プラネ高槻ガーデンライフ

訪問販売の業者をもっとしっかり監視してほしいですね。
うちにも何度か来ました。インターホン越しに断れるのですが。
管理人さんは巡回とかしてないのでしょうか・・・（私が見ていないだけかな）
手当たり次第部屋番号を押してるのとか、一目瞭然でわかりますよねぇ。
管理人さんのほうから注意してもらいたいです。

先日、知人の新築マンションに遊びに行ったのですが、そこはマンション内の
通路やエレベーター内に「悪徳訪問販売に注意」という張り紙が貼ってあり
「管理組合の承認をもらってから来てください。」と言って断るように、とか
「管理組合に確認するから名刺をください。」と言って即決しないように、など
対応方法も書かれていました。

入居者ひとりひとりの責任なのかもしれないですが、マンション側のほうで何か
対策をたててほしいですね。

昨日も、夜の８時頃に作業着（明るい青色）を着た方が、玄関のインターホンを鳴らされました。
訪問販売の方かは解りませんが、昼間ならまだしも、夜の８時はかなり迷惑でした。（子供が寝ていたので、居留守を使いましたが・・・）何やら、バインダーにチェックをされていましたが、うちは、主人も帰りが遅いし、子供も小さいので玄関先まで来られるのは気持ちが悪いです。
本当に、なんとかならないものですかね・・・
「不審者を見たら通告を！」とか張り紙をしていただいた方が良いかもしれませんね。

コンシェルジュの方って、平日のお昼間しかいないので、
仕事をしている人間にとっては、なんの恩恵も受けられません。

訪問業者のこと等、言いたいことがあっても伝えられませんし。

みなさん、どう思われますか？

当事者の方からお聞きしましたが、
警察沙汰の件は、訪問業者とのトラブルではないそうです。
うちは、訪問販売は入居当初は多かったですが、
最近は全く無くなりましたよ。

４７０さんの青い作業着を着た方はＮＨＫの方かもしれません。
うちも夜８時半頃にインターホンを鳴らされました。
小さい子供がいると、夜の８時ってもう眠っていたり、
寝かしつけなどで忙しい時間ですよね。
公共の機関なのに、常識をわきまえて欲しいと思います。

今日の夕方ごろエントランスを通りかかったらコンシェルジュの人いました。
土日もいるのかな？？
でも正直どんな仕事内容なのかさっぱりわからないです。
いつもいるだけ・・という感じで。
私は利用したことがないです。
今後利用する機会も出てくるのでしょうか。。

コンシェルジュの方は、居ないより居る方が良いとは思いますが、
何かを頼む時に（例えば、タクシーを呼んでもらうとか・・・）いちいち受付まで行くのは
面倒かと思います。内線電話みたいなものがあれば便利ですが・・・

それと私はゴミ捨てが、「当日の午前８時まで」というのが不便でなりません。
せめて、前日の２０時か２１時以降なら出しても良いとかになればとても助かるのですが・・・
そんな我が儘な言い分は私だけでしょうか・・・？？？

ゴミ捨てについては、私もわがままですが
前日の夜に出してもよければ便利だなと思います。

でも、引越で出たゴミを前日でもない昼間に堂々と
捨てに行かれる人がいるのはちょっとどうかと思います。
最初だからたくさんゴミが出て仕方ないのかなと思っていますが。

落ち着いたらルールを守って出してもらいたいですね。

４７５さん４７４です。
同感です。それでは結局、ルールを守っている人といない人で不公平になります。
集合住宅ですので、皆さんが気持ち良く暮らす為には、やはりルールを守る事は
大切であると思います。（ガチガチに固い事を言うつもりはありませんが・・・）
そして、不便な点等は皆さんが便利であるようにルールを改善して行けば良いかと
思います。
この掲示板を入居者の批判材料にするつもりは一切ありませんので、もし気を悪くされた方が
いらっしゃいましたら、すいません。

以前、虫が多い、というお話がでていたかと思いますが、
窓を開けて、網戸にしていたら、小さな虫が何十匹も入ってきてしまいました。

網戸の網もすり抜けるくらいの小さな虫です。
明かりに寄ってくるのでしょうか。

これからもっと暖かくなってきたら、どうなるのか心配です・・・。

みなさんは、何か対策等されていますか？

ごみの件ですが、前に管理人さんにお聞きしたところ、
大型のごみなど運ぶのに手間がかかるものは
前日や直前の休日でも出していいとのことでした。
段ボールなど、ごみ庫内で区域分けされているごみは
いつ出してもいいそうです。

燃えるごみは、当日の朝８時までとありますが、
夜勤などで生活時間の違う方もおられるでしょうし、
前日に出さざるを得ない場合もあるのでは、と思います。
ごみ庫内の容量の問題と臭いの問題で当日と言われていると思うので、
多少の誤差ならいいのではないでしょうか。
ただ、たくさんの方が住まわれているので、
後々、組合で話し合ってごみ出しのルールを決定できるといいですね。
究極にわがままですが、いつでもごみ出しＯＫにならないかなと思ったりします。

４７７さんの言われるように、ここは虫が多いですね。
夜はカーテンを閉めてはいますが、いつのまにか虫が入ってきています。
地域的なものなのでしょうか。
隣に学校があるので、プールなどで発生しているのかなとも思います。
網戸をフィルター網戸に変えるのもいいかもしれません。

私が気になるのはタバコの臭いです。
ベランダで吸われている方がおられるみたいで
ダイレクトに煙が入ってくると、かなり辛いです。
換気扇の下で吸ってもらえると煙が拡散されるので
ましになるのではと思います。

洗濯機の上のスペース、皆さんはどのように活用されていますか？

ランドリーラックなどを考えているのですが...なかなか良いのが見つかりません。

どなたか参考にお願いします。

棚を付けたかったのですが、サイドが引き戸になってたので、通販でラックを買うことになりそうです。洗濯槽から物干しに行くまでの臨時の竿も欲しかったので、そういうのが付いてるタイプのを購入予定です。

バルコニーの床がなんだか『染み』みたくなってたので今日掃除してみました。
建築中から積もったままになっていた埃に先日からの雨で『染み』に見えてたようです。

水洗いしてすっきりしました。

本日、布団をベランダから垂らして干しているお部屋がありました！
危険ですし、外観を損なうので止めて欲しいです。
禁止になっているはずですが・・・。

ベランダにお布団はいけませんね。
干したい気持ちはわかりますが(^^;)

うちはコーナンで布団干しを買ってきました。
今度の週末に晴れたら組み立ててベランダで布団干しです☆

新聞は部屋の前まで届けてもらえるようになるのかなぁ。。。

やっぱりちょっと面倒で。

やっと引越し用の青いシートなんかが取り外されて、落ち着いてきた感がありますね。
けど、家は全然片付いてないですが・・・。

プラネのＨＰ見ましたが、販売個数１戸になっていますね。
そんなに残っていないのでしょうか。
まだあいている部屋が結構あるように見受けられますが。
ＧＷ中に引っ越してこられる方もいらっしゃるのでしょうね。

私は昼間仕事をしているので分からないのですが、管理人さんとコンシェルジュの方と両方って必要なんですか？
普段何をされているのでしょう？

＞４８５さん
私も管理人さんとコンシェルジュの方の仕事内容気になります。
以前住んでいたマンションは100戸弱でしたが、管理人のおじさんがひとりで
エントランスの案内からゴミ置き場やマンション内の清掃までやってました。
ここでは清掃はまた別で何人か女性の方がいますよね。
管理人さんは先日花に水やりをしてるのを見ましたがそれ以外は謎です＾＾；
コンシェルジュさんは・・・先日たまたまコンシェルジュさんの休憩時間に
立ち寄ったら、机に文庫本が置かれてました＾＾；

170号線の小樽食堂の隣にコンビニらしき建物が建築中です。
また便利になりますね（^^）

隣の学校のチャイムの音って、みなさん気になりませんか？

子どもたちの元気な声は、しょうがないですし、
ほほえましいものですが、
部屋で病気で寝ている時など、チャイムの音が大きすぎて
鳴る度、目が覚めてしまいます。

校内だけ聞こえたらいいのですから、
もう少し小さくするなどしてもらえないかなぁと思います。

人によって感じ方は違うと思いますが、
みなさんどうお考えですか？

全然気になりませんよ。
快適に過ごしています。

488>んなもん　最初から判ってることじゃないんですか　
　学校はそこにあったんですから　あなたが後からきたんです。何を今更・・・

感じ方はそれぞれですね。

以前住んでた所も学校の近くで、普段は仕事で昼間不在がちでしたが、具合の悪い時に何日か家にいた時にはイラっと来たことありました。でも窓を閉めるなりひどく感じる時には耳栓するなどして対処しました。

建物のすぐそばに大きな気があって毎朝カラスがうるさい所にも住んだことがあります。あれにはびっくりしましたが、しばらくすると慣れちゃって目が覚めることもなくなりました。

新幹線の高架近くに住む友人も最初は気になったけど、しばらくすると慣れて気にならなくなったそうです。

チャイムの音は車や繁華街の騒音とはまた違いますし、私としては結構気に入ってます。

多分、具合が悪かったので余計に気になられたのではないでしょうか。
普段は気にならない事も、具合が悪いときはイライラするものですから。

私も前のマンションでは鳩の被害にあっていたので今はベランダが快適です♪
北側にが見える方は山も見えて眺めが良いのだろうなと羨ましく思います。

ところで皆さんはディスポーサーを活用されていますか？
調子良く活用していたのですが、先日掃除をしようと出してみると・・・
外側に粉砕カスとヘドロ？？？的なものが付着していて一瞬後ずさりしました。。。
臭いも大変でした。まだお手入れされてない方は、気を付けてくださ〜い！

ディスポーザー！
私はマメに掃除をしてるつもりですが、それでもヌメリと臭いはありますね〜
こないだはふたを開けると、コバエが跳んできたのでマジで！？と思いました。
これから夏場にかけてはよく掃除しないといけませんね。

チャイムよりも、中庭で一輪車など、車輪がついたもので遊んでいる子どもや、エレベータで遊ぶ子ども、玄関前に置かれた生協の箱や自転車、荷物が気になります。花や玄関マットなら個人的にはＯＫかと思いますが。おふとんを手すりに干している方もいらっしゃるようですし・・・。
マナーを考えて欲しいですね。

親御さんが、マンション内で子供を遊ばせると安心される気持ちは解りますが、エレベーターで
遊ぶのはいけませんね。
ただ、生協の箱は仕方ないのではないでしょうか。（まさか門の外ではないですよね？）
小さいお子さんがいる家庭や、体の不自由な方もいらっしゃるかと思います。

まぁ、あれはダメ！これもダメ！という様になると窮屈で息苦しいマンションになってしまいますので、一般的なマナー位は守っていかなければなりませんね。

先日、飼い犬をマンション内の廊下・階段でだっこせずに歩かせている方を見かけました。
共有部分ではキャリーバックに入れるか、抱きかかえて移動するように管理規約にも書かれて
いますよね。
歩かせていて柱にオシッコでもしたらどうするんだろう・・・と思ってしまいました。。

中庭での子供の遊び方は確かに気になるときあります。
ボール（柔らかいゴム製でしょうが）で木を狙って投げていたり、
花壇の小石を投げていたりとかしてましたし。
親も近くにいるけど何にも言わないし・・・。
キックボード？で段差をガンガン言わせながら走る子も見かけましたね。
しっかり後は残っていたと思います。
気になっても注意できない私も問題かもしれませんが(^^;

すぐ隣に公園があるのですから、そちらを利用すれば迷惑かからないし、
子供達も叱らせずに済むのに・・・と思いますね。

昨日、集合ポスト前の掲示板にベランダでの喫煙についての注意事項が出ていましたが、私は少し気になっている事があります。我が家では、ベランダに居ても部屋の中に居ても(閉めきった状態で)何処からか、すごく台所の換気扇からの匂いがして来ます。何のメニューか解る位ですごく不快です。あまりにも匂いがひどい時には、部屋の換気口を閉めるようにしています。そしたら部屋の中に関しては匂いが全くしなくなりました。このマンションは２４時間換気になっているので家の中の匂いが外に出るという問題はありますね。お風呂の匂いもそうですね。通路を歩いていると入浴している家が直ぐに分かりますよね。なのできっと、部屋の中の換気扇の下で吸ってもらっても匂いはすごくすると思いますよ。せっかくマイホームを買って気持ち良くベランダで吸っているのでしょうから、そこ迄(自分の部屋の中に居る時の事迄）干渉するのは行き過ぎだと思います。そうでないと、匂いのキツイお料理はしないで…みたいな事にもなってしまいます。お互い様という事もありますし、自分も知らない内に人に不快感を与えているかも…という事も考えて少し広い心も持つようにしたいですね。

そうですね。確かに広い心はだいじですね(^^)
でもわたしも喫煙者ですが、料理や風呂のにおいとタバコの煙は違うと思います。掲示板にはぜんそくの方もいらっしゃるとの事ですし、私たち喫煙者が換気扇の下ですったり、ベランダでは隣家に煙がいかないように気をつけて吸わないといけないな。と思いました。
確かにマイホームやしベランダで気持ちよく吸いたいですが、張り紙にあったように集合住宅だからこそ周りへの配慮も大事にして、みんなで気持ちよい住環境にしていきたいですね(^^)/

誰もぜんそくの人の前で吸ってもいいなんて思っていません。要は、換気扇の下で吸ってもベランダで注意をして吸っても風向きによっては、匂いはなくなるという事はないと思いますので、そこをわかって頂きたいという事です。それでもダメと言われるなら、タバコを辞めて下さいという事になってしまいますね。お互いに難しい事ですが、気を付けて…という以外ないですね。

我が家でもタバコの煙が頻繁に外から入ってきて悩みの種ではありますが、
換気扇の下で吸っていただくと、風の力でもう少し攪拌してくれるのでは、
と思うことがあります。
ある程度お互い様と思って、広い心で考えるようにはしていますが、
タバコの煙は料理やお風呂の臭いと違って健康問題に関わることですから、
やはり配慮していただきたいと私は思います。

最近暑くなってきたのでベランダの窓を開けて出かけたのですが、帰宅してドアを開けるとリビングのドアがいきおいよく閉まり、はめ込まれていたガラスが割れてしまいました。
ストッパーを掛けていなかった私が悪いのですが、一瞬の出来事で本当にびっくりしました。
皆さん、同じようなことにならないように気を付けて下さいね。

もうすぐ梅雨の季節ですが、マンションの建物から駐車場に行く間のほんの何メートルか、屋根があったらいいなぁと思っているのは私だけでしょうか？ 荷物の多い時には特に思います。 管理組合が発足されたら、一度取り上げて頂けたらと思いますが、車をお持ちでない方、屋根のない所に駐車しておられる方等には、賛同してもらえないかも知れませんが、皆さんいかがでしょうか？

あれやこれやと不足に思ったらきりがないですね、、、自分的に今一つあげるとしましたら、駐輪場のドアです。開けたと思ったらすぐに閉まって自転車にあたるし、特に雨の日は鍵は開ける、傘は持たないといけないで、とにかく濡れます。それこそ屋根が欲しいです。

エントランスのに続く竹藪は素敵なので、来客者がある場合はあちらから入るようにしているのですが、あの虫の大群は何とかならないものでしょうか・・・特に夕方になると凄いんですけど。
手で払いながら通らないと、目や鼻や口に入ってきそうで気持ち悪いです（涙）
一気にテンション下がります。

南棟東側から中庭を通って西棟へのショートカット、木の枝がすごく邪魔だったのですが昨日、カットされていました。

枝無くなって通りやすくなって良かったです。

小学生が中庭でボール遊びをしてるのが目につきます。
保護者が傍に居たのですが止めさせる様子もなく気になりました。
その子供は植え込みにボールが入るとズカズカと自分も踏み込みます。
機会をみて管理人さんに注意してもらおうかと思ってます。

中庭でのボール遊び、確かに気になりますね。今日は鬼ごっこでした。
何もかも禁止はかわいそうな気もしますが、舗装してあるのでけがをしたら危ないなあと思いました。植え込みに入り込んだり、ベンチに靴で上がったりしますしね。
思いきり走りたいのなら、提供公園が転んでも安全だと思います。

中庭でのボール遊びの件、確かに気になります。
廊下でも鬼ごっこしてますね。ぶつかりそうになってヒヤっとしました。
中庭や廊下は遊び場ではないので走ったりするのはすべったりもしますし危ないです。

お子さんのケガ防止のため、近隣の迷惑防止のため、
親御さんに注意していただきたいて、提供公園で遊んでもらうようにしてほしいです。

私は仕事で管理人さんと会う機会がないのですが、管理会社を通して注意いただこうかと思ってます。直接だと『カド』立ちそうですし・・・。

今日は、ロビーでキックボードをしている少年を見かけました。
夕方はロビーで小学生がゲームを楽しんでいるようですが、キックボードはやりすぎです。
コンシェルジュは、座っているだけで注意している様子もないし・・・
なので管理人さんに注意して頂く様、伝えました。
沢山自転車も止まっていたので、マンションの子供だけでは、なさそうです。
怪我でもされたらマンション全体の方に迷惑がかかりますから、本当に困った問題ですね。

わたしも昼間は留守なので、子供たちがそんなに遊びまわっているところに
遭遇したことがないので、知りませんでした。
１階の廊下が汚れて汚いのは、そのせいですかね。

庭の枝の件は、ある日、無残に折れていたせいで、
切られたのだと思います。

せっかくきれいな木だったのに、
ある日、幹のところから、折れてしまっていました。
それも子どもたちがやったのかなぁと思ってました。

子どもが遊びまわるのは仕方ないとしても、
大人用も含め、自転車をあちこちに止めるのやめてほしいですね。

駐輪場をみんな有料で借りてるのに・・・。
マンションの玄関（北も南も）の前に置くのは、
外観も阻害しますし、本当にやめていただきたいです。

何もか全て子供がやったと決めつけるのは、どうかと思いますが…。
親が子供に言い聞かせて、迷惑になるような事は辞めさせてもらうのが１番ですね！

先日、１階でエレベータ待ちをしていた時、
大人もビックリするほどのスピードでキックボードに乗っている少年を見かけました。
（しかも、その時に息子の足が後輪にひかれかけました・・・。）
いつか事故が起こるのではと思い、後日、管理人さんに伝えました。
このマンションは、死角が多いので、乗り物は、危ないと思います。
禁止出来ないのでしょうかねぇ。

それは危ないですね。人にぶつかって大怪我してからでは遅いですし、第一マンション内でキックボードや一輪車はあり得ないと思うのですが・・・。
あと、ロビーも遊び場所ではない・・・とおもうのは、私だけでしょうか。本来、来客等と使用するもので、子供がゲームする場所ではないと思います。

516さんの言うとおりだと思います。

行き過ぎた書き込みはどうかと思いますが、私は逆に、自分の子供が人様に迷惑をかけていないか知ることが出来て、ありがたく思います。
私達、親自身が子供に注意すれば一番カドが立たないのですから。

内容はどうであれ、個人がある程度特定されるような書き込みはどうかと思います。 書かれた方は、こんなマンションに引っ越して来なければ良かった・・・なんて思うかもしれないじゃないですか！ とにかく同じ住民同士仲良くして行きたいですね。

完売したようですね！！

完売ですか。
よかったです。

ここには音の問題とか出ていないんですが、どうなんでしょう。
我が家には小さな子供がいるのですが、上下がご夫婦のみなので、実際に子供が駆けたり、跳ねたりしたときの音がどのくらい響いているのか心配です。
防音には気をつけていろいろ施してはいるのですが、効果は下の階の方にしかわからないので・・。何度かお会いした際にはお尋ねするようにはしていますが、本当のところはどうなのかな？とおもいまして。

長々とすみませんが、もし上階にお子様がいらっしゃるお宅の状況を教えていただけるとありがたいです。

うちは音とか気になったことないです。上はわかりませんが、お隣さんは小さいお子さんいらっしゃったような・・・。

それより中庭でキックボードや一輪車を乗り回し、鬼ごっこしてる子供たちが気になります。
中庭は遊び場として作られたものではないので痛みますし危険です。
郵便受けに行く途中の廊下にキックボードの跡がついてました。
とても不愉快な気持ちになりました。

管理人さんに注意してもらうようにします。
直接だと親御さんによっては根に持つ方もいらっしゃるかもしれません。
知り合いの子供だったら注意もしますが・・・。

完売して良かったですね。うれしいです。
うちはお隣に小さいお子さんがいらっしゃると思うのですが、すごく静かです。生活音は気になりません。土日の中庭からの叫び声以外は・・・。
私も、知り合いなら直接注意しますが、注意してトラブルになるのは怖いです。

５２１さんへ
我が家は夫婦だけです。上には小さいお子さんがいらっしゃいます。
お会いするといつも「うるさくないですか？すいません」とおっしゃられます。

実際音が聞こえるのは時々です。
テンションが上がって（想像ですが）走っていたり、何かをコンコン叩いている時かな？
そんな音は聞こえますね。
でも我が家がシーンとしてる時とか本当に時々なので全然気にならないです。

それに先に書いたようにいつも気を使われている事がわかっていますから、音が聞こえたときは「今日は元気だね〜」と主人と話しています(笑)
やっぱり感じ方の違いはコミュニケーションの差ではないでしょうか？
ばったり会った時に話しかけて様子を聞かせてもらうとこちらも理解できますよ☆
子供は元気に遊ぶもの。
私たちは苦痛に感じた事は１度もありません！参考までに。

521です。
皆様ご返答ありがとうございます。
やはり、さすがにちょっと走ったりしたら聞こえちゃうんですね。
あまり暴れるタイプの子供ではないのですが、今後も上手に説明して家の中では落ち着いて行動するように努めます！（親も含め・・・。）
今後も、？と思う点があればご相談させていただけるとありがたいです！！

一階廊下の排水管からの雨の漏れが凄まじいような気がするんですが、あんなもんでしょうか？
う〜ん・・・？

524さんのように、懐の深い方ばかりだといいですねぇ。

子どもの躾は親の役目です。
確かに、度を超した時間に騒いだり、
マンションローカやロビーでのキックボードなどは危険なので注意が必要だと思います。
しかし、以前にどなたかが掲示されておられましたが、
何でもかんでもダメ、と言うのはどうなんでしょうか？
中庭は遊び場ではない、と誰が決めたのですか？
中庭で子どもが走り回ってはいけないのでしょうか？
それは何故でしょうか？
危険だから？
何が危険なのでしょうか？
転んだりすると危ないからですか？
それでは、マンションの敷地外だったっら転んでもいいと仰るのでしょうか？
ロビーに関しても然りです。
ロビーで大人は社交場として座ってもOKだけど、
子どもは子どもにとっての社交場として使用してはいけないのでしょうか？

当マンションは近くに教育施設があり、
それを目的として入居した子育て世代も少なくないはずです。
当マンション購入を決められた皆さんも、
少なくとも子どもが多いことは承知の上だったのではないのでしょうか？

折角縁あってひとつのマンションに決められた皆さんと、
末永く仲良くしていきたいですね。

５２７さんの意見同感です。

この掲示版は、マンションの購入を決めた時から拝見していました。
最近の書込みの内容は、子どものいる親には少し肩身の狭い意見が多いな〜と感じていました。
確かにマンション内で勢いよくキックボードを乗り回していたら危険なのはわかります。
しかし、中庭で遊んだり、ロビーでゲームをしていることまで不満をもたれるのは残念です。
２００件近くいる世帯の中にはいろんな家庭、事情があると思います。
ここで今まで指摘されてきた場面は、どれも毎日毎日誰かを困らせる程の事ではないと思います。
物騒な時代、安全に遊べる場所はとても貴重です。
中庭やロビーも貴重な子ども達の社交場です。
共働きの我が家は、日中大人が留守なのでは友達は家にあげないようにさせています。
そのかわり、どうしても学校や公園でなく、マンションで遊びたい時は、中庭やロビーで遊ぶようにと言ってあります。ただし、夕方小さいお子さん達が集まっているのは知っていますので、勢いよく走り回ったり、大きな声を出したりマンションの人に迷惑にならないようにと約束しています。
もしかするとその約束がきちんと守られておらず、迷惑をかけた方がいらっしゃるかもしれませんが・・・。
そういうことも踏まえて、子どものために気づいた事や危険だと思われたことは、全て管理人さんへ言うのではなく、できるだけその場で注意されてはどうでしょう？
子ども達も、大人の人から注意されて始めてここまではだめなんだ・・・と気づいて次から考えるはずです。
子ども達から遊び場を取り上げてしまうようなマンションにならない事を切に希望します。
ここの書込みにあったような事例は、我が家の子どもにもよく注意させたいと思います。

マンションロビーも中庭も貴重なマンション住民の社交場です、
ボール遊びをする場所ではないと思いますけど・・・。
大きな声を出し走り回っていたから、５０９さんと５１０さんが指摘なされたのではないでしょうか？
何の為の提供公園なのか不思議に感じてしまいます。

子どもがロビーや中庭を使うのはダメ、というのではないような・・・。ただ、大声で騒いだり、ボール遊びや鬼ごっこをしたりする場所ではないと思います。実際、植込みの中に侵入していたり、植木につかまったり、ベンチに靴で上がったり・・・。すごいです。
　中庭は固いのでやはり危ないです。転んだらただではすまないのではないでしょうか。子どもっておうちの人が思う以上に大声が出ちゃうものだと思います。もちろん、悪気がなくても。ただ、中庭は建物で囲まれててすごく声が響きますよ。遊びに夢中になったら、つい・・・という感じだと思います。その場で注意といっても、見ず知らずの子に注意するのって難しくないですか。素直に聞いてくれる子ばかりではないでしょうし。
　公共の場所でのマナーを十分守っていただけるのなら、構わないと思いますが。
　もちろん、学校が近いので、チャイムや子どもが校庭や運動場で騒ぐ声や、運動会の音楽などは苦情を言うつもりはありません。ただ、できるだけ提供公園をつかってもらえるとありがたいです。

527さんや528さんのような方は身勝手な考え方のように感じてしまいます。揉めたりして関わるのも嫌なので、子供たちの無礼さにどんなに不愉快でも直接子供には注意しないようにします。

どちらのお子さんだかわかりませんが、キックボードしてて廊下でぶつかりそうになった子供は謝罪すらしませんでした。ボール遊びしてた子供達は植え込みにズカズカと踏み込んでました。ベンチには土足であがってはしゃいでました。子供とは遊びに夢中になるものです。子供に罪はありません。廊下や中庭で騒いでる人（子供に限らず）は迷惑です。そうさせてる親御さんの責任です。

共働きだろうが、遊び場がなかろうが、そんなのそちらの都合であってこちらには関係ないことです。それぞれに家庭や家計の事情はつきもので自分達の立場をこちらに押し付けられても何のことだか・・・ご自身を中心の考えですよね。遊び場を与えてやりたいのならば、どこかの田舎や広い公園の近くのでも移られるといい。

あなた方にはかわいい子供でも、他人の私には廊下や植木は傷めるわ、無礼だわで、彼ら（というか彼らの親御さん達）にうんざりしています。

ここの中庭は皆が眺めていられるようにと、構造デザイン上視界に入りやすいですし、音も上に広がる性質から特に迷惑に感じやすいのだと思います。

いずれにせよ、どちらの言い分がより常識的かどうか議論しても府に落ちない感残るだろうし、早く組合で決をとり規約上ルール化されるといいなと思います。

キックボードOKや、廊下を走ってもOK だとか、中庭でボール遊びや鬼ごっこしてもOKなんで規約、大人だろうが子供だろうが通る訳ないじゃん・・・としか思えないけどなぁ。

でも組合の決でOKってルール化されたなら私の方こそ考え方改めてくようにしくちゃいけないんだろうなぁ。でもそれがこのマンションの多数の人の意見なら仕方ない。どうしても許せないなら子供が少ないようなマンションに住めば良かったんだってことですものね。うん、仕方ない。

私は５３１さんの言い分がより常識的だと思います。
以上。

ちょっとがっかりしました。

ここの住民の方は、会えばほとんどの方が挨拶をされるし、とても気持ちがいいなと感じていましたが、子どもの遊び方が発端で「田舎や広い公園の近くへ移れば・・・」なんて書込みまであるなんて。本当に残念です。
例えそれがもっともな意見で常識的な考え方でも、同じマンションへ入居された方に対して「他のどこかへ移ればという発言は行き過ぎではないでしょうか？

う〜ん、何だか皆さん違う方向に意見が向いてしまっているのではないでしょうか？

この掲示板から新しい情報を得たいが為に読ませて頂いておりますが、
もっと、お互いに歩み寄りの気持ちが大事ではないのでしょうか？

誰もローカでキックボードをしてもいいとは言ってないと思いますよ。
誰も、植え込みにズカズカと入って荒らしてもいいとは言ってないと思いますよ。
でも、そんな子ども達（子どもばかりが悪いのかは判りませんが）への直接的な注意は、
今の世の中やはり気が引けますよねぇ。
過剰な逆恨みを誰も買いたくないですもんね。
大人への注意なんて尚更です。

しかし、入居のしおりにも記載してあるように、
ある程度は寛容な心を持つことは大事だと思います。
同時にもしご自身のご子息が行きすぎた行為をしたときは、
それ相応の注意が必要ではないでしょうか？

要は皆さん、集合住宅に住む以上、
お互い敬い合う気持ちが必要だと思います。

掲示板の内容がヒートアップしてきて、とても残念に思っています。 少子化の現在、地域で子供を育てるという事は大事な事だと思います。 ５２８さんの書き込み、なるほどと読ませて頂きましたが、一つ気になる事が・・・。 どうして親が留守の時、お子さんのお友達を家に入れてはいけないのでしょうか？ どうして中庭やロビーで遊ぶように言われるのでしょうか？ 自分の家は汚されたくないけど、中庭やロビーは汚されてもいいのでしょうか？ 他に理由が有るのかも知れませんが、そう思われても仕方ないですよね。　　　中庭やロビーも自分の家の一部です。自分の家に入れたくないのであれば、マンション自体にも入れない様にしないと話がおかしくなりますよね。 それに自分の子供にはマンション内での遊び方を言い聞かせても、お友達迄は中々伝わらないですよね。 ましてや親が留守であれば尚更です。お友達を悪く言うつもりはありませんが、ただ遊びに来ているだけという軽い気持ちで、悪気はないでしょうが無責任にも成りがちですよね。 お子さんをお友達と一緒にマンション内で遊ばせたいと思われるのでしたら、お友達の分まで責任を取る覚悟はいるのではないでしょうか。 私は本当は、子育て中の方や子供達には優しく寛大でありたいと日頃から思っているのですが、最近の書き込みの内容を読ませて頂くと少し謙虚さに欠けている様に思います。　　　　　このマンションには、足のお悪いご年配の方が何人か住んでおられる様です。 ここを終の住みかとして考えておられる方もいると思います。子育て中の方は、ここをステップに将来、買い替えを考えておられる方もいるかも知れませんが・・・ 色々な年代の方が住んでおられるマンションです。 静かにお庭を楽しみたいと思っておられる方もいると思います。　　　　　　　自分と違う家庭環境の方の立場に立って物事を考えてみるのも必要ではないでしょうか・・・。

コミュニケーションやら遊び場のために提供公園があるのだから、
そちらを使うようにしてほしいです。

今日は女の子二人が中庭でローラースケートのような靴を履いて遊んでました。
土足はベンチに置きっぱなしでしたので行儀の悪い子供だなぁと思いました。
地面の石が傷んで嫌ですね。

注意しようかとも思いましたが、人が腰掛ける場所に土足を置く様子をみて、
きっと親御さんは普段から公共の場などでのマナー教育されてないような方なのでは、
と思うと話が通じないような気がして、怖くなって止めました。
そんなに騒がしくもなかったですし見過ごしました。

私は静かに庭を楽しみたいです。
小さいお子さんならともかく小学生や中学生は元気で腕白盛りですし走り回ってる姿を見てると、
なんだかヒヤヒヤします。

こちらの掲示板では子供の遊び場を奪う悪者扱いなさる方もいらっしゃいますが、
できれば親御さんもこれを機会に考えいただければと思い書き込みました。

あ、ここにもモンスターペアレントが！

モンスターペアレントは子どもの躾なんかできるわけないしね。

迷惑をかけるかもしれないまま子供を放っておくのは親の無責任です。

学校の父母会なんかではもっと身勝手で自己チューな親が沢山だってよ。
ここのはまだまだマシかもね。

子供ネタばかり毎日毎日うんざりです。
実況報告されてるようで、不気味です。
組合で話合いすれば良いじゃないですか。
皆がこの掲示板見てる訳じゃないですし。
まして、他のマンションの方も見ている訳ですし。
（実際、荒れてるね、と言われました…）
恥ずかしいです。

なんだか自分の行動を誰かに監視されているようで不快です。
それに、これ以上マンション内の揉め事を人目にさらすのも恥ずかしいですし、
このままだと○○号室の○○さんが・・・と最悪な書込みになりかねません。
掲示板を２ちゃんねる化にはして欲しくないです。

組合で話し合って、ルール化するしかないと思います。

そんな事より、高槻のもっとお得な情報などが私は知りたいです。

マンション共用部は遊園地ではありません。
学校校舎でも走り回ったり、遊具の使用は禁止されています。
提供公園に行ってください。

子供の遊び場が発端で、マンション中、何か不気味な空気を感じます。とても残念なのが、いつも笑顔で気持ち良く挨拶をしてくれていた小さいお子さん連れの方が、最近はお会いしてもうつむきかげんで目を合わせてくれなくなりました。なんだか悲しいです。誰が掲示板に書かれたか解らない為に、人間不振になってしまっているのかも知れません。本当に残念な事です。只々、マンションの住民同士仲良く暮らせるように願っている住民もいるという事を忘れないで下さい。私は、他市から越して来たので、こちらの掲示板で高槻の事等、為になる情報を得たいと思い見せてもらってきましたが、ここ迄来ると、もう閉鎖をしてもらいたい気持ちです。自分達でマンションの価値を下げているのですから…。

私も５４１、５４４さんと同感です。子供の遊び場について文句をここでいくら言っても、マンション内でキックボードなどで遊んでいるお子様はごく一部なのですから、その子たちの親御さんがこの掲示板を見ていなかったら見ている私たちまわりの住民の気分が悪くなるだけで、無意味だと思いますが・・・。
実際、もしその子たちの親御さんが見ていれば、注意するでしょうし、なくならないということは、この掲示板を知らないのではないでしょうか？
うちにも小さい子供がいるので、中庭をたまにお散歩させたりしていますが、いつも誰かにチェックされていると思うと、気持ち悪くてお散歩もできません。
子供たちの行動に少し神経質になりすぎなのではないでしょうか？
どうしても気になるのであれば、この掲示板でコソコソ文句を言うのではなく、管理人さんに頼んで、下の集合ポストの横にでも張り紙してもらえばいいのではないでしょうか？そうすれば、マンション住民みなさん目にすることになりますし、子供たちの行動も少しはましになると思いますが・・・。

子供やその親に対していきなり【注意する】となると気が引けますが、、
まずは挨拶等、軽くコミュニケーションを取ることが大事だと私は思います。
全く話もしないで話が通じないと決め付けてしまのは残念に感じます。

私はとても口下手なタイプではありますが、マンションの住人への
挨拶は必ずするよう心がけています。
挨拶がきっかけでコミュニケーションがとれ、少しでもお互いに
良い関係が築ければと思っています。
※ここのマンション方々（特に子供達）は挨拶すると皆さんしっかり
　返してくれるのでとても嬉しいです（笑）

また子供達は親の行動、思想に大変影響を受けると思うので、
マンション内の住人同士お互い敬い合う気持ちを持って接する事が
子供にとっても良い影響を与えると思います。

あと、掲示板で問題提起するのは良いと思いますが、長々と議論するのは
有意義な使い方でないと思います。
マンション内での問題については組合で話を進め解決すべきと思います。

この掲示板が有益な情報交換の場になる事を切に願います。

現在、初回定期点検アフターサービスが行われていますが、皆さんどういった箇所がありましたか？

初回点検・・・、うちはクロスや洗面所の仕上げなど細かい所が数箇所で、
特に大きな問題はなかったですよ。

中庭の利用について投稿盛んでしたね。
私はこのマンションからすぐ近くの所で育った者です。

私が小学生だった頃は、ここの南方向にある「藤の里公園」や、
第一中学校近くの「交通公園（城跡公園）」、少し足を伸ばして淀川の「河川敷」、
野見神社に須賀神社、
成合の「フィールドアスレチック」や摂津峡、ぽんぽん山などで遊んだ思い出いっぱいです。

夏休みには市民プール通いの日々でした。（昔は城跡公園近くにあったんです）。
今は前島に温水プールができてるので年中泳ぎにいけますね。
前島プールは街中でもないというのに駐車場代がかかりますが、
ここからだと小学生位なら自転車で行けて便利ですよね！２−３年前に前島プールに行きましたが、ガラガラでした。穴場かも？！
昔の市民プールは小中学生でごった返してて違う小学校の友達ができたりして楽しかったですが（笑）

山あり川ありプールあり！さいこーですよ！

自転車ひとつで高槻じゅう走り回ってよく遊びました。
数十年前の昔と違って物騒な事件が増え、車の通りも多くなりました。
色々気を付けながらになるでしょうが、子供はどこの子でも元気いっぱい思い出たくさん、
そんな毎日になるといいなと思います！

中庭の議論も出尽くした感がありますね。うちは夫婦二人で子供もいないのと、高層階に
いるからでしょうか、中庭の声や音、学校のチャイムや運動場の子供の声など、余り気に
したことがありません。共働きなので、昼間の状況はあまり分かりませんが、この前、エ
レベーターから降りた時に、走ってきた子供とぶつかりそうになったので、「危ないよ」
と注意しましたが、「ごめんなさい」と言ってくれました（少し不機嫌そうでしたが）。
自分の子供時代の事を思い出すと、よく近所の大人に怒られて、謝ったことが沢山ありま
すが、そんな事を繰り返しながら社会のルールを何となく身に付けて来たように思います。
少し悪さをしてしまうのも子供の特権と言ったら言いすぎでしょうが、大人がそれを適度
に注意してあげるのも必要なんだと思います。世の中何かと物騒で、他人に声をかけにく
いという事もあるかと思いますが、限られたマンションの住む住人同士ですから、軽く注
意しあって、住みやすい環境をつくっていければいいなと思います。
最近時間に余裕が出てきたので、自転車で近所を探索していますが、いろんなお店や面白
いスポットもたくさんありますね。そんな楽しい情報交換も是非お願いしたいと思います。

「ぽんぽん山」って面白い名前の山ですね！名前の由来は何なんでしょうね。
８月に、高槻祭りというものがあるらしいですね。
屋台とかでるみたいだし、楽しみです。

現在マンション購入を検討している者です。
以前は大規模マンションのエントランスなどは豪華で、自宅がホテルのような気分にさせてくれる
ので、小規模マンションより大規模マンションの方が良いと考えていました。
しかし、この掲示板を拝見させていただいて３０戸〜４０戸の小規模マンションを購入したいと
決意できました。
共用部分は個人の物ではありませんが、何パーセントかは自分の物という気分になってしまい
そうなので、他人の好き勝手な行動に大らかな気持ちがもてそうにないと思いました。

皆さん、小児科や内科はどこに行かれてますか？
この辺りって病院少なくないですか？
もし、良い病院がありましたら教えて下さい。

この掲示板を見て、マンション購入を検討されている方がいるとは・・・。ですが、このマンションは、「ガーデンライフ」と名前が付いてあるとおり、庭がメインであり売りでもあるので、それが決め手になり購入をされた方も多いかと思います。それだけに、中庭に対する思いが強く、議論も熱くなっていったのではないでしょうか。ただタンに共有部分というだけの単純な事ではなく、このマンションの本質にせまる問題なのかも知れません。これをきっかけに、最初にモデルルームで頂いた資料を取出して見てみました。(カラーの写真イラスト入りのもの) そこには、このマンションをプランニングされた方の思いがつまっていました。Ｐ１「庭を囲んで、心のやすらぎと豊潤なゆとりを感じる暮らし」 Ｐ６中庭について「季節の移ろいを感じながら歩く庭園のような路地空間・・・」 Ｐ８「グランドロビーは、住まう方はもとより、お客様をもてなす迎賓空間として・・・」 Ｐ１２提供公園について「ゆったりとした広さで、子どもたちをのびのび遊ばせてあげられるスペース」とあります。プランニングされた方は、ちゃんと使い分けを考えて、設計されたのだと思います。いずれ組合で議論されるでしょうが、こういった資料を基にされたらいいのでは、と思います。皆さんも、資料を今一度見てみませんか？原点に戻って、マンションが完成するのを心待ちにしていた頃を思い出し、幸せな気分になりますよ。

わたしも５５５さんの意見に賛成です。

提供公園という立派な遊び場があるのですから、
マンション内は、共有スペースを含め、
みんなの居住空間として、ゆったり、静かに過ごせる場所になるよう
すべての住人が協力すべきだと思います。

うちにも小さい子供がいますが、ロビーや中庭では、
絶対遊ばないようにさせています。

みなさんは家の中で、キックボードをさせたりしますか？

ロビーは、マンションの玄関なのですから、
自分の家の玄関と同じく、
傷がつかないよう大事にするべきだと思います。
みんなのマンションの価値を下げる権利は誰にもないのですから。

これから何十年も住むのですから、
ロビーも庭もすべて大切にしていきたいと思います。

点検って、なにも問題がなくても、申し込むべきだったんでしょうか？

どんなところをチェックしてもらえるんですか？

もともと、クロスが少し剥がれている箇所があるのですが、
そういうのも、無料で直してもらえるのでしょうか？

このマンションを購入したことを後悔しています。
掲示板を見る前はとても毎日楽しくて、中庭でくつろいだり、子供と一緒に『中庭きれいだね〜』
なんていいながら、はしゃいでいました。

でも今は、毎日が苦痛です。
外に出るのも怖いです。
誰かが見ていて、何か書かれそうで怖いです。
子供連れというだけで、嫌がられているんじゃないかと思ってしまいます。

引越ししたいのですが、貯金もないですし、どうしていいのかわかりません。
毎日落ち込んでます。

５５８さん、そんな風に思わないで〜！ 引っ越したばかりでマンション購入を後悔するなんて、悲しいじゃないですか。お子さん連れで中庭をお散歩なんて、すごく微笑ましいじゃないですか！大人だって中庭をお散歩するんですから・・・。 きっと子供達の遊び方の問題なんでしょうね。お友達同士、おしゃべりする位はＯＫじゃないですか。あまり、周りばかり気にしないで、お散歩くらい、どんどんしちゃって下さい！！ こんな事位で 負けないで！！

５５８さん！お気持ちはわかります。私も同じように思い悩みました。
こんなことなら、賃貸マンションの方が気が楽だったって。
住み替えるなんて無理だし、ここにずっと住み続けていかなければならないと思うと、とても気が重くなりました。

外観、竹藪の玄関への道、中庭、そして我が家・・・とても私は気に入っています。
他のマンションを見てもあまり魅力を感じません。

でも、多分書かれていた内容は度が過ぎた行動をおっしゃっているのではないでしょうか。
なので、おしゃべりやお散歩位で文句を言われる事はないと思いますよ！
同じ気持ちの者がいると思えば少し気が楽にならないでしょうか？
毎日が苦痛だなんて言わないでください（涙）

でも、住人の何人か精神的苦痛を感じるような掲示板なら、私は閉鎖した方が良いと思います。

５５８のコメントはなんだか嘘っぽい。

５５８さん、昼間に掲示板書き込む時間あるなら管理人さん（コンシュルジュじゃなく）に、
中庭の利用ルールについてお伺いしてみてはどうでしょう。
落ち込んでばかりでは前には進めませんよ。

お子さんのためにも強くなって下さいね。

壁紙が少し剥がれていた箇所は、点検の時に職人さんが直してくれました。（もちろん無料）
さすが職人技です！きれいにしていただいけましたよ。

558さんはご主人か他のご家族、お友達には相談できなかったのでしょうか？？
なんだか筋違いでびっくりしました。
大きいマンションだとこんな人もいるのですね。
覚悟しときます。

住民掲示板にスレッドたててみました。

いつまでもこの掲示板にいるのもなんなので、住民掲示板へ移って
情報共有をしませんか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15098/

住人です。

プラネの掲示板が荒れていると聞いて覗いてみましたが、たいして荒れてないですね（笑）

共用部分の利用については難しい問題ですよね。文句を言いたくなる気持ちもわかります。

ただ、それをこの場で匿名で不特定多数に向けて発信するというのはいかがなものでしょう。
その発言が多くの人を傷付け、疑心暗鬼に陥れているかもしれないということに責任を感じ
ていただきたいです。子どもが共用部分を傷付けることなんかよりも、はるかに罪が大きい
と思います。共用部分は修復が簡単ですが、人の心はなかなか難しいものでしょうから。

文句を言うなら直接なり組合なり管理人なりに、ご自身の身分を明確にしておっしゃるべき
ではないでしょうか。そしてそのことをこの掲示板で報告されるのも無用と思います。そう
でなければ今回のように混乱を招くだけですので。

今回はたいした問題には発展しないと思いますが、場合によっては警察沙汰、裁判沙汰に
発展するかもしれません。そうなった場合、誰がどのレスを書き込んだかはすぐに調べら
れます。プロバイダが全て管理しているので匿名性はあってないようなものです。
（よくネット犯罪予告者が逮捕されたりしますが、バレないと思ってやっているなら哀れです。）
５５８さんのコメントは確かに嘘かもしれませんが、もし本当で、うつや精神病あるいは
最悪の事態に発展した場合、責任を問われる可能性もゼロではありません。

文章だけの、しかも匿名での争いって、やっぱり暗いですよ！？
その分傷付きやすい。

本来であれば、文句を書き込まれた方に直接お会いしてお話したいところですが
（‾ー‾）ニヤリッ、
どなたかはわかりませんので、今後そのような書き込みがなされないこと、
マンション内の平穏が害されないことを祈ります。

５６５さんのアイデアはナイスですね。
良識ある会話のできる方同士で意見交換しないと、掲示板の意味はないでしょう。
掲示板はコミュニケーションを楽しむ場ですから。

ちなみに、私に文句のある方はその旨レスください。
改めて連絡先をお知らせいたしますので直接会ってロビーででもお話しましょう！
（ホントは面倒だからイヤだけど、どうしてもというならマジで！！）

こんななんの解決にもならない場所で言い争いをされるような方は少数だとは思いますが、
同じマンションにそういう方がおられるのが残念に思いました。

そして私もその一員に成り下がってしまいましたね（笑）
確かに人間ってそういう部分あると思います。

健全で快適なマンションライフを楽しみたい住人より、愛を込めて

５５８さんのコメントは嘘かも・・・というのが少し心ないのでは・・・。

最近、小さいお子さん連れのお宅が引っ越したみたいです。 掲示板と関係がなければいいですが・・・。

567さん、『みたい・・・』というのはどういう意味ですか？

暗に掲示板のせいだと助長されてるように感じます。
後にわざわざ提案いただいたような建設的な対処を後退させてますね。

まさか558さんではないですよね？

558さん、貴方の敵ばかりではないですよ。
本当に傷つかれてるなら、より正しく事態を収拾できるようにしたいですね。
是非とも。