたいだから、WCTの東側の高層なんて、
そのうち坪400とかになったりして。

>>233
同意。ここ数日異常に遅く感じることがあります。
timeout が頻発。

>>236
233です。
今は大丈夫なのですが、
昼間はウチもtimeout連発。
殆ど繋がらなかった感じです。
何が起こっているんでしょうかね？

眺望について、話題になっているみたいですが、中古検討者でもスカイラウンジとか色々な共用設備は見学できるんでしょうか？

それは住民に聞くのでは無く、不動産屋さんに聞かなきゃ。
住民にしたら迷惑な事だし。

今日は寒いですね

当マンションの高層階用エレベータは高速とお聞きしましたが実際のスペックはどのくらいでしょうか？
もらった資料は捨ててしまいました。

>>233

住民板でどうぞ。

ここは今度建つ豊洲シンボルとどっちが便利なんだろうね？
街並みもさして変わらないし。
住み心地はどっちが好いのかな？
やはり新しいだけに豊洲なのかも。

どちらが便利かは好みの問題でしょうね
地下鉄１本＋ゆりかもめ１本が利用できる地域と
ＪＲ山手線、京浜東北、東海道、横須賀に加えて京急、新幹線の主要ターミナル駅＋りんかい線、モノレールが利用できる地域と

>>244
ここにしなよ。
品川駅まで、1200メートルを信号待ち込みで8分で走破できる俊足持ちになるから。

↑　８分ネタしつこい。今日も８分で悠々歩きましたよ〜

>>245

カタログスペック上は大差で港南だが実際の生活ではそんな変わらんよ。
港南民が品川出るのと豊洲民が東京でるのじゃ数分の差。

羽田だってタクシー乗ればこれまた数分の差（今日の羽田線は渋滞ひどいね）。

ただし有楽町線に何かあると電車移動能力ガタ落ちの豊洲に比べ、
多少遠くとも港南にはターミナル徒歩圏という安心感はあるわな。

＞242

昔聞いたのでうろ覚えですが確か180m/分だったと。
ちなみに仕様の新しい大崎、麻布十番、豊洲は240m/分です。
発注から設置時期を考えると当時はこれでも速かったと思います。

ちなみに台北のは1010m/分です(笑)。スカイツリーはもっと速そうです。

>>242
210m/min ソースは分譲時のパンフ

>>251
確かに。そう書いてあるね。ここの最上階が、140mくらいだから140/210×60で、全エレベーターが一階に停止している場合、到着まで40秒、全部で降りるまで90秒ってところかな。実際は、そんなに待たないだろうね。

>>247
8分で悠々ってことは、急げば5分ぐらい？
5分で1.2キロメートル、時速にして14～15キロ。普通のチャリンコよりぜんぜん速いっすねｗ

>>244
>街並みもさして変わらないし。
港南に街並みと言えるようなものあったっけ？

ギチギチに覆いかぶさるように建てられたオフィスビル
駅前の取り残されたペンシルビルと老朽化した商店街
無造作に計画性なく建てられたタワマン群

WCTもあんな狭い場所に壁のように3棟も建てるから、高輪側からの景観が醜悪になってしまった。

>>246
>品川駅まで、1200メートルを信号待ち込みで8分で走破できる俊足持ちになるから。

それにしても駅まで8分ネタしつこいですね。永久にアクセス禁止にしてもらいたいですね。
品川駅まで1200mというのは、事実をねじ曲げる悪意ある投稿ですね。正確には975mです。

公式HPのブログに下記の通り、掲載されていますので、検討者の方はこちらをご参考下さい。

>今回の道路が開通すると、約９７５ｍまで短縮されます。そうすると時間は１２分１０数秒となりますが、
>ルール上秒単位は切り上げとなる為、１３分表記となります。（残念。）

＜WCT公式HPブログ＞
http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/tower-2000/archive/44

測ってみました。
マルエツ前の歩道から港南口までです。
マンションの敷地の端っこからだと975ｍかな。
JRの改札までだと1200ｍ強ですね。

確か駅まで徒歩8分で歩く方は吉野家までと言っていたはずです。改札口ではなかったよね。

不動産の表記上は改札口ではなく、品川駅港南口なんですよね。

確かに港南口から改札口まではかなり距離はあるけどね。

品川駅側から鳥が飛び交う運河を渡ると、
桜並木のまっすぐ道路の右側には大学が
左側には新築の小学校が建つ文教地区の街並みになります。
道路の突き当たりは整備された公園になる予定。公園の隣りがWCT。

>確か駅まで徒歩8分で歩く方は吉野家まで

確か駅まで歩く方は吉野家まで徒歩8分

って事ですか？

＞＞248様

私もWCT、豊洲ツイン、シンボルを検討中です。大崎も・・・ですが予算的に諦めかけています。

港南が大差とは具体的に教えていただけますか？

エレベーターは豊洲、大崎が速いみたいですが？・・・

緑水公園には桜も植樹されるので、北側の低層階からは窓の外一面に広がる桜が見えることになりますね。
うちは東ですが、小さい子供がいますので、今からお散歩が楽しみです。
マンションの敷地に続く形で２０,０００平米の公園が整備されて、ウッドデッキで直結されるなんて
広い公園の少ない都内では、望んでもなかなか得られないことなので、嬉しいです。

港南小学校に桜が植樹されていましたね。
4月には満開の桜が見られるのでしょうね♪

あと校舎前に人工芝が張られていました。

斜め道路はまだそのまま残っています。

新学期までに工事は終わるのかな？

公園の桜はいいけど、若者グループなどのお花見には将来悩まされる
かもしれないね。

ホントしつこーい。マルエツから吉野家まで８分だって。改札までな訳ないでしょ。
ネガにとってはもう徒歩何分にしかツッコむとこないからどーしても１５分かかってくれないと困っちゃう訳だ。

マルエツ前ー吉野家 徒歩8分
自宅ドアー中央改札 徒歩13ー14分
マンションー品川駅バス利用の場合、自宅ドアから改札 13分

これは事実です。過大評価でも過少評価でもありません。
駅から遠い代わりに得られるのが、素晴らしい眺望と解放感。
嫌だという人は、このマンションは選べません。

私は、確かに駅から遠いですが、専用バスがあるし、もっと
遠い駅の駅近に住んでも、都心までにかかる時間を考えれば、
ここのほうが良いと思っています。

それと、出張時の羽田からの帰りの楽さ。新幹線降りたら自宅駅っていうのも、
ここにして良かったと思うときです。羽田で同じ7:30の飛行機に乗るのに、
わたしの同僚は4時台起き、私は6時起きで、羽田まで自宅地下車寄せからタクシー。
この楽さは、大きいと思います。

俺は、両方見たが港南のほうがいいと思った。豊洲は緑が少いし、
狭い範囲に高層が密集しすぎていて、且つ居住地区と商業地区が
ごっちゃになっていて、街が無機質且つ落ち着きがない。
好みによるだろうけど、敷地内に公園や遊歩道があって、水と
緑に囲まれたWCTは都内で最低だと思わない。

【一部テキストを削除しました。管理人】

ここの中古は条件が良いと成約で坪300をはるかに
超えるからね。豊洲の新築が買える。ここの新築時は、今の
豊洲より安かったので、ここの住民は勝ち組かもしれないね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

ここは、都心ではない。都心にも空の便での国内海外や新幹線にもアクセスが
便利で、且つ生活環境も水と緑に囲まれたまずまずの場所。ただ、江東区豊洲は
もっと都心では無いと思うぞ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

客観的に言って、JR利用の港区港南と地下鉄一本の江東区豊洲は、そこ
にある商業施設(例 片やクィーンズ伊勢丹やアトレ、片やホームセンター
や郊外型大規模SC)のターゲット顧客層を見ても、どちらが都心か
あきらかなわけだが。

【一部テキストを削除しました。管理人】

確かにこのマンションは大きすぎて、どこからも全体が見えないから、水と緑に囲まれていることが、わからない面はある。緑水公園や天王洲から見ると、水と緑に囲まれていることが、分かるんだけど、足元まで行くと、モノレールと海岸通りしか目に入らないからね。

中古価格も上がって来てるんで、分譲の値段も上げていいんじゃないですか住不さん！
なんせ、そこらへんの新築より人気も注目度も高いですから、マンションコミュニティの活性化にもよいことです。

これだけ設備も充実して眺望も兼ね備えた物件はそれほど無いので、ＭＲ見学に来られるだけでも検討者様
の比較検討の参考にもなるでしょうから。その中で気に入った人だけ購入してくれればいいですよね。
価格帯や間取りが合わない方には仲介も検討していただけますし。いぜれにせよジャンジャンいきましょう！

【一部テキストを削除しました。管理人】

●住居内から見下ろすと、
水と緑に囲まれていることがよく判ります。

●都心かどうかはどうでもいいけど、
財政豊かな港区の一角という安心感はありますね。

ここは他と比べて物件価格が高いとか安いとかの話ではなくイメージ的なフラッグシップ、絶対的な最高峰と言うことです。

オフィスビル→泉ガーデン
マンション→ＷＣＴですから…

【一部テキストを削除しました。管理人】

>>285
280だが、俺は住民じゃないよ。

>マンション→ＷＣＴですから…
大崎、豊洲の方が上らしいよ。

住友不動産マンション作品集見ても、トップページにあるからね。
広尾ガーデンヒルズじゃなくて、ここを載せてるあたりも、スミフ
の自信のほどが現れている。

毎晩、コモンスペースで飲み会パーティーで酔っ払った若者が廊下で座っていたり、他の場所ではゲロが吐いてていたり。
これって本当なんでしょうか？
普通のマンションでは考えられないような事ですが。
住民でない人間が勝手に入って来て騒ぐなんてとても信じられませんね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

>>287
個人的には、何でもどこでも、ダイレクトウィンドウというのは、どうかと思う。大崎や豊洲のように、ツインタワーで、周囲にも高層建築が隣接している場所で、ダイレクトウィンドウというのは、逆にストレスじゃないか？ダイレクトウィンドウは、前にお見合いが無くて遠くまで見渡せる場所で、はじめて生きると思う。ツインの最接近部なんてダイレクトウィンドウ同士でカーテン開けられないだろうな。それと、大崎の仕様が良いのはその通りだが、豊洲ツインは明らかに仕様が低い。柱の入り込みも多くて、300万近く出して買う物件じゃないと思った。

>>290
どこのタワマンも多かれ少なかれ共有施設、中でもパーティールームの使用については問題になってますね。
問題が起こるこは致し方ないことなので管理組合としてどういった対策を取るかに目を向けるべきですよ。

>>290
コモンホールの近くに住んでいる私は見たことありませんが、コモンホールなどを有料パーティー会場として使う、不逞の輩がいるようです。共用設備が充実した大規模高層マンションには共通の問題のようですが、マンション管理組合が本格的に排除に乗りだしましたので、問題は沈静化するのではないかと思っています。

逆に言えば、パーティ会場としても通用するほど眺望が素晴らしいってことですよね。
住民板を見ましたけど、この件以外はほかに大した問題もなく、他に住民同士が揉めたり
管理が酷いから管理会社を変えろとか騒ぎになっている物件もある中、非常に落ち着いた
物件であることがわかります。

ちょっと調べたら豊洲も仕様が高そうでしたよ。

エレベーター速度
ＷＣＴ→２１０ｍ／秒
豊洲→２４０ｍ／秒

ゴミ収集専用エレベーター(専用エレベーターで運ぶので臭くない)
ＷＣＴ→無し(臭う)
豊洲→有り(臭わない)

ＤＷ仕様
ＷＣＴ→フィルム無し
豊洲→フィルム有り

あとは大体一緒では？

ゴミ専用エレベーターはないが、エレベーターが35機もあるので、
一定時間は専用機にして対応しているんだね。規模だけじゃなく
エレベーター数も日本一かもしれない。ちなみに、ゴミクサイと
感じたことは皆無。

エレベーターは速度と数が大事だね。ここは、ワンフロア2戸1機。

エレベーターは
速度と基数と、定員数。

クルーザー桟橋からクルーザーで遊びに行くサービスなんて、客寄せ用のオマケみたいなもので、使わないかな？と思っていたけど、やってみると結構楽しい。花見クルーズは希望者多数で、毎回抽選。利用者いなくて、いずれ廃止だろうと思っていたけど、友達呼んで遊んでいる人が多いね。

また削除されてる。
住民のチラ裏的な話題はどうでもいいんだけどな。

>>295
頭で考えすぎていませんか？
ゴミが臭ったことはないですよ。
そもそもクリーンステーション自体無臭です。
生ゴミを殆ど見ません。
ディスポーザーで皆さん処理しているからでしょうか。

WCTのDV窓には予めフィルムが貼られています。
ちゃんと情報を確認しないとね。

ディスポーザーを使っていてもゴミの臭いはする。

>頭で考えすぎていませんか？
文字通り>>302が臭いものに蓋をして気づかないようにしているだけだと思う。
ゴミの話だけでなく全般的にそのような傾向があるね、ここに張り付いている住民には。

ゴミの臭いはする！！！って言いきってるけど
まるであなたがクリーンステーションを使ってる住民みたい笑
なんでも脳内変換して思い込みでネガる傾向があるね、ここに張り付いてるあなたは。

クリーンステーションに強力な換気や脱臭装置が付いていようが
生ゴミをディスポーザーで処理しようが
ゴミから臭いはするわな。無臭って事はない。

無臭だって言い張るのには無理がある。

生ゴミじゃ無ければ匂わない。空きカン空きビン、部屋のゴミ箱が匂ったら、そもそも部屋の中が臭くてたまらない。305は、よっぽど部屋の中を不潔にして生活しているんだな。だいたいタワマン住んだことないんだろな。クリーンステーションさえ、驚くくらい匂わないよ。しかし、ディスポーザーがあって生ゴミが出ない生活が、こんなに快適だとは知らなかったよ。

305は、ディスポーザーで処理できないどんなゴミが匂うと言っているのだろう？他のタワマン掲示板でも聞いてみな。ディスポーザー付きのマンションでクリーンステーションが、クサイという人はいないはずだから。

305は、タワマン住んだ事ないのバレバレ。ゴミ集積場じゃないんだから。昔のタワマンは、ディスポーザーついていなかったり、ゴミ集積場所が一階にあったりして、大変だったみたいだけどね。

>>306-308
いいね臭いに鈍感で。
それか自分の部屋が臭くて気が付かないとか。
まあ、自分の家のゴミの臭いには鈍感かな。

トレーについた臭いとか、香料の臭いがうつったゴミとかね。

確かにお惣菜や冷食関係の袋やトレーなんかは、きちんと洗わずにそのままゴミ箱へ突っ込んだ場合、臭気が漂いますよね。
ウチは袋へ入れた上に蓋付きなので臭気が漏れてくる事はありませんが。

305は自分が臭うんだろ
ちょっと調べたら　と書いてあるから実際にこういう設備を備えたタワマンで暮らしたことも無い。
いつもの脳内妄想ですね。
だいたい、クリーンステーションも廊下も同じ条件なんだから、もしゴミが臭うんだったら、どちらの
マンションもゴミ臭いということになっちゃうんじゃないの？笑

>>311
>だいたい、クリーンステーションも廊下も同じ条件なんだから、
無理するのはやめろな。痛々しいから。
どうやら気にしているレベルが全然違っていたらしい。

>>310の言うとおり蓋付きに入っている間はいいが
各階のゴミ収集で外に出されると、やはり臭気があるのでエレベータはゴミ出し専用がいいかと思うのだがな。

>実際にこういう設備を備えたタワマンで暮らしたことも無い。
逆に、あなたが専用エレベータの無いマンションに住んでいるので分からないのかも。

まあ、まともな検討者のために書くと、ゴミステーションの中も匂うことはないよ。種類を問わず、毎日、出せるし毎日片付けてクリーンステーション内を掃除してくれるので、気持ちいいことこの上ない。305は、生ゴミを下げて住民が一階までエレベーターで出しに行くマンションに住んでいるをだろ。たしかに、あれはクサイからな。

ごみステーションの件ですがすみふによると２００９年竣工以降のシティタワーはＷＣＴでのエレベーター内がごみ臭いとの苦情から乗用と分けたと言っていました。

ＣＴＴでサイクルトランクとＤＷ立ち上がり位置を上げたのも同じく住民の声からの改良点と言っていました。

ちなみに最新のシンボルでは風呂場の扉と洗面所の扉が重なるタイプの間取りがＷＣＴ、ＣＴＴは洗面所の扉は内開きですが外開きに変更しています。

こうやって改良されて行くのはいいことだと思いますよね。

次の晴海５２階はどのくらい進化してるか楽しみですね！

>>315
そもそも最新のシティタワーには、ゴミ専用エレベーターなんてあるの？通常は乗用にも使える非常用エレベーターを一定時間ゴミ専用機にするということでしょ？WCTも非常用エレベーターが一定時間専用エレベーターになるけど、ゴミ臭かった経験はないよ。ダイレクトウィンドウの立ち上げは確かに営業マンはそう言っていた。けど、床上0cmからのダイレクトウィンドウは好みの問題で、眺めの良いここでは、こっちのほうがいいという人も多数いるね。あと、トランクルームは最近のシティタワーはサイクル専用トランクが下階に集中設置だけど、ここは多目的トランクが各戸の玄関ポーチ脇に設置。内廊下からワンクッションの玄関ポーチも最近のシティタワーからは絶滅したね。マンションの営業マンは、売りたいから良いことを言うけど、自分の価値観で判断したほうがいいね。他の最近のシティタワーで羨ましいのは、lawーeガラスと、全熱交換式換気。これは、素直に羨ましいな、欲しいなと思うね。

シティタワーは、トランクルームが専有面積に足されて販売されるから、トランクが自転車専用なのは、自転車に乗らない人は無駄だね。これって、何故こうなったかと言うと、都の条例で自転車置き場設置が義務化されたからなんだけど、価格に入っているトランクルームには何でもおける方がいいと思うwctには、有料の自転車置き場がトランクルームとは別にあるけど、私はこちらの方が合理的だと感じるけどね。

住んでみて、WCTには実験的な仕様がとても多いと思う。
でもそれは、住民にとっては快適さに繋がっているが、
業者にとっては、費用対効果的には”やりすぎた”という反省があるはず。
その後のシティータワーシリーズに、その反省は生かされていて、
豊洲以降は、構造もシンプルで、半ば規格品のような相似形。
従って設計費や資材調達費はWCTに比べると相当にコストダウン出来ている様子。
WCTから無駄をそぎ落としたスタイルは、”企業論理が優先された結果”だと思う。
もちろん、そういうことはすみふ営業マンは言えないけどね。
そういう意味で、WCTは贅沢な建物。
「やりすぎ感」が好きかどうかで、WCTを評価する目は違ってくるんじゃないかな？

全熱交換式は元が第1種24時間換気であれば個別にユニット丸ごと交換でリフォームできそうですよ。
値段もユニット自体10万円〜ぐらいだったと思うので業者に問い合わせてみると良いかも。

もし交換したらブログかここで紹介お願いしますね♪。

自分は10年後を目安に交換を企んでいます(笑)

他デべのタワマンは、ここの発売以降に
共用部をシンプルにして価格と駅近がウリの物件が多かった。