パークタワー渋谷笹塚ってどうですか？

初台も住環境が良いところですからね。

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この前京王線は山手線北側以上だとかホラ吹いてた奴が駒込未満だって明らかになって赤っ恥逃亡したの忘れたの？

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>>1402 検討板ユーザーさん
初台あたりは駒込より良いけどもね

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笹塚が坪1000万なら駒込は坪1300万かな？（笑）

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>>1404 評判気になるさん
プラウド代々木初台7階80平米2.4億築18年駅8分
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shibuya/nc_76126879/

プラウド駒込9階80平米1.9億築19年駅7分
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_toshima/nc_76211235/

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>>1403 名無しさん
さすがに初台が大和郷や駒込4丁目みたいな高級住宅街を抱える駒込より良いとは思わないです。
北区側の地域と比べたら確かに初台の方が良いですけれど。

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>>1405 匿名さん
2.4億程度で豪邸街の大和郷に戸建てが買えると良いですね（笑）

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>>1407 口コミ知りたいさん
そうですか。初台はロッテやスクエニの社長とか住んでますけどね。山手通り南側の代々木五丁目の大使館通りは良いですけどね。代々木公園も近いし。

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>>1407 口コミ知りたいさん
大和郷に住むなら南平台とか神山町とか青葉台の方が好きかな。

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>>1405 匿名さん

Google mapで見たけどプラウド代々木初台の立地最悪だな
こんな狭い路地にボロアパートが乱立するエリアがこんな値段もするのか
情弱相手にぼったくって売り抜けられるといいな

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>>1410 検討板ユーザーさん

それ言ったらプラウド駒込も線路沿いで煩そうだし横に細密住宅地あるし。

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>>1412 eマンションさん

比較して見たけど北区側以外はゴミゴミしていなくて高級感もプラウド駒込辺りの方があるね。

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初台、幡ヶ谷、笹塚って町名自体が既に野暮ったくて渋谷らしくなくてダサい

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>>1419 マンション検討中さん
この辺は高級住宅街だし、都心の富裕層はみんな知っている地名ですよ。

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>>1420 匿名さん
高級住宅街に隣接する下町

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>>1420 匿名さん

白金で言う奇数番地みたいな場所
渋谷の負債

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>>1416 マンション検討中さん
山手線内側だったら新宿御苑になるからでしょう

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>>1396 匿名さん
定借は地主や行政側の都合は良い。建替えできなくて、いざという時に周辺に危害になるボロい旧耐震や築古のまま放置されるより、一定期間経ったら強制的に解体される方が、持続可能で良い。買い手側の都合は知らん。

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建て替えに必要な資金が捻出できず、倒壊リスクを抱えた古い所有権タワマンに住み続けるよりは定借の方が良くないか？

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ここは、非常用EVが二つあるけど、一つは、店舗直結だけど、こっちは、店舗開店時間以外、使えないのかな？
バス停側が、こちらのEVが近くて便利なんだけど。
店舗が早朝から空いてる業種じゃないと無理だね。

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>>1432 通りがかりさん
図面を見る限り、非常用EVは１階は、完全に店舗区画内にあるので、店舗が閉じていると誰でも出入り出来ないでしょうね。確かに、店舗が空いていれば、バス停は、店舗用の出入り口から出入りしたら便利そうですね。
当初の想定では、スーパーマーケットが入るはずだったので、バス亭降りてスーパー入って、そのまま、直結EVで帰宅という動線はクールでしたね。

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ササ、ハタ、ハツの渋谷区の地位云々より、定借が論外なんだよ。なんでそこに気付かないの？
そりゃ渋谷区の中ではこの辺の地価が安い（渋谷区で最も安い）のは百も承知。だけど利便性は極めて高いのも事実。ステイタスを意識しなければ非常にお買い得だよ。でも定借だけは論外。これを買うくらいなら周辺の中古マンションか戸建てを買っても良いと思う。

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https://maidonanews.jp/article/15523847

借りるより買ったほうがお得な町ランキングにササハタハツから二駅もランクイン。
借りるより買ったほうがお得≒本来価値の賃料より物件価格が現状抑えられているということ。

すなわち今まで大手デベによる大型分譲が少なく物件価格が安かったということ。これから大型分譲が相次ぐササハタハツはこれから伸びる（確定）

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立地の悪い所有権の方が論外じゃない？笹塚は立地が良いから定借でも資産性はかなり高いですよ。

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>>1437 匿名さん
30年後って資産性あるのかな？

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そんなことよりランニングコスト高くないですか？ビックリしちゃいました。

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>>1431 匿名さん
所有権旧耐震が一番問題。早急に耐震改修しない限り周辺に対しても問題。
所有権築古は出口が少ないとは立地に愛着があれば言え住み続けられるし、立地良ければ賃貸に出せる。
定借は10年以内に短期売却する前提なら、希少性ある立地に限れば。

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>>1439 評判気になるさん

高いですね。
でもそんなお金を気にしない代々木上原の金持ちとかが最上階買うんでしょう。代々木上原にはタワマンがないので。

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>>1420 匿名さん

バブル期に初台の大地主が日本長者番付10位以内だったはず

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>>1438 名無しさん
資産性をわざわざ気にしなくても良い人たちが道楽に買うような物件だと思います。

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>>1439 評判気になるさん

同感です。
ランニングコストは明らかに高いです。
解体積立金と地代を除いて、純粋な管理費と修繕積立金だけでもかなり高額です。

ちなみに、駐車場代が入ると、みんな、毎月１０万円以上確定です。

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プールとかシャトルバスのある古い所有権タワマンの方が維持費はきついですよ。ここのランニングはそんなに高くないです。

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>>1447 マンション検討中さん

高いので買うのを見送りました。駅近なら中古物件出ているので、そちら検討します。

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ランニングは比較的安いと思うんだよな。むしろ中古の方が維持費はキツくなりますよ。

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>>1450 匿名さん

やめてくれ、せっかく撤退すると言ってるのに引き留めるんじゃない

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>>1447 マンション検討中さん

毎月ランニングを何とか10万円以内がひとつのめどですね。
超えちゃうのかあ。凄いなあ。湯水のようにお金を出せる人じゃないと厳しいねえ。

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>>1451 マンション検討中さん

この人定期的に忌避施設や立地が良いので上がるや安いとか都営住宅があるエリアは治安が悪いと同じBOTさんですよ。

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>>1444 eマンションさん
そうですね。なのでMR行った時に既に最上階の部屋とかは、上原あたりの金持ちが買おうとしているとかいう話を聞きました。セカンドハウスなのか、住み替えなのか、ゲストルーム用なのか。

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>>1446 マンション掲示板さん

ここから東大駒場キャンパスまで徒歩圏内なので海外の裕福な留学生の親御さんが子どもの下宿先で買い与えるとかもありますからね。

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売買まではレアかもしれないかど、有名校の近くは賃貸に出す時に高く貸せるというのが大きい。

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>>1455 名無しさん

東大駒場が近いということは筑駒中高や駒場東邦中高も近いので高学力層が集まりますね。文京区より偏差値が高いですからね。

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>>1456 匿名さん

中国人ファミリーで受験を考えている層やこの辺りの有名中高合格した層はこの辺りに住みたがりますね。湾岸でギスギスするよりもゆったり徒歩や自転車で通学できるというのは大きなメリットですから。

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>>1457 マンション検討中さん
ちなみに中野区側に歩けば東大付属中高も徒歩圏内です。最も直接進学先としては繋がっていないですが国立校なので学費安いのと、西新宿の超高層が一望できる広々とした校庭が有名です。

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>>1457 マンション検討中さん

あとは新宿に近いというのも進学校の生徒さんにも塾通いしやすい立地ですからね。鉄緑会も笹塚から京王線で一駅(京王新線側の出口が近い)ですぐなので、帰りが遅くなっても安心です。

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>>1458 通りがかりさん
中国人が多いのは羽田に近い港区の埋立地エリアでは。笹塚には少ないですよ。

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ここは、定期借地でかつランニングコストも高い。ただし、駅近いし便利で、大規模でブランドマンションだとすると、

パークハウス武蔵小杉タワーズと比べて、どちらがお勧めですか？

どちらも、駅近の大規模ブランドマンションですが、所有権と定期借地権の違いがあります。武蔵小杉はまだ価格発表までですが、似たような価格になると言われています。

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>>1462 評判気になるさん
え！ムサコはこちらと同額なんですか
圧倒的にこちらがオススメです
定借とはいえ、後続は坪単価１２００くらいで出てきますから。

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>>1462 評判気になるさん
武蔵小杉は都外なので検討外ですね

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>>1448 匿名さん

プールとかシャトルバスのある古い所有権タワマンの方が維持費はきつい？プールとかシャトルバスのあるタワマンと言えばワールドシティタワーズですが、管理費が激安で有名ですがそれはどう説明されますか？

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>>1452 マンション検討中さん

でも、毎月10万円超なランニングコストが何とも思わない人が600人くらいはいると三井は考えたのでしょう。

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笹塚は立地が良いし、ランニングも高い感じはしないけどな。

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ランニング１０万の内訳は？

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>>1465 匿名さん

それは、やはり、ワールドシティタワーズは、あれだけ大規模（2000超）だと、スケールメリットが出ていい感じなのでしょうね。数百世帯規模くらいで、共用設備盛りだくさんにすると赤字になるでしょうね。

ここ、パークタワー渋谷笹塚は、規模と共用設備のバランスはどうでしょうか？

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プールとかシャトルバスみたいな不要な共用設備が多いと維持費が高くなって負動産化しやすくなる。ここならその心配はないですよ。

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>>1470 名無しさん

笹塚は共用施設がなくても街が充実しているので問題ないですよ。新築マンションにある共用施設は一式ありました。共用施設やたらと豪華なマンションは駅遠くて周りが何もない湾岸とかはそうかもしれないですが、ここはマンション内だけに完結しない周辺環境が売りだととおもいますけどね。

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笹塚は立地が良いから維持費の割高な共用施設は要らないんじゃないですかね。プールとかあるような共用施設の多い古いタワマンはリセールも悪いですよ。

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定借ババ抜き
https://x.com/lovechiba_nyan/status/1862680756411408677?s=46

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笹塚は立地が良いからね。立地の悪い所有権の方がババ抜きだと思う。

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笹塚駅4分という立地は便利だとは思うけど、ランニングコストだけで10万円超の価値が本当にあると思う人は多いのでしょうか？それとも、稀有な600世帯ですか？

渋谷区笹塚って、うーん、高級住宅地でもないし、かつ、ビジネスの一等地でもないし、微妙ですよね。笑

定期借地権マンションは将来の資産形成に資さないことは明らかですが、まあ、そこは妥協できるとした上で、ランニングコストの高さが購買したい自分に待ったをかけています。

建物自体は結構良いと思っています。しかし、将来価値がゼロになるものに前払いで何億も払った上に、さらに、毎月10万円超のランニングコストが掛かるとなると、逡巡する自分がいます。笑

どなたか、所有権よりもこの定期借地権のがベターだという説得力のあるご意見のあるかた教えて下さい。イニシャルが多少安いぞという話は結構です。また、70年後の比較も無用です。70年後は私は別の世界に行ってますので。

むしろ、最初の30年くらいで見た場合、どちらが得なのかで判断したいと思っています。

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高級住宅地代々木上原のすぐ近く、かつ渋谷区最大規模の王者三井不動産のタワーマンションですからね。納得のランコスでしょう。

豊島の住友なんて１１年目以降、１５万円超えますよ。

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>>1472 匿名さん

実際にはプールがある物件の方が人気だ。

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>>1462 評判気になるさん
もちろんムサコです。
北口は今は寂れた感じですが、JRが駅に隣接しているボロビルを
買いました。
数年後は巨大駅ビルに生まれ変わり、東口に負けないキレイな
街並みになりそうです。
今後が楽しみです。

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>>1478 購入経験者さん

ハザードエリアのリアル〇んこ臭すぎ小杉にお帰り下さい。。。。

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>>1462 評判気になるさん
ムサコは郊外でも利便性がよい。
羽田空港・横浜・代官山・鎌倉・成田空港・品川・新横新幹線駅など
どこでもストレスなしで行けます。
国際派ビジネスマンやアクティブ高齢者にお薦めです。

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>>1479 マンション検討中さん
下水臭いのは屎尿処理施設の集まる品川駅の海側じゃない？武蔵小杉は住みやすい街だと思うよ。

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>>1481 匿名さん

品川駅の海側は人気エリアですね。将来性も高い！

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>>1475 評判気になるさん
ベターな理由はないと思ってますが、仮にあってもこの書き方で教えてもらえるわけないですよね

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目的はただのネガキャンですからね
手の込んだ事をしますね。キモい。

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また中央線北の田舎者ですか。。。
懲りないですね。。。堆肥臭いので中央線北へお帰り下さい。。。。

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>>1485 マンション検討中さん
なんかこの人現実社会で恵まれてなくて不憫そう

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>>1485 マンション検討中さん
代々木上原戸建てに住んでますが何か文句でも？

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>>1475 評判気になるさん
>最初の30年くらいで見た場合、どちらが得なのかで判断したい
最初の30年で比較した場合でも資産性は所有権に遠く及ばないでしょう。70年のうち、最後の20年は存在しないのと同じですから、実質資産性が保たれるのは50年程度かと。そうなると最初の入居者が25年住んで売却したとして、次の購入者は25年住んで売却できるかどうか、という事になります。つまり築25年～30年の時点でも定借であるが故の「売りにくさ」は確実に出て値段に反映されると思います。築25年程度なら所有権であれば何の問題もなく絶好調で取引される築年です。おまけに高額なランニングコストも多くの人が懸念する点で、これらも値段に影響する事は必至です。もし買うのなら遅くとも20年経たないうちに売り抜けるのがベターだと思います。でもそんな事を意識するくらいなら初めから所有権を買えば良いだけだと思いますが。

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>>1482 匿名さん
湾岸なら港区湾岸より江東区湾岸の方が良いと思う。港区湾岸は忌避施設も多いし、地歴があまり良くないんだよね。

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>>1490 匿名さん

港区より江東区が良いなんて珍説は初めて聞いたわ。実社会では絶対に言わない方が良いよ。頭が変な人だと思われるから。

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>>1482 さん

リビオ品川と笹塚と比較したら
駅近の笹塚のほうがいいね
ただホームレスぬ人が多いので治安が心配です。

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ホームレスが多くて治安が悪いのは品川の方じゃない？笹塚にはいないですよ。

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>>1492 マンコミュファンさん

ホームレスが笹塚にいるんですか？
どのあたりですか？

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笹塚でホームレスなんて見たことねー

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品川駅の海側の方がホームレスだらけじゃないか？

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>>1489 口コミ知りたいさん
> 70年のうち、最後の20年は存在しないのと同じです
50-60年後のそんな資産が存在しないと同じマンションを相続しても、ほぼ同等の相続税を払わないといけないのでしょうか？自分はその頃はいないでしょうが、子孫にそんな負の遺産を残してもね。評価額の算出方法が、所有権とおぼ同じなら考えてしまいますね。

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>>1495 マンション検討中さん
彼らは夜行性なので、深夜の環八沿いや甲州街道沿い
のコンビニの廃棄物を漁っています。
昼間は図書館や公園で静かにしています。
特徴はショッピングカートに深夜ゲットした戦利品を
ビニールにいれ吊るしています。

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>>1498 購入経験者さん
そういえば4年ぐらい前
バス停で休んでいた女性のホームレスの
かたを頭のおかしい地元民に撲殺される事件もありましたね。

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>>1499 購入経験者さん
その犯人は何故かもう釈放されたとか
いわゆる警察用語でいうマルセイの奴なので
責任能力なしで無罪
被害者は気の毒すぎ
そんな輩がいる町はやだな

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>>1497 マンション検討中さん
負動産　子供や孫がかわいそう
なんか越後湯沢のタワマンみたい

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>>1500 購入経験者さん

犯人は自殺していますよ。
仏をネタにネガキャンとか祟られるぞ。

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>>1500 購入経験者さん
この犯人が老婆を殺したのも笹塚、転落事故したのも笹塚のマンション、実家の酒屋も笹塚。笹塚とはそういう街。

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>>1497 マンション検討中さん
所有権と定借では相続税の計算方法は異なりますが、どちらもほとんど評価額は変わらないはずです。所有権でも土地の持分は僅かですからあって無いようなもの。定借はもともと土地を所有していませんが、残存期間とか各種要素を加味して評価されます。どちらも微々たるものですから納税という点での心配は必要ないでしょう。
ただし売れるか売れないかは大違いです。築60年でも所有権なら何の問題もなく売却できるでしょうが、定借はそうはいきません。

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>>1504 口コミ知りたいさん
そんなこたーない。定期借地権等の評価明細書を見ればわかる。

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>>1496 匿名さん

品川駅がホームレスだらけの夢を見たんですね

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>>1503 口コミ知りたいさん
笹塚ってそんなポンコツ野郎がいるんですね。
ここの板に張り付いている奴もかなりヤバイ感じだね。

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>>1507 匿名さん
そうなんですよ　だから小さな子供のいる方や
生まれる予定のある方には薦められません。
子ども優先にするなら、大宮とか浦和とか幕張あたりが
いいかも。

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>>1503 口コミ知りたいさん
老婆でなく中年女性ホームレスだったのでは

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>>1506 匿名さん
品川駅はホームレスも多いし、ゲロ吐いてる酔っ払いも多いからかなり臭いですよ。

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>>1510 名無しさん

それは日本の掃き溜めこと笹塚の属する渋谷のことでは？
渋谷より汚い場所は国内でも相当ないよw

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>>1504 口コミ知りたいさん
10年後には解体するのに建物の部分は所有の相続と変わらないのですか？それは、相続人があまりにもかわいそう。

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>>1512 通りがかりさん
立地が悪くて建て替えできない築70年の限界タワマンの方が相続するの嫌じゃない？

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>>1508 ご近所さん

そうですよ。子どもにとって東京23区は風紀上教育に良くないので、清潔で無菌状態の治安維持された都外の作られた美しい遠くの街に住んだ方がいいです。

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>>1507 匿名さん

都内で事件が起きている場所を調べたら大抵どこにもネガティブ要素はありますよ。

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>>1511 匿名さん
そうですよ。渋谷ほど危ない街はないので金輪際あなたは二度と通らない近づかない方がいいですよ。襲われますからね。

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>>1501 購入経験者さん
越後湯沢はあなたにお似合いですね。

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>>1498 購入経験者さん
笹塚周辺のは環八は通っていないですが、どちらの方ですか？練馬の笹目通りと間違えていないですか？

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>>1485 マンション検討中さん
あなたは搾取されてきた人生で辛かったんですね。哀れに思いますよ。自業自得なので同情しませんが。

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>>1512 通りがかりさん
60年後の建物部分の評価額はどんなものになるのだろう？
減価償却費を加味されて、微々たるものになるのかな。
その微々たるものがどの程度かはわからないが、なくなるものに相続税払うのも残念ですね。

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>>1517 評判気になるさん
都内だと忌避施設の集まるようなエリアの所有権タワマンは越後湯沢化する可能性がある。

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何言ってんだか。ここと同じ予算で買える所有権物件で、ここより資産性が劣るマンションなんてないでしょう。そもそも、将来、二束三文になるような立地の所有権マンションがあるとすれば、ここと同程度の価格であるはずがない。資産性重視なら、同じ予算内で所有権探した方がいいに決まってる。

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>>1521 匿名さん
おまえだろ　リビオ品川やパークシティ中野とか
でさんざんネガキャンして、笹塚定借が最高とか投稿して
顰蹙を買っているのは　

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>>1498 購入経験者さん
笹塚には甲州街道沿いには1軒しかコンビニがないんだなぁ。
環八沿いにはなんと0軒。

地縁も何もなくてただネガキャンしたいだけなのがよく分かるわぁ。

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>>1523 ご近所さん

すみませんが、臭いので中央線北へお帰り下さい

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>>1511 >>1516
そんなあなたにオススメな場所は練馬大根ナンバーエリアや多摩田舎ナンバーエリア

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>>1525 名無しさん
23区で悪臭が酷いのは忌避施設の集まる品川や夢の島じゃない？中央線の北側は臭くないですよ。

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三井からメール来たので、初めてここのレス覗いたけど、会話が渋谷のマンションとは思えないほど低俗すぎる。。定借でも渋谷にこだわる人たちだからなのか。。

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>>1528 評判気になるさん

すみません、中央線北へ。

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笹塚サイコー
なんでこんなに人気ないの

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>>1530 デベにお勤めさん
同一人物がひたすら一人芝居している

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>>1528 評判気になるさん
誰もここを渋谷だとは思っていないですよ。ここは笹塚です。
デべが無理やり渋谷を強調したいだけでしょう。

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>>1524 マンション検討中さん

それも違う(ファミマ、セブン、ローソン)し、そもそも環八は笹塚通ってないのだって

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>>1532 マンション検討中さん
むしろ若い世代にはハロウィンやYouTube等の影響で渋谷のイメージは最悪だから強調して欲しくないんですけどね。

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と、中央線北の辺境区から。田舎民の妄言でしたｗ

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>>1533 評判気になるさん
ファミマはもうなくなった。
ローソンは甲州街道沿いにはあるけど開口していない。
なのでセブンしかない。

私も環八は代田橋だという認識だけど1498がそう主張してるからだよ。

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>>1532 マンション検討中さん
鶴見と同じ構図ですね。
地元民以外は笹塚を新宿だと思ってるとね
鶴見もアド売春レスは横浜市ですが、みんな川崎
と思っておりますね
つまり文化圏が渋谷でなく新宿なんだよね
風俗・売春・ホームレス・ホストなど裏社会の関係者
が多いだよ　

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>>1538 職人さん
職業差別反対
職業に貴賎なしと学校で習ったよ

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>>1536 マンション検討中さん
ファミマは業務スーパー側に2件あって1件はまだあるよね。開口うんたらも知らんが、ローソンあるのも事実で3大手あるよね。まじでコンビニとかどうでもいいけど、事実曲げたコメントよくわからんのでコメントします

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あらゆる店が駅改札からマンションまでの屋根あり動線に揃ってる無敵の立地ですよ。
アンチは笹塚で降りたこともない中央線北の田舎者でしょう。本当に臭い。

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笹塚って処刑場あったところだよね。塚ってお墓っていう意味だし。怖くないの？

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>>1545 通りがかりさん

東玉袋も巣鴨プリズンという超大規模な処刑場があったところですよ。

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>>1547 名無しさん

東玉袋ってなんですか？

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近くに住んでる者から応援の意味で投稿。
駅の出口からのアプローチ、駅直結の商業施設はコンパクトに何でも揃う環境です。
スーパーの数も多いし、湾岸と違って飲食の選択肢もあって、老舗、ちょい高い、チェーン店、居酒屋も充実してます。商店街も2あります。
都内で完璧に近いんではないかな。正直中野より整然としてて綺麗ですよ。（中野も好きです）
東池袋のような街の外れの方の雰囲気もないです。

凝縮したコンパクトシティ感がちょうど良くて、あっちこっち行く必要もなく買い物最強です。田舎のイオン、ららぽとか大きすぎて疲れるし興味のない店ばかり。
湾岸の何もない広めの道（静か駅遠）が好きか、店多め（雑踏、線路）の環境が好きかは好みですね。

利便性に疑問持ってる方は行ってみるといいです。何でもあって驚きますよ。

あと、周りに高い建物ないから、抜け感は抜群です。少し遠めだけど、渋谷と新宿の夜景が両方見られます。所有権だったら札入れしたのだけども。
とても残念。

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>>1532 マンション検討中さん
えっ…散々渋谷区だから新宿区や中野区より上とか大声張り上げてた奴いた気がするけど…
むしろ笹塚だから◯◯なんて言ってる奴いる？
大抵新宿か渋谷の虎の威を借りてる奴しか見ないが

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いやあ～～、暴言はいているやつを非表示にしたら、このスレはスカスカやな。どんだけ独り舞台を演じているのか。。。

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笹塚がもし中野区だったら精々坪500万ぐらいが限度かな。
街単体で見ると高円寺以下だしね。

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>>1554 名無しさん
東玉袋とは、東池袋の蔑称ですね。

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>>1549 マンション検討中さん
普段から笹塚と中野両方使うけど買い物が短時間で全部揃うのは笹塚、凝ったこだわりの強い品を手に入れたい時は中野、飲み屋や個人店が多いのは中野、というように使い分けしている。

アクセスはどちらも新宿へ一駅5分で出られる点で大差ない。京王線の方が全種別ある分本数が若干多い。

車や自転車のアクセスは笹塚の方が道路が多く渋滞しないので良い。

賃貸や分譲も単身者向けが多いのは笹塚、家族向けが多いのは中野。

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>>1558 評判気になるさん

もちろん分かってますよ。渋谷区東池袋のことですよね。
豊島区にも東池袋という街がありますが、渋谷区の東池袋のせいでいい迷惑ですね。

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渋谷区東の旧地名は常磐松町と旧広尾エリアのエリアを指します。東玉袋ではありません。

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>>1545 通りがかりさん
笹塚に処刑場があったなんて聞いたこがないよ
笹塚は肥後藩の高級武士の屋敷があったところです
白金や松濤と並ぶ殿様や武士の居住地域でした
処刑場は東海道・鈴ヶ森甲州街道・大和田です。
なんの目的知りませんが、フェイクはやめてください

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>>1563 マンション検討中さん
ネットで古地図を検索してしらべたら
まさに建設現場が処刑場でした
工事関係に不幸がないこと祈ります

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渋谷区なのに豊島区の東池袋より将来性も街格もデベの気合いも完敗しているという現実を受け入れられず、発狂して現実逃避してるから、日本語すらままならない奴がいるね

本当に哀れで惨めでしかない
客観的に物事を見れない奴は現世も来世も劣等感に縛られた人生を送り続けるだけ

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>>1563 マンション検討中さん
ググればすぐ出てくるのに聞いたことないで終わらせるの情弱すぎない？
牛窪地蔵尊で検索してみたら？
それとも嘘ついてまで上げないといけないほど評価低いってこと？

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>>1574 検討板ユーザーさん

なかなか香ばしいですね。
祟りがあるかもしれないので皆さん買わない方がいいですよ。私がたくさん買ってあげますから心配せずに。

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>>1574 >>1575
そんなあなたに練馬大根ナンバーエリア(板橋杉並含む)、足立ゲソナンバーエリア(江東葛飾含む)、都下三多摩、ド田舎埼玉の物件がオススメです。

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>>1583 検討板ユーザーさん

渋谷の恥こと笹塚民の心の拠り所が"品川ナンバー"と"渋谷"であることなんだよね…
一部の練馬大根、足立ゲソ、都下三多摩、ド田舎埼玉ナンバーのエリアにボロ負けしてるけどw

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>>1584 eマンションさん
ナンバーなんかにこだわるのは自分に出身地コンプレックスがあるから。アホくさ。

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どうでもいい議論が続いているので、話題も変えて、一階のフロアに何が入るのか、1月までに決まりますかね？
1月は内装の相談も出来るらしいですが。

一階のスーパーマーケット諦めてないみたいですが、個人的には、クイーンズ伊勢丹と九州屋だけで生活は事足りそうなので、むしろ、何か別の有効性の高い店舗が入って欲しいですが、一点重要なポイントは、営業時間が短すぎると、バス停に近い側の非常用EVが使えない時間が長くなる可能性大な点です。

その意味では、24時間OPENのスーパーなら文句なしですが、24時間OPENか、少なくとも深夜以外は、開店してくれる店を期待したいです。

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>>1586 口コミ知りたいさん

ゴールドジム

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一階の店舗はまだ決まらないのでしょうか？

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>>1583 検討板ユーザーさん
あっ、デベと地主に生涯お布施して渋谷であることに自尊心を委ねる名誉養分国民の方ですか？

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>>1588 名無しさん
ゴールドジム

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>>1589 匿名さん
しつこいからこの板から消えたら？
真面目に話している人たちからすると邪魔すぎる

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>>1586 口コミ知りたいさん
六本木の文喫とかみたいに本が読める喫茶店、紀伊國屋書店だけだと物足りない。

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>>1562 匿名さん
常磐松は皇族のお屋敷と三井家のお屋敷がありますからね

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>>1567 デベにお勤めさん

古地図を示して下さい。
さもないと単なる中傷です。

なお、牛窪に処刑場があったのは、事実ですが、今の地蔵尊は、昭和の甲州街道拡幅で、今の位置に後退したので、以前はもっと北側にありました。

一般的に言われているのは、正に中野通りと甲州街道の交差点辺りが牛窪だったので、現マンションとは、近いものの異なる場所であったものと推定出来ます。

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>>1591 マンション検討中さん
他所を貶してポジショントークばっかしてるスレのくせに随分高飛車やね
これで真面目に話してるとかどういう思考回路してるのか不思議すぎる

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>>1594 マンション掲示板さん
別にいいじゃない。今となっては観光名所。そんなとこいくらでもあるでしょ。
私は全く気にもしてないのでここ必ず申し込みますよ。悪評で競争がなくなるのであればむしろ幸い。でも結局抽選だろうな。

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>>1596 購入検討中さん
>いくらでもある

処刑場は、そんなに多く無いよ。笑
ただ、あたかもマンション現場自体が処刑場だったというのは嘘なので明確にする必要性があります。

どうでも良いことではありません。虚偽も隠蔽もダメです。

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>>1567 デベにお勤めさん
以前興味があって「牛窪処刑場」がどこか調べに調べたけど出てこなかったんだわ。
ぜひ知りたいのでその「ネットで見られる古地図」のURL教えてください。

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>>1598 マンション検討中さん

古地図は、私も探したのですが、発見出来ませんでした。見つかったら、ぜひ、共有して下さい。

多分、古地図でマンション工事現場と同じだという主張している人は虚偽投稿だと思います。

明確な記録から分かる範囲で、中野通りと旧甲州街道の交差点あたりとされており、だからこそ、地蔵尊もその近くに設置されていましたが、昭和の甲州街道拡幅工事で、今の位置に後退移設されたことが確認出来ます。

なので、むしろ、現マンションからはより離れた位置にあったはずです。

ま、ただ、最寄りの主要交差点であることは間違いなく、そこは、事故も多いことも事実なので、私も運転する際は気を引き締めていきたいとは思います。

同じ場所の跡地でなくても、近い場所というだけで嫌と言う人も中にはいるでしょう。それは否定しませんが、私自身は、同じ場所でないなら、看過できます。

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>>1599 匿名さん
返信ありがとうございます。
やっぱ虚偽投稿ですよねぇ。結構時間かけてネット漁ったけど出てこなかったのに…と思ってしまいました。
そもそもあの地蔵尊は300年以上前の時点で「過去に処刑場だった場所」を慰霊しているわけで，南大井や南千住と違って時間的隔たりもかなり大きいし，個人的にはどうでもいい要素かなと最終的に判断しました。

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