２階のトイレの必要性を教えてください

>>530

問題ないのではなく
一つしかないから我慢せざるを得ない、なの。

マンションとの比較など
何の意味もない。

＞我慢せざるを得ない

昔に比べてキレやすい子供が増えてきたと思いません？
原因は２階トイレにあると思います。

いつでも自分の部屋のそばにトイレがあり、
順番を待つ経験もないと、
いつでも思い通りにならないと気がすまない性格になり、
直ぐキレる子供となりやすい。

自分の子供はキレやすくないと思ってる人って多いけど、
結構、自分の子供の欠点って見えにくいものですよ。

>>530
>都心のマンション暮らしの人はどうなるんだ？

どうもならないよ。
さっさと出ればいいだけ。
俺はゆっくり入りたいから２ヶ所にしたけどね。

2階トイレは便利だよ
うちはお客様が多いから1階だけは辛い

マンションでも便利性を考慮したものだとトイレ2箇所あるわよ

おばさんって言ってる人はいったい何が目的なの？

妊婦はつわりもあるし、何よりトイレが近くなります。子どもが小さいうちも、子どもが具合が悪くなったときなど特に、トイレが寝室近くにあると本当に便利です。２階トイレが不要なんて言ってる人は、妊娠する予定のないとっくに枯れ果てたおばさんか、育児参加なんて全くした事がなくて家庭内でただ疎まれるだけのおじさんか、どちらかではないでしょうか？

>>おばさんって言ってる人はいったい何が目的なの？

二階のトイレを作らせないでみんなが後悔する事を楽しみにしています。

↑１階和室に軟禁状態の妊婦なんて最悪だな。クソ意地の悪い姑とみた。

建売でもコストを考慮したものだとトイレ１箇所しかないわよ

>>532
なんでトイレを我慢しない事が
キレやすい性格形成につながるのか、
科学的かつ論理的に説明してくれよ。
あんたの想像じゃなく。

生理現象を自宅で我慢させようというのが親心なのか？
笑わせる！




つ、釣られた…

おばさん自演ご苦労さん。

2Fトイレを設置すると、ウォシュレットかウォームレット付けると思いますが
その電気代も無視できません。TOTOのカタログによるとウォームレットで
電気代１ケ月216～328円(税込)
月に１回、晩酌で２本目を我慢しなければなりません。(笑)
消費電力にすると118kwh～179kwh。排出される二酸化炭素は、トイレと同じ大きさくらいの4.6立方メートル、
重さで100kg。杉７～８本が1年間で吸収出来る量です。

2Fトイレ設置する方、和式にするか、毛糸の便座カバーで我慢してください。
(Panasonicでは節電タイプもありますがゼロではありません。)

お金が無いなら無理する事は無い、二階のトイレを付けなくても誰も文句は言いません。

そうそう節約したいならご自分の家庭だけにしておいて下さいな
教えられませんでしたか？他人の財布事情に干渉するのは下品な行為だと

約４０万程度の借り入れが減って２０年ローンが月３０００円減るって
借り入れ金額がどれくらいで金利はいくらくらいなんだろ。
まあ、２Ｆのトイレを削るくらいだから、高い物件じゃなさそうだけどね。

ば　か　ば　っ　か。

＞＞543=545=550

もうやめれば

２階にトイレがいらない人は作らなければいいだけ
こんな簡単な事理解できないオツムが心配

そんなに他人の家のトイレが気になるかね
面白い人がいたもんじゃ

付ける付けないは自由なのに2階トイレが家にナイのに2階トイレを全力否定して何が楽しいんだろ？

二階のトイレ否定命ですから楽しいのでしょう、都合の悪い事は答えない自己中。

昔から危機管理能力に長けている人は２階にもトイレを付けます。

その他条件の同じ建売で、二階にトイレのないやつとあるやつで
値段が１００万違ったら迷わずトイレの無い方を選ぶよ。

その程度の話。

>>557

1～2人家族ならその様にしても大丈夫ですね、それ以上や来客の多い人は当然二階のトイレは付ける人が多い。

>>557
家を買う、建てるは想像力とコストバランス。

家族構成や生活シミュレーションに対し
設備がどう機能するか、
(どのような設備が必要か)と
予算をどこにかけるかと言う話。

あなたのご意見はある意味正しい。

>>557
そう、その程度の話を、双方顔を真っ赤にして書き込みしているから
笑えるよね。

つ同じ穴の狢

>>557
いくらの物件？
１億の物件買う人なら１００万のために便利さや快適さは犠牲にしないね。
４０００万～５０００万くらいの物件買う人なら、価値観によって１００万なら
止める人いるかもしれないけど、５０万なら付ける人多いんじゃない？
３０００万以下の物件買う人はすごく悩むんだろうね。

近所のミサワやダイワ、積水の建売でもトイレ1階だけって無かったよ。
田舎で土地が安いので土地込み3000万から4500万ぐらいです。
1階だけのトイレの建売ていくらぐらいだろ？

都下の3000万以下の建て売り3ＤＫでも二階にトイレは有るよ。

最初建売り候補でよくチェックしていたけど2階トイレは当たり前だったな
狭小住宅で見たことあるけど間取りが夫婦2人暮らしみたいな家だった

545の話は検討者にとって普通に参考になると思うんだが。

真夜中にトイレで目が覚めた時は２階トイレの便利さを痛感する。

寝ぼけて階段下りたら危険だし、何より階段上り下りで目が覚めてしまいその後中々眠れなくなる。

我が家は全館空調だからウォーム機能は消してる
それにカバーするものじゃないの？普通はしないもんなの？？

カバーしたらション便で濡れて、、、、、、。

座ってやりなさいよ！

確かお金持ちは、いっぱいトイレを家に作るはず。
ウンコは、金運の

今、目が覚めて、トイレに行きました。
二階にトイレがあって、本当に良かったと思いました。
階段下りるなんて、面倒だもん。

おばさんに頻尿と言われるよ　笑。

出生率から見て、今一人っ子の方が多いんだろ？
3人家族でトイレ2つって、多い気はするがな？
あったほうが便利なのはわかるが、基本的にトイレは使ってないときデッドスペースだから、有効な利用法とは言えないケースが多いんじゃないか？

>>使ってないときデッドスペース

家は要らない気がする、共稼ぎでは家に居る時間は30％位で寝るだけだ。

それぞれの家庭環境で2ヶ所トイレを設けるかどうかはその家庭の考え方次第です。
デットスペースと捉えるかゆとりと捉えるかはそれぞれです。

>>575

家は要るだろ。車で寝て公衆トイレで用を足して銭湯で入浴するなら別だが。

賃貸だっていないときはデッドスペースに変わりは無い。

ホテル暮らしを続けられる金持ちならそもそも要らなくても買う金があるだろ。

子供独立して夫婦2人住まい(50代半ば)
2階建て(1、2階トイレ有)を建て直して現在平屋住まい

カミサンの希望でトイレを客間側と寝室側の2ヶ所で設計
初めは2つも必要か？と思ったが暮らしてみると結構良かった

>>577
家は=ウチは…でしよ。

文脈で判断してね。

つられんなよ

家は=ウチ＝おばさん

デッドスペースってのは使えないスペースの事じゃないの？
使っているときがあるならデッドスペースじゃないと思う。
使ってないときデッドスペースなんて言いだしたら
全員リビングで寝起きするしかなくなるよ。
でもそういう家を作ろうという人がいても俺は止めないけどね。
自分もたまにリビングで寝るし。

屁理屈。
有効に利用されていないスペースがデッドスペースと言って良いと思う。

トイレはそもそも人間一日に数回しか利用しないもの。
だから一日数回利用されていれば、それは有効なスペース。

家に二つあって、それぞれが数回/２よりはるかに少ない数しか利用されていなければ
デッドスペースと呼ばれても仕方なかろう。

あらあら、ドバイに行ってる間に荒れちゃってまぁまぁ。
デットスペースとかゆとりとかそんな難しいことかいね。
要はほとんど使わない２階のトイレが本当に必要かどうかだ。

客のため、バッティングのため、何かの時のため、
それって何年に１回の話しだろ？
客がそんなに来るのかい？
共同通信か何かのアンケートで１年に来る親しい来客の回数を報道してたけど、
平均して０．３回でした。
確率からしても２階にトイレは要らないって事だろ。

>>584
あなたの家で必要ないと思えば作らなくてもいいんだよ
他人の家のことまでとやかく言う必要はないのよ

来客だけに的絞って必要ないって視野狭すぎ。
色んな要素があっての2階トイレです。
付ける付けないは自由ですから。

ごくシンプルな普通のウォシュレットトイレってネットで見ると５万円ぐらいで売ってるんだよね。
そうすると、仕入れの値段は３－４万でしょ。

たぶん２階にトイレつける原価って５－１０万円だと思います。

数千万円のものを売るのに、１０万ぐらいをケチって商品の価値を下げるのは
ビジネスとして賢くないということで建売にはたいてい付けてるんだと思うけど。

洗面も原価５万でつくなら２階につけたらいいのにと思います。

洗面スペースつけた広めのトイレを作ると便利

2Fトイレオプション

http://www.ishikawa-nano.com/commodity/index.html

>>587
建売はそうかもしれないけど、ローコストは軒並みオプションにして
「2Fトイレはぜいたく品」として法外な価格設定をして利ざやを稼いだり
恩着せがましく「いまキャンペーン中なので2Fトイレがついてきます」
とやっていたりする。

トイレ洗面一体のスペースはいいね
朝の身支度には2階に洗面スペースがあるほうが便利

567が最大の理由でしょ

>>584
うちの場合来客は年数回程度だけどバッティングは月～金のほぼ毎日よ。
バッティングしない家庭についてはむろんトイレ一個で十分でしょうけど。

>>587
１階で１階WCの配管と接続するまでの掘削や残土処分、ドルゴやその他もろもろの費用と
人件費、本社経費、法人税なども足してその金額なら是非やっていただきたいｗ

ローコストだと2階トイレが販促キャンペーンの対象になるのは驚き。
自分なら他のローコストメーカーでは2階トイレは標準って言われたって言って付けさせるけどな。自分の生活にはそれぐらい当たり前の存在。

>>584
>客のため、バッティングのため、何かの時のため、
>それって何年に１回の話しだろ？
>客がそんなに来るのかい？

うちは、自分たち親夫婦の来客は月に１～２階程度だけど、
中学生と高校生の子供の友達はよく来てるよ。
女の子は１～３人程度が多いけど、男の子の方は５人以上集まってることも多い。
それぞれ２階の自室でワイワイしてますが、その時にも２階トイレは活躍してるみたい。
２階の子供の友達と１階リビングで過ごしてる家族、お互い変な気を使わなくていいよ。

統計上は、一般的には来客って少ないないのかもしれないけど、
同じ家庭でも時期によって変わるんじゃないの？
長い年数過ごす家なんだから、ある時期の生活を考えた家造りも必要だし、
決して無駄じゃないと思うけどなあ。

>>596
2階にトイレがある家で育ったのですか？

2Fトイレより、オール電化、太陽光発電が優先するHMの例。

http://www.aqura.co.jp/house/product/optis/meguru/mj.html

トイレを譲り合うも何も焦って使われて汚される方が嫌だな。
うちも子供の友達がわんさか集まってる時は2階トイレ重宝してます。
熱は逃げるけどリビング階段だから子供の友達と顔合わせるし、ちゃんと挨拶すれば子供の友達もちゃんと挨拶します。
子供の友達来ててもゆっくりトイレに入れます。
引きこもりを作るのは「家」ではなく家庭内の人間関係ですよ。

>>596
その馬鹿みたいな無理なコジツケは、いい加減みんなに飽きられてますよ（笑）
もっとその無い知恵を絞ってオーと思わせること言ってください。

>>596
＞それが子供の成長に悪影響なのがまだ分からないのかね？
＞子供たちのためにも、もっと勉強しないとね。
あなたのその考え方が子供の成長に悪影響なのがまだ分からないのかね？
子供たちのためにも、もっと素直にならないとね。

>>596は己の人生が破綻しているのは2階にトイレがあったせいだと思いたいのです

この前うちの子供の友達が来た時、勝手にトイレを使ったので「人んちのトイレを借りる時は一声かけるんだぞ」って教えてあげた。

２階トイレで親の知らぬ間に入られたら他人の子にこういう教育もしてあげられないよな～と、思った。

>>604
バカか

＞＞６０４

あなたが諭した子は　きっとあなたの子にトイレどこ？　トイレ借りるねって　言ってると思いますよ
それで十分じゃないですか
そこまで読めませんか　

>>607
充分じゃないですな。私にとっては。
その家の大人にことわりを入れるのって大事でしょ。

あなたは十分だと思うんですね。
別に否定はしませんよ。
みなさん何ムキになってんの？

面倒くせえ…

トイレ借りるのに友達ではなく友達の親の了承が必要な家ってどうなの？
いちいち大人の顔色を伺う子供にならない？

リビング階段なんかで大人の前を通るときには「トイレ借ります」ってあいさつはあっていいと思うが、廊下横のトイレにいくのにいちいちリビングに顔を出して断り入れるのか？
子供が自分の親と友達の間で気を遣わなきゃいけなくなって可哀想だよ。

中学生や高校生の男の子はまちがいなく二階トイレを一人エッチに使っているでしょう。

「ことわりを入れる」と書いたのがいけなかったかな？

たしかにいちいち親のとこまで行って了承を得るってのはおかしいね。

その家の親見かけたら一声かけろよってこと。
２階にトイレがあったらそんな機会も減るよな～と思ったんだ。

>>614
そこにこだわるならトイレよりも階段の位置に着目するべきじゃないかな。
玄関入ってすぐの階段はもってのほか。
玄関からトイレや階段につながる独立した廊下も要らない。
階段はリビングの真ん中、母親の家事動線上から目の届く位置につける。
遊びに来た子供が大人にあいさつしなければ子供部屋に上がれない間取りにする。

あと、子供部屋には友達を通さない約束決めをして、リビングでもてなす方法もあるよ。

トイレをつけるつけないはその問題とは関係ないと思う。
頻繁に使う家庭には複数必要で、1つしか使わない家庭には２階トイレは必要ない。
人それぞれ。それだけの話。

>>615
確かに階段の位置、間取り重要だね。

＞トイレをつけるつけないはその問題とは関係ないと思う。
「その問題」って声かけのことかな？
そこにこだわるなら２階トイレの有無は逆に重要になるんじゃない？

うちはそこにこだわってるわけじゃないし前レスもそんなニュアンスで書いたつもりなんだけどなあ。

＞頻繁に使う家庭には複数必要で、1つしか使わない家庭には２階トイレは必要ない。
人それぞれ。それだけの話。

これにはまったくの同意。

617さん
芸がない。
2階トイレがある間取り見たことないでしょ？

2階トイレを広く取って洗面所一体にするように設計し直しました。
概算で追加20万程です

>>619さん

頻尿の方には良い間取りですね。
お体お大事にしてください。

617のアホはもう放っておけ。
住まいに詳しい人ってのも同一人物だけど。
あれー、他にも居るみたいだな

>>620
頻尿より心の病の方が心配だね。
お大事にしてください。

子育てを、間取りのせいにする親。

１番の失敗は、そんな貴方に育てしまった、貴方の親の子育て。(笑)

我が家は、リビング階段で、二階にトイレありますよ。
子供部屋には、テレビを置かないし、PCもホールに置いてある。
だから、引きこもる心配なし。

大変だ!!
うちは2階がリビング、1階が子供部屋×2とマスターベッドルーム（トイレ有り）。
>>617の理論からすると、うちの子は、間違いなく夜中に不良とロイホでコスモドリアを仲良く食べることになるんですね。
気を付けます。

>>617
ひきこもりになるのか、出歩く不良になるのか、どっちなんだい！
こうすればああなる、ああすればこうなる　なんて決め付けが多すぎ。
工業製品じゃないんだから、そんな教科書通りにはいかないよ。
親も子供もそれぞれ一人の人間だということを忘れているね。
How to本や育児書の読みすぎ、過信しすぎのマニュアル人間に躾けられるのが
一番失敗が多いってことをお忘れなく。

＞親が子供が怖く２階に上がれなくて、不良が集まって女の子をリンチ殺人して、コンクリ詰にして捨てたという傷ましい事件がありましたが

やはりここでも2階トイレが原因の痛ましい事件が起きていましたか。
だから子育てに2階トイレは百害あって一利なしだというんだ。

本当に頭が悪いな。
どうしようもない。

＞本当に頭が悪いな。
悪いのは頭じゃなくて精神状態です。
壊れているのは、脳じゃなく、心です