イニシア調布ステーションサイトってどうですか？

寝室3畳のミニチュアハウスには驚いた。
学生用の賃貸マンションならまだわかるけど、これを買う人がいるのか？
延床5000平米、共用部で2割引いて、100室作るならそれぐらいになるのか？
無理やり100室マンション、買った人は将来どうするの？

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>>1 マンション比較中さん
最近のイニシアは狭小間取りが好きですね。
Aタイプ、53㎡の3LDKなんてダイニングテーブルの置場にも困りそうですよ。

コスモスイニシアは実質的に大和ハウスの子会社ですから狭小廉価版はイニシア、高額物件はプレミストと棲み分けているのかも知れません。

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「起きて半畳、寝て一畳」とは言いますが、
とにかく狭い！！まるで独房のようだ。
ワンルームマンションに引き戸を付けたら１LDKということ？
リビングに洗面や風呂があるのも何とかならなかったのか？
布田駅のオープンハウスの物件と同じでかなり厳しいように思う。
若い人向けの賃貸ならともかく、買う必要がある人は大変ですね。

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3LDKにはこんな説明書きがあります。


2人の自由と心地よさを叶える
デュオプラン。
1人の時間も、2人の時間も快適に過ごせる、
お互いのライフスタイルに合わせた使い方ができる住空間です。

2人暮らしでそれぞれリモートワーク用の個室を持つというライフスタイルならありかも知れません。狭い洋室を子供部屋にしようというファミリーは前提にないのです。

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あのパチンコ屋の跡地なんですねー　いいんじゃないかしら。
裏の高級シニアホームは真っ暗壁になって入居者さんたち大変そう。毎月30万もかかるのに。とはいえ老人ホームだって裏の賃貸マンションをまるっと日陰にして建てたから文句は言えません。

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狭すぎて笑うしかない。
冗談じゃなくてガチでうさぎ小屋の方がマシ。

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留置所の独房の広さが大体3畳です。
ここの居室と同じくらいの広さです。
アメリカならそんな狭い部屋に人を住まわせたら虐待で訴訟になりますよ。

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>>7 匿名さん
ワーキングブースと考えれば充分な広さじゃん？

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>>8 匿名さん
3畳のワーキングブースとするなら3LDKと言う表記は適切ではないと思いますね。

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LDKの畳数表示で１０畳無いってのもすごい。１２畳くらいで、LDだけだと１０畳無いって思ったところがあったけど、それを超えている。

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3LDKの間取りまでありますが、みなさんの書いておられるように
部屋が残念ながら狭すぎますね。
3帖ってベッドも置けるか置けないかくらいかと思います。
一人住まいでもシングルベッドではない方も多いと思うので使いにくい間取り。
賃貸にするにしても。。。って感じがしました。

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B2タイプを見ましたが、1LDKでも1人暮らし用ですね。
LDKが8.9畳。キッチンが真ん中あたりなので、LDの広さは約4.5畳くらいでしょうか。
洋室がウォールドアなので開けて使うならOKなのかな。。。

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こんな無理やり3LDKにするなら2LDKもしくはゆとりのある1LDKにした方がまだ需要あるでしょうに。

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こう言う酷い間取りの物件が出てくると不動産バブルも末期という感じがしますね。

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建築計画の面積と部屋数から、
賃貸向けのワンルームで投資物件だと思っていましたが、
無理やり仕切って酷い間取りですね。
本当にこのまま作るならどうしようもないゴミに見えます。
時代で暮らしが変わって子無しや一人暮らしが増えるといっても、
人間の体の大きさは変わらないので、
部屋数は減らすのはありとしても、同じ面積は必用。

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>>10 匿名さん
ご存じないかもですが、LDKの最低面積は
1LDKの場合　10畳以上
2LDKかそれ以上　12畳以上
という決まりがあります。

ここに限らず最近多い30㎡ちょいの1LDKってぎりぎり8畳のLDKが珍しくないですよ。

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>>16 匿名さん
ゴメン間違えた
1LDK＝8畳以上
2LDK以上＝10畳以上だったわ汗

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３１平米の間取りは、ひとり暮らしでも狭すぎる印象です。

３ＬＤＫも５４㎡。部屋数だけあっても使い辛い。

今、資産運用として考えるのも、なかなか厳しい状況ですので

どういう人向きのマンションなのかなと思いました。

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ワンルームマンションは25平米程度、東京なら20平米程度も多いです。
広めのワンルームにすればよかったのに、極狭の１Kにしてしまった。
まさにウサギ小屋で販売側の稚拙な企画力が目立ちます。
壁に囲まれる、井戸の底のような部屋が出来るのは、
間取りの数字を整えることが優先で、
自分が住む事を考えなかったのでしょう。

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そんなこと言っても、グロスの金額を抑えないともう買える人がいないんだから仕方ないじゃないか。
普通に70平方メートルで3LDK作ったら一億円超えですよ。
調布で一億円のマンションなんて買う人皆無でしょう。

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10年後にはバブルの遺物として黒歴史マンションになってるでしょうな。
不動産バブルが終わって購入できる物件の選択肢が広がれば、座敷牢みたいな狭い居室の難ありマンションなんて誰も見向きもしなくなる。
買取再販業者が安く買い叩いて、大規模リノベで間取りまで変えて販売している未来が見える。

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>>20 評判気になるさん
これから単身世帯が増えるのでファミリータイプ70平米を作る必要は無いですが、
面積が30平米なら、間取りはワンルームにするべきだったと思います。
調布で2億の時代になりましたが、人は３畳部屋で暮らすほど小型化していません。

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定年退職後にわざわざ土地が高い調布に住む必要なんてないんですよ。
毎日通勤するわけじゃないんだから、都心へのアクセスはほどほどで問題ない。
子供が独立し定年退職後したサラリーマン向けのコンパクトマンションを建てるなら郊外駅近が良いんです。
だからリゾート地っぽい雰囲気のある稲毛海岸辺りにいくつもコンパクトマンションが建てられてますよね。

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どちらにしろ、1億近いローン組めるだけの年収があるアッパー層が、こんなクソ狭い座敷牢みたいなマンション買わないと思いますけどね。
消費者を舐めすぎですね。

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最近の独房部屋新築買うくらいなら15-20年前の100平米超がゴロゴロあった時代の中古買ってリノベーションした方が確実にQOL高い。というか、よくこんな独房作って建築審査降りるなあ、認可出してる行政にも責任ありそう。

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再開発があるからこそ、強気の価格になっているのかなという印象です。
ただ本当に間取りがもったいない、というか
この専有面積でも
もう少し工夫ができたのではないかなあと思ってみてしまう部分があります。
居室3畳って本当にできることが少なすぎてしまう。
よくあるタイプじゃないのは面白いと思える方もおられるのかもしれませんね…。

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洋室２は開けっ放しでつなげる
洋室３はテレワークとか書斎
DINKS用なら使える

2LDKとして買う人多いだろうからそこまで悪いとは思わんけど
都下でこの狭さってのはあるな

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>>27 購入経験者さん
同感です。
洋室2は開けっぱなし前提としつつ、部屋としても使用可。
の建て付けなら別に悪くないかと。
ここの人らは極端だわな。じゃあ、他あたればって感じ、

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スーモに1LDKのおよその金額が表記されましたが、坪400万超えなんですね。面積が狭いのでグロスは買えますが…

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調布の駅前で坪400はご時世的に普通かと思いますよ、むしろ昨今の建築費高騰とかを考えれば新築ブランド込みなら安いほうかと

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31平米のワンルームはRCではなく造作壁ですよ。
今時こんな木造アパートのような設計を作るのか？
令和時代の負の遺産になると思う。

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>>31 マンション比較中さん

隣の部屋の営みが夜とか聞こえてきて新築なのに生々しいですね。

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>>31 マンション比較中さん
造作壁と言うことは隣接2部屋を買って、造作壁を抜いて1部屋にできると言うことですかね。

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>>33 通りがかりさん
管理規約次第、耐力壁では無いので建築法上は抜いても問題ない。

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壁を抜いて２こ１にするのは、なんだかすごいですね
流石に実際にされる方はいらっしゃらないとは思うけれど…。
ニコイチにするくらいだったら、広めの部屋を買った方がコスパが良いような気もする。

ただもう少し1戸あたりは広くしてほしかったなというのはある。
値段が高くなる分、設備をよくするのかなぁ。

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新築マンションを分譲してくださるだけ、感謝ですね。

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乾式壁ね。戸境壁は共用部分なので、規約次第というか管理組合の承認が必要なはず。

ちなみに、釘打てちゃうけどそれも本来はだめ。音が筒抜けになっちゃう。

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>21

リノベを前提としての乾式壁かも。壁取っ払って面積アップ。

金利上昇で令和不動産バブル崩壊も間近と読んでるけど。それに備えているのなら興味深い事例。完成在庫後に再販業者への転売を視野にだったり。

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乾式壁、コスト的な感じで取り入れているのかと思うけれど、他にも考え方があったのか。
いずれにしても、
音は想定よりもしてしまう可能性があるということなんですね。
防音材とか間に挟んだりとかしないだろうしなぁ。
隣への音の影響とか、そういうシミュレーションとかってデベはしているものなんでしょうか。

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乾式壁は隣人の音聞こえるんですか？
聞こえるとしたら何の音ですか？

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>>40 マンコミュファンさん
軽い壁なので振動しやすく、
躯体を伝わってくる振動や、
隣戸の空気振動を受けて、
重い壁よりも大きな振幅で壁が振動します。

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乾式壁の厚さは何センチあるんでしょう？

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来年年明けにco-ba CHOFUで説明会をするチラシが入りました。

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>>43 匿名さん

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３LDK　６９８０万くらいで売るのかな
素人目には、70平米 9980万の方が売りやすそうだけど

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なんか、リーフィア調布小島町に比べて、かなり、お買い得に見えますが、なぜ安いのですか？

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>>46 匿名さん
価格が低いだけで、お買い得では無いように見えます。

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昨日、説明会に参加しました。
現時点で出ている部屋の価格になりますが、
2階の3LDKで7,448万円です。(53平米)
造りも安く、売れるのか心配です。
駅近以外にメリットなし。ここを買うなら中古で良し。

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立地と値段に惹かれていたのですが、これは相当に安普請のようですね。
お買い得なら嬉しいけど安かろう悪かろうは避けたい…

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かなりお買い得なのかと思い検討していましたが、こちらの情報を見て安い理由が分かりました。
思い切って府中まで下った方がいいのでしょうか…。

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>>50 マンション検討中さん
間取り図を見ると、戸境壁が造作だったり、
RCでも戸境壁が外壁よりかなり薄いようです。
府中は電車本数が減るのでお勧めしません。

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新宿で帰り何もみずに特急のればいいってのは楽だよ
なんだかんだ乗り換え面倒だし、調布-府中で特急６分普通11分だから
意外と近くない

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>>48 匿名さん

中古ならもっと千歳烏山とかまで行けばここより広くて安いいい物件ありますよ

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マンション検討中の者です。B2タイプで検討中ですが、やはり狭いのでしょうか。今住んでるとこが20㎡の木造のアパートということもあり、収納量も増え、調布駅から徒歩4分で住みやすくなる気がしています。

購入が初めてなこともあって、以下のところで不安を感じていますかどうでしょうか。

①何階を検討すべきか。
→エレベーターが一台しかないため朝の通勤時はエレベーターが混むのか？そのため下の階が良いのか？迷っています。

②賃貸として悪くないか。
→将来的に貸すことを考えた時に間取り的に厳しいでしょうか。個人的にはコンパクトでスッキリした印象でしたので、今後単身者が増えると考えた時に借りやすいといいなと思っています。

参考までにご意見いただけると嬉しいです。

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>>54 マンション検討中さん

ワンルームマンションは25平米が基準なので、
広めのワンルームに仕切りがついたと考えます。
構造として大面積の造作壁が非常に気になります。
商業地内なので東側の前面隣にも同じ程度の建物は建設できますから、
その場合は下層階だと日当たりは絶望的ですが、
若い人で昼夜逆転だったり、夜寝るだけなら関係ないです。
エレベーターは60～70戸に１台が標準ですが、
単身者しか住まない設定なので100戸でも１台にしたと思います。
単身者向け賃貸するなら駅距離と家賃が主な評価なので、
日当たりや戸数を気にする人はいません。
しかし、分譲賃貸となると所有者の目的は家賃収入になってしまい、
まともな管理は望めません。

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隣がカレー屋というのが一番気になります。

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>>54 マンション検討中さん

広さは値段によるので、広いのが良かったら、変えた方がよいです。
私が33平米に住んでますが、十分一人暮らしには満足してます。間取りを見る限り収納が多くてびっくりしました。ウォークインにシューズクロゼットもあるなんて、この広さであるのは羨ましいです。
あと、駅近は確実に楽です。私も駅から３分ですが、夜道も安心です。

階数は好みですね。同じぐらいの規模でしたが、エレベータはそんなに待ちません。
賃貸に貸せるかはマンションの販売している営業マンにきいてみてください。ただ、駅近はニーズがあるので、貸せないことはないと思います。

買うまでは色々悩みますが、買って住んだら楽しいので、頑張ってください！

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＞賃貸に貸せるかはマンションの販売している営業マンにきいてみてください

これはダメかな。聞くなら近隣の仲介業者、できれば複数に。販売の営業はベストケースをさもそれが相場かのように説明したりする。

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>55

この手のマンションだとエレベータは５０戸に１基が目安かな。

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>>54 マンション検討中さん

賃貸に出すならちゃんと利回り計算したほうがいいですよ。今の時期はイニシャルが高いので新築を賃貸にした時とんでもなく低い利回りになります。自分が何年か住んでからなら別ですが、調布で賃貸する人は賃料抑えたい人なのであまり賃料取れないです。この間取りであれば明大前より都心側にそこまで賃料もしないで数多くありますから。

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>>54 マンション検討中さん
ほぼワンルーム投資と同じような物件だと思います。まずは二人暮らしを目指して、50・60平米以上の23区内物件を考えた方が出口を考えると健全だと思います。

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>>50 マンション検討中さん
逆に会社近くに住んで猛烈に働くなり転職するなりして自分の年収あげた方がいいですよ。わざわざ電車の中で過ごす時間を増やすのは人生の損です。お金は後からいくらでも稼げても時間は取り戻せないですから。

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>>54 マンション検討中さん
気になったのですが、購入は住宅ローンを利用予定なのでしょうか？
書き方的にしばらくご自身で居住、その後賃貸に出す想定をされているようにみえますがその場合、住宅ローンは個人が住むためのものなので賃貸には出せないと思います（賃貸仲介会社はばれないといったことを言ってくるかもですが、銀行側も最近厳しくなっており、一括返済を求められたりするリスクがあります。）
投資用ローンの場合、返済利率が2-3%あがると思いますので他の方も記載されていますが、利回り等をしっかり計算した方が良いです。
また、いずれのローンにせよ与信に関わるので、購入後、例えば結婚や転勤で次の家を買いたいときに既存ローンがあると新規ローン審査が厳しくなります。（住宅ローンはそもそも2つは無理ですが）

質問については
この規模であればエレベーターが混むことはないかと思います。
賃貸について、間取りは借り手がいないことはないと思います。（収納多い駅地下なので女性受けもよいかと。）ただし上記のように利回りを出せるほどの家賃がとれるかはちょっと厳しいんじゃないかなと思います。

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