パークタワー渋谷笹塚ってどうですか？

>>1349 匿名さん
その通りですが、渋谷区あたりではほぼあり得ない想定でしょう。タワマンで賃貸が成立しないという事は、周辺の戸建ても空き家だらけになるような状況でないと考えられません。渋谷区では築60年近いマンションでもごく普通に人が住んで賃貸も売買も活発にありますから70年でも廃墟化はまずないと思います。それどころか十分に建て替えが成功する立地だと思います。

>>1345 マンション検討中さん
定借は土地は所有していないから、土地の固定資産税という名目で請求される事は無いけど、この固定資産税は地主がまとめて負担し、さらに地主の利益を乗せて、地代という形で定借の区分所有者に請求している。つまり地主の利益が乗る分だけ通常の金額よりも高く支払わされているという事。こういう所も定借はむしろ損をしている。だまされちゃダメ。目を覚ました方が良い。

>>1345 マンション検討中さん

むしろ、全然固定資産税のが安いです。
固定資産税は、売買価格ではなくて、公的な評価額から算定されます。実売額よりは遥かに安い額を前提に課税されます。

ここは、何百万円も前払いさせられた上に、さらに、毎月、2-3万円もとられます。年間24-36万円。
おそらく、純粋な資産税より倍以上高いでしょう。

>>1352 マンション掲示板さん

ちょっと否定的なトーンになったので追伸です。
私は、定期借地権の費用モデルを否定はしません。要は、超長期の前払い賃貸モデルであり、イニシャルが十分安いならokです。

果たして、ここはどうでしょうか？

なお、所有権よりも定期借地権は、ランニングコストが物理的に高いことは必至だし、さらに、資産は残らないということは確定である点だけは議論の余地が無い事実であることは、肝に銘じるべきです。

>>1353 通りがかりさん

お前、もう帰っていいよ。
東玉袋よりは明らかにお得です。
ここは賃料もラ・トゥールを参照できるから多く取れる。

>>1353 通りがかりさん
「定借は超長期の前払い賃貸モデル」
その通りだと思うが、それなら一般の賃貸物件の方がメリットがあるのではないだろうか。ローンに縛られる事もなく、隣人ガチャや災害の心配もない。転職や子供の誕生、独立などに合わせて自由に引っ越しできる。
「超長期で借りる」メリットは何なのだろう？

>>1354 eマンションさん
お前ごときに買えるエリアでもないくせにいつまで執着してるの？ホント可哀想な人間だなお前
何がラトゥール参照できるだよｗ
嫉妬と無知に頭支配されて訳分からんことばっか言ってるぞ
早く外に出て働けよ

>>1350 評判気になるさん
70年後に建て替えビジネスなんて残ってるんだろうか？人口も減少していくのに。
言いたいのは、７０年後の話などだれも予想がつかないこと。現在の状況が続くことを仮定した議論は無意味な気がする。まあ、暇つぶしにはいいかもしれないが。
今から７０年前と言うと、昭和29年。まだ戦後と呼ばれ木造住宅が主流だった時代。誰が今日のタワマン群を予想しただろう。
70年後どうなっているのか楽しみだけど、ここで話しているの大多数は生きてないかな。

分譲も廃墟化とその解体費用がかかるリスクは数十年後にはあり得るってのは正しいと思うんですよね。（高いか低いかは知らない)
そうならないようにしっかり管理して延命するし、立地が良ければ建て替え（で、実質解体コストなし)もあり得る可能性高いでしょう。よくないけど社会問題になっていたら自治体に解体コストの一部を押し付けられる可能性もある

一方、定借は時期が来たらどんな状態でもバラすし、その解体費は住居者が担ってくれるので、ボロマンションが消える近隣住民とか再開発事業者からしてみるとありがたいですよね。70年後の未来のためにお金を使ってくれてるみたいなものなので。

70年後だと、海面上昇そこそこ現実的に見えてきてそうなので海抜の高い西側は相対的に好立地になってそうな気もする。どうでもいいですけどね

>>1355 匿名さん

長期で借りれる最大のメリットは、まあ、単純に言えば、少なくとも７０年間は、大家さんの都合で出ていけと言われる心配は全くない精神的安定が一番かな。

あとは、まあ、とりあえず、建物は自分のものなので、居室内リフォームなどの自由度が高いってことは通常の賃貸に比べたらずっとベターでしょう。

その意味では長期に出ていけと言われる心配がなく、かつ、リフォーム可能な賃貸マンション。それが、定期借地権マンションでしょう。

>>1358 名無しさん
定借自体は否定しませんが、あまりにも地主が有利
で購入者はリスクありすぎ
なら、リスクの少ない賃貸のほうがいいにでは

>>1359 名無しさん
晴海とか豊海が文字通り海に還って行く。自然に還って行く美しい本来の東京の姿に戻る。

>>1361 マンション検討中さん
立地の悪い所有権よりは立地の良い定借の方が有利だと思いますよ。

旧耐震とどっこいどっこいな定借

>>1360 マンション検討中さん
なるほど、確かにリフォームできるメリットはありますね。
あと、追い出されない点。

でもたったそれしかメリットが無い（個人的にはどうでも良い）のに、1億近いローンを組んで35年拘束されるというのは何とも馬鹿げていますね。

メリットはありますよ。
ここは所有権なら坪単価１０００超えで庶民は買えないので、坪単価７００は定借なりのお値打ちプライスです。庶民もギリギリ手が届きますね。売るときも居住価値は非常に高いので、取得金額以上に売れるでしょう。

笹塚で坪1000万なんて誰も買わないから定借で良かった

>>1366 匿名さん
そもそも事業として成り立つようなプロジェクトでないレベルの物件ってこと？
購入者にリスクも転嫁してババ引かせてるだけじゃんｗ
そもそも所有権で坪1,000万円なんか行く立地じゃないだろ何寝言言ってんだｗ
ここより遥かに格上の西原で外廊下だったとは言えいくらだったと思ってんだよ

>>1364 マンション検討中さん
笹塚は立地が良いから資産価値高いですよ。立地の悪い所有権だと旧耐震よりも資産価値低いかもしれないけど。

>>1348 マンション検討中さん

>下手に所有権有りの築７０年のタワマンを相続して壊す費用を捻出するより、地主に返した方がいいのかも。

所有権タワマンは古いだけで、メンテしていれば、無理やり70年で家を失うリスクがない。定借は最後の数年前には強制的壊されて住めない。その差はデカい。

さらに、渋谷区内の駅近は、土地代は確実に値上がりして、凄い価値になっている。仮に所有権だったなら、ここの立地なら、解体費用は持つから売って欲しいと言う話はいくらでも出るよ。

もちろん、郊外とか、駅から遠い物件は、いつまで経っても、取り壊されないもしないままの所有権マンションも出るとは思う。

でも、仮にこのマンションが所有権だったなら、そんな心配は要らなかったよ。

>>1370 検討板ユーザーさん
所有権だと建て替えしないと危険なくらい劣化しても建て替えられないリスクがある。特に塩害のある埋立地は50年ぐらいで修繕不可能になって建て替えになるかもしれないけど、建て替え資金が捻出できないとそのまま放置されてしまう。買い手も借り手もつかないからただ廃墟化するだけだよ。

>>1370 検討板ユーザーさん

何より心理的な理由で、所有権マンションは、しっかりメンテして少しでも長く持たせて住もうというインセンティブが皆に働くが、定期借地権は、どうせ壊すから、無駄な費用を掛けてメンテしたくないと考える。
将来、追加負担みたいな自体が生じた際に問題になるリスクがあることは、念頭においておいた方がいい。

>>1372 名無しさん
建て替えできない所有権タワマンの方が追加負担を払えないリスクが高いと思うのだが。小石川は立地が良いから高い賃料を取れるけど、立地が悪い所有権は賃料が安いから追加負担金を捻出できない。

ここなら賃料平米７０００は取れそうですね。

70年後の解体費用なんていう踏み倒せそうなものをわざわざ積み立てるのアホらしくないですか？

>>1365 匿名さん

同感ですね。
定期借地を長期の住宅ローンで買うのは空しいでしょう。
だって、毎月苦労してローン払い続けて、ようやく払い終わっても、最後は何も残らないのだから。

所有権なら、なんだかんだ、高額に値上がりした土地持ち分だけは必ず残りますからね。その差は大きいです。

だから、定期借地権マンションは、住宅ローン組まないと買えないような人に向いていません。

即金で買えて、かつ、長期の賃貸前払いと思って長く住むつもりがある人が買うマンションです。

所有権マンションよりは安いイニシャルで手に入り、それでいて、居室内のリフォームは好きに出来るんだから、結構メリットを感じる人もいます。

焦点はイニシャルコストが十分安いのか？

どなたか、このマンションが所有権だったら、本来はいくらいになったのかご見識のある方教えてください。

周辺相場を考えると、所有権なら2割ぐらいは高いんじゃないですかね。

>>1376 マンション検討中さん

所有権なら平均@750～800ってとこでしょう。建物自体の質、仕様レベルは高いですからね。

立地の希少性を考えたら坪1000ぐらいしてもおかしくない。

笹塚に希少性もクソもないでしょw

>>1376 マンション検討中さん
地代や解体積立費などのランニング、中古になった時の売れ行きはパークタワー西新宿Mを見れば参考になりそう。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shinjuku/nc_76124777/

>>1376 マンション検討中さん

所有権だった場合坪700-800くらいでしょう

OR下北沢坪600
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_setagaya/nc_76093630/
TPH笹塚坪650
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shibuya/nc_76032436/

笹塚はそんなに安くないと思いますよ。

>>1383 匿名さん
首都高と京王線に挟まれて音や振動の環境があるので

>>1384 検討板ユーザーさん
首都高とか羽田新航路の下とかは騒音激しいけど、ここは閑静なエリアですよ。

>>1385 匿名さん

嘘つけ

品川川柳

飛行機に
空襲来たかと
祖父が言い

>>1378 マンション検討中さん

だとすると、イニシャルは大して割引になっていないですね。

ただ、まあ、仕様レベルは総合的に私も高めだと思います。
でも、プレミアムフロア以外は、天井高もイマイチだし、天井カセットエアコンでもないし、まさに、パークコートには成れない理由が随所にありますね。

所有権なら坪単価９００ー１０００といったところでしょう。かなり割安ですね。

>>1385 匿名さん
ちなみに笹塚～初台上空は羽田への進入路なので、風向き（使用する滑走路）によってはかなり低空の飛行機にお目にかかれますよ。北から南へ、甲州街道を横切るように、それこそひっきりなしに。ただ甲州街道沿いはゴミゴミしているので別に気になりませんが。高層階で方角によっては良くも悪くもかなり飛行機を意識する事になるかもしれません。

ここ1.5億位の間取りで2000万位が前払い賃料だったかな。
その上で地代もあるから随分高いなと思ったわ。

>>1391 評判気になるさん
いやむしろ、立地の割にはだいぶ安いと思いますよ。

ここと、パークハウス武蔵小杉だったら、どっちがいいですか？
向うは、所有権ですね。

>>1393 マンション検討中さん
ザ・パークハウス 武蔵小杉タワーズの話です。

>>1391 評判気になるさん
えっ？そうなんですか。相当隠れたお金がかかるのですね。
そうすると、東池袋とぼぼ同じくらいの値段になってしまうじゃないですか。
期待していたのですが、これでは定借の意味がないのでは。しかも笹塚で。
何か見逃していますか？

だれも定借の最後までは見届けた人はいないので、全部想像ですね。まあ、それは構わないんだけど、途中で売るつもりの人には絶対に合わないことだけは確か。割とましな立地で築浅のパークコート渋谷ザ・タワーの惨状を見れば明らか。傷が浅いうちに売り抜けたから助かったが、もう定借は懲り懲り。

>>1395 マンション検討中さん

1.5億のうちに2000万位が前払い賃料として含まれてるって話です。
追加ではないです。

>>1391 評判気になるさん

あらら、全額前払いではなく、一部前払いってことでしょうか。地主の意向でしょうね。地代は値上げの際、揉めるから全額前払いが望ましいのに。パークコート神宮前なんて、裁判沙汰になってるから、中古なんて破格の安さになってる。

パークホームズ初台ザレジデンスが坪９００超で売れたぽいですね。
こちらははるかに格上なので、所有権なら坪単価１０００超です。

>>1397 通りがかりさん
そうなんですか。ほっとしました。ありがとうございます。

初台も住環境が良いところですからね。

この前京王線は山手線北側以上だとかホラ吹いてた奴が駒込未満だって明らかになって赤っ恥逃亡したの忘れたの？

>>1402 検討板ユーザーさん
初台あたりは駒込より良いけどもね

笹塚が坪1000万なら駒込は坪1300万かな？（笑）

>>1404 評判気になるさん
プラウド代々木初台7階80平米2.4億築18年駅8分
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shibuya/nc_76126879/

プラウド駒込9階80平米1.9億築19年駅7分
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_toshima/nc_76211235/

>>1403 名無しさん
さすがに初台が大和郷や駒込4丁目みたいな高級住宅街を抱える駒込より良いとは思わないです。
北区側の地域と比べたら確かに初台の方が良いですけれど。

>>1405 匿名さん
2.4億程度で豪邸街の大和郷に戸建てが買えると良いですね（笑）

>>1407 口コミ知りたいさん
そうですか。初台はロッテやスクエニの社長とか住んでますけどね。山手通り南側の代々木五丁目の大使館通りは良いですけどね。代々木公園も近いし。

>>1407 口コミ知りたいさん
大和郷に住むなら南平台とか神山町とか青葉台の方が好きかな。

>>1405 匿名さん

Google mapで見たけどプラウド代々木初台の立地最悪だな
こんな狭い路地にボロアパートが乱立するエリアがこんな値段もするのか
情弱相手にぼったくって売り抜けられるといいな

>>1410 検討板ユーザーさん

それ言ったらプラウド駒込も線路沿いで煩そうだし横に細密住宅地あるし。

>>1412 eマンションさん

比較して見たけど北区側以外はゴミゴミしていなくて高級感もプラウド駒込辺りの方があるね。

杉並三駅は杉並区の恥晒しだけど、初台幡ヶ谷笹塚も渋谷区の恥晒しとして新たに渋谷三駅と認定してもいいんじゃないのってこのスレ見て思ったわ

初台、幡ヶ谷、笹塚って町名自体が既に野暮ったくて渋谷らしくなくてダサい

>>1419 マンション検討中さん
この辺は高級住宅街だし、都心の富裕層はみんな知っている地名ですよ。

>>1420 匿名さん
高級住宅街に隣接する下町

>>1420 匿名さん

白金で言う奇数番地みたいな場所
渋谷の負債

>>1416 マンション検討中さん
山手線内側だったら新宿御苑になるからでしょう

>>1396 匿名さん
定借は地主や行政側の都合は良い。建替えできなくて、いざという時に周辺に危害になるボロい旧耐震や築古のまま放置されるより、一定期間経ったら強制的に解体される方が、持続可能で良い。買い手側の都合は知らん。

建て替えに必要な資金が捻出できず、倒壊リスクを抱えた古い所有権タワマンに住み続けるよりは定借の方が良くないか？

ここは、非常用EVが二つあるけど、一つは、店舗直結だけど、こっちは、店舗開店時間以外、使えないのかな？
バス停側が、こちらのEVが近くて便利なんだけど。
店舗が早朝から空いてる業種じゃないと無理だね。

>>1432 通りがかりさん
図面を見る限り、非常用EVは１階は、完全に店舗区画内にあるので、店舗が閉じていると誰でも出入り出来ないでしょうね。確かに、店舗が空いていれば、バス停は、店舗用の出入り口から出入りしたら便利そうですね。
当初の想定では、スーパーマーケットが入るはずだったので、バス亭降りてスーパー入って、そのまま、直結EVで帰宅という動線はクールでしたね。

ササ、ハタ、ハツの渋谷区の地位云々より、定借が論外なんだよ。なんでそこに気付かないの？
そりゃ渋谷区の中ではこの辺の地価が安い（渋谷区で最も安い）のは百も承知。だけど利便性は極めて高いのも事実。ステイタスを意識しなければ非常にお買い得だよ。でも定借だけは論外。これを買うくらいなら周辺の中古マンションか戸建てを買っても良いと思う。

https://maidonanews.jp/article/15523847

借りるより買ったほうがお得な町ランキングにササハタハツから二駅もランクイン。
借りるより買ったほうがお得≒本来価値の賃料より物件価格が現状抑えられているということ。

すなわち今まで大手デベによる大型分譲が少なく物件価格が安かったということ。これから大型分譲が相次ぐササハタハツはこれから伸びる（確定）

立地の悪い所有権の方が論外じゃない？笹塚は立地が良いから定借でも資産性はかなり高いですよ。

>>1437 匿名さん
30年後って資産性あるのかな？

そんなことよりランニングコスト高くないですか？ビックリしちゃいました。

>>1431 匿名さん
所有権旧耐震が一番問題。早急に耐震改修しない限り周辺に対しても問題。
所有権築古は出口が少ないとは立地に愛着があれば言え住み続けられるし、立地良ければ賃貸に出せる。
定借は10年以内に短期売却する前提なら、希少性ある立地に限れば。

>>1439 評判気になるさん

高いですね。
でもそんなお金を気にしない代々木上原の金持ちとかが最上階買うんでしょう。代々木上原にはタワマンがないので。

>>1420 匿名さん

バブル期に初台の大地主が日本長者番付10位以内だったはず

>>1438 名無しさん
資産性をわざわざ気にしなくても良い人たちが道楽に買うような物件だと思います。

>>1439 評判気になるさん

同感です。
ランニングコストは明らかに高いです。
解体積立金と地代を除いて、純粋な管理費と修繕積立金だけでもかなり高額です。

ちなみに、駐車場代が入ると、みんな、毎月１０万円以上確定です。

プールとかシャトルバスのある古い所有権タワマンの方が維持費はきついですよ。ここのランニングはそんなに高くないです。

>>1447 マンション検討中さん

高いので買うのを見送りました。駅近なら中古物件出ているので、そちら検討します。

ランニングは比較的安いと思うんだよな。むしろ中古の方が維持費はキツくなりますよ。

>>1450 匿名さん

やめてくれ、せっかく撤退すると言ってるのに引き留めるんじゃない

>>1447 マンション検討中さん

毎月ランニングを何とか10万円以内がひとつのめどですね。
超えちゃうのかあ。凄いなあ。湯水のようにお金を出せる人じゃないと厳しいねえ。

>>1451 マンション検討中さん

この人定期的に忌避施設や立地が良いので上がるや安いとか都営住宅があるエリアは治安が悪いと同じBOTさんですよ。

>>1444 eマンションさん
そうですね。なのでMR行った時に既に最上階の部屋とかは、上原あたりの金持ちが買おうとしているとかいう話を聞きました。セカンドハウスなのか、住み替えなのか、ゲストルーム用なのか。

>>1446 マンション掲示板さん

ここから東大駒場キャンパスまで徒歩圏内なので海外の裕福な留学生の親御さんが子どもの下宿先で買い与えるとかもありますからね。

売買まではレアかもしれないかど、有名校の近くは賃貸に出す時に高く貸せるというのが大きい。

>>1455 名無しさん

東大駒場が近いということは筑駒中高や駒場東邦中高も近いので高学力層が集まりますね。文京区より偏差値が高いですからね。

>>1456 匿名さん

中国人ファミリーで受験を考えている層やこの辺りの有名中高合格した層はこの辺りに住みたがりますね。湾岸でギスギスするよりもゆったり徒歩や自転車で通学できるというのは大きなメリットですから。

>>1457 マンション検討中さん
ちなみに中野区側に歩けば東大付属中高も徒歩圏内です。最も直接進学先としては繋がっていないですが国立校なので学費安いのと、西新宿の超高層が一望できる広々とした校庭が有名です。

>>1457 マンション検討中さん

あとは新宿に近いというのも進学校の生徒さんにも塾通いしやすい立地ですからね。鉄緑会も笹塚から京王線で一駅(京王新線側の出口が近い)ですぐなので、帰りが遅くなっても安心です。

>>1458 通りがかりさん
中国人が多いのは羽田に近い港区の埋立地エリアでは。笹塚には少ないですよ。

ここは、定期借地でかつランニングコストも高い。ただし、駅近いし便利で、大規模でブランドマンションだとすると、

パークハウス武蔵小杉タワーズと比べて、どちらがお勧めですか？

どちらも、駅近の大規模ブランドマンションですが、所有権と定期借地権の違いがあります。武蔵小杉はまだ価格発表までですが、似たような価格になると言われています。

>>1462 評判気になるさん
え！ムサコはこちらと同額なんですか
圧倒的にこちらがオススメです
定借とはいえ、後続は坪単価１２００くらいで出てきますから。

>>1462 評判気になるさん
武蔵小杉は都外なので検討外ですね

>>1448 匿名さん

プールとかシャトルバスのある古い所有権タワマンの方が維持費はきつい？プールとかシャトルバスのあるタワマンと言えばワールドシティタワーズですが、管理費が激安で有名ですがそれはどう説明されますか？

>>1452 マンション検討中さん

でも、毎月10万円超なランニングコストが何とも思わない人が600人くらいはいると三井は考えたのでしょう。

笹塚は立地が良いし、ランニングも高い感じはしないけどな。

ランニング１０万の内訳は？

>>1465 匿名さん

それは、やはり、ワールドシティタワーズは、あれだけ大規模（2000超）だと、スケールメリットが出ていい感じなのでしょうね。数百世帯規模くらいで、共用設備盛りだくさんにすると赤字になるでしょうね。

ここ、パークタワー渋谷笹塚は、規模と共用設備のバランスはどうでしょうか？

プールとかシャトルバスみたいな不要な共用設備が多いと維持費が高くなって負動産化しやすくなる。ここならその心配はないですよ。

>>1470 名無しさん

笹塚は共用施設がなくても街が充実しているので問題ないですよ。新築マンションにある共用施設は一式ありました。共用施設やたらと豪華なマンションは駅遠くて周りが何もない湾岸とかはそうかもしれないですが、ここはマンション内だけに完結しない周辺環境が売りだととおもいますけどね。

笹塚は立地が良いから維持費の割高な共用施設は要らないんじゃないですかね。プールとかあるような共用施設の多い古いタワマンはリセールも悪いですよ。

定借ババ抜き
https://x.com/lovechiba_nyan/status/1862680756411408677?s=46

笹塚は立地が良いからね。立地の悪い所有権の方がババ抜きだと思う。

笹塚駅4分という立地は便利だとは思うけど、ランニングコストだけで10万円超の価値が本当にあると思う人は多いのでしょうか？それとも、稀有な600世帯ですか？

渋谷区笹塚って、うーん、高級住宅地でもないし、かつ、ビジネスの一等地でもないし、微妙ですよね。笑

定期借地権マンションは将来の資産形成に資さないことは明らかですが、まあ、そこは妥協できるとした上で、ランニングコストの高さが購買したい自分に待ったをかけています。

建物自体は結構良いと思っています。しかし、将来価値がゼロになるものに前払いで何億も払った上に、さらに、毎月10万円超のランニングコストが掛かるとなると、逡巡する自分がいます。笑

どなたか、所有権よりもこの定期借地権のがベターだという説得力のあるご意見のあるかた教えて下さい。イニシャルが多少安いぞという話は結構です。また、70年後の比較も無用です。70年後は私は別の世界に行ってますので。

むしろ、最初の30年くらいで見た場合、どちらが得なのかで判断したいと思っています。

高級住宅地代々木上原のすぐ近く、かつ渋谷区最大規模の王者三井不動産のタワーマンションですからね。納得のランコスでしょう。

豊島の住友なんて１１年目以降、１５万円超えますよ。

>>1472 匿名さん

実際にはプールがある物件の方が人気だ。

>>1462 評判気になるさん
もちろんムサコです。
北口は今は寂れた感じですが、JRが駅に隣接しているボロビルを
買いました。
数年後は巨大駅ビルに生まれ変わり、東口に負けないキレイな
街並みになりそうです。
今後が楽しみです。

>>1478 購入経験者さん

ハザードエリアのリアル〇んこ臭すぎ小杉にお帰り下さい。。。。

>>1462 評判気になるさん
ムサコは郊外でも利便性がよい。
羽田空港・横浜・代官山・鎌倉・成田空港・品川・新横新幹線駅など
どこでもストレスなしで行けます。
国際派ビジネスマンやアクティブ高齢者にお薦めです。

>>1479 マンション検討中さん
下水臭いのは屎尿処理施設の集まる品川駅の海側じゃない？武蔵小杉は住みやすい街だと思うよ。

>>1481 匿名さん

品川駅の海側は人気エリアですね。将来性も高い！

>>1475 評判気になるさん
ベターな理由はないと思ってますが、仮にあってもこの書き方で教えてもらえるわけないですよね

目的はただのネガキャンですからね
手の込んだ事をしますね。キモい。

>>1476 名無しさん
近くってだけでイキれるお前は凄いやつだなｗ

お前こそ養分の王様と呼ぶに相応しいよ

ランニングコストに加えて資本家の栄養として見えない経済コストを汗水流して経済に還流するお前は、デベと地主と周辺ポジション持ちに末代まで称えられるのは間違いない

また中央線北の田舎者ですか。。。
懲りないですね。。。堆肥臭いので中央線北へお帰り下さい。。。。

>>1485 マンション検討中さん
なんかこの人現実社会で恵まれてなくて不憫そう

>>1485 マンション検討中さん
代々木上原戸建てに住んでますが何か文句でも？

>>1475 評判気になるさん
>最初の30年くらいで見た場合、どちらが得なのかで判断したい
最初の30年で比較した場合でも資産性は所有権に遠く及ばないでしょう。70年のうち、最後の20年は存在しないのと同じですから、実質資産性が保たれるのは50年程度かと。そうなると最初の入居者が25年住んで売却したとして、次の購入者は25年住んで売却できるかどうか、という事になります。つまり築25年～30年の時点でも定借であるが故の「売りにくさ」は確実に出て値段に反映されると思います。築25年程度なら所有権であれば何の問題もなく絶好調で取引される築年です。おまけに高額なランニングコストも多くの人が懸念する点で、これらも値段に影響する事は必至です。もし買うのなら遅くとも20年経たないうちに売り抜けるのがベターだと思います。でもそんな事を意識するくらいなら初めから所有権を買えば良いだけだと思いますが。

>>1482 匿名さん
湾岸なら港区湾岸より江東区湾岸の方が良いと思う。港区湾岸は忌避施設も多いし、地歴があまり良くないんだよね。

>>1490 匿名さん

港区より江東区が良いなんて珍説は初めて聞いたわ。実社会では絶対に言わない方が良いよ。頭が変な人だと思われるから。

>>1482 さん

リビオ品川と笹塚と比較したら
駅近の笹塚のほうがいいね
ただホームレスぬ人が多いので治安が心配です。

ホームレスが多くて治安が悪いのは品川の方じゃない？笹塚にはいないですよ。

>>1492 マンコミュファンさん

ホームレスが笹塚にいるんですか？
どのあたりですか？

笹塚でホームレスなんて見たことねー

品川駅の海側の方がホームレスだらけじゃないか？

>>1489 口コミ知りたいさん
> 70年のうち、最後の20年は存在しないのと同じです
50-60年後のそんな資産が存在しないと同じマンションを相続しても、ほぼ同等の相続税を払わないといけないのでしょうか？自分はその頃はいないでしょうが、子孫にそんな負の遺産を残してもね。評価額の算出方法が、所有権とおぼ同じなら考えてしまいますね。

>>1495 マンション検討中さん
彼らは夜行性なので、深夜の環八沿いや甲州街道沿い
のコンビニの廃棄物を漁っています。
昼間は図書館や公園で静かにしています。
特徴はショッピングカートに深夜ゲットした戦利品を
ビニールにいれ吊るしています。

>>1498 購入経験者さん
そういえば4年ぐらい前
バス停で休んでいた女性のホームレスの
かたを頭のおかしい地元民に撲殺される事件もありましたね。

>>1499 購入経験者さん
その犯人は何故かもう釈放されたとか
いわゆる警察用語でいうマルセイの奴なので
責任能力なしで無罪
被害者は気の毒すぎ
そんな輩がいる町はやだな

>>1497 マンション検討中さん
負動産　子供や孫がかわいそう
なんか越後湯沢のタワマンみたい

>>1500 購入経験者さん

犯人は自殺していますよ。
仏をネタにネガキャンとか祟られるぞ。

>>1500 購入経験者さん
この犯人が老婆を殺したのも笹塚、転落事故したのも笹塚のマンション、実家の酒屋も笹塚。笹塚とはそういう街。

>>1497 マンション検討中さん
所有権と定借では相続税の計算方法は異なりますが、どちらもほとんど評価額は変わらないはずです。所有権でも土地の持分は僅かですからあって無いようなもの。定借はもともと土地を所有していませんが、残存期間とか各種要素を加味して評価されます。どちらも微々たるものですから納税という点での心配は必要ないでしょう。
ただし売れるか売れないかは大違いです。築60年でも所有権なら何の問題もなく売却できるでしょうが、定借はそうはいきません。

>>1504 口コミ知りたいさん
そんなこたーない。定期借地権等の評価明細書を見ればわかる。

>>1496 匿名さん

品川駅がホームレスだらけの夢を見たんですね

>>1503 口コミ知りたいさん
笹塚ってそんなポンコツ野郎がいるんですね。
ここの板に張り付いている奴もかなりヤバイ感じだね。

>>1507 匿名さん
そうなんですよ　だから小さな子供のいる方や
生まれる予定のある方には薦められません。
子ども優先にするなら、大宮とか浦和とか幕張あたりが
いいかも。

>>1503 口コミ知りたいさん
老婆でなく中年女性ホームレスだったのでは

>>1506 匿名さん
品川駅はホームレスも多いし、ゲロ吐いてる酔っ払いも多いからかなり臭いですよ。

>>1510 名無しさん

それは日本の掃き溜めこと笹塚の属する渋谷のことでは？
渋谷より汚い場所は国内でも相当ないよw

>>1504 口コミ知りたいさん
10年後には解体するのに建物の部分は所有の相続と変わらないのですか？それは、相続人があまりにもかわいそう。

>>1512 通りがかりさん
立地が悪くて建て替えできない築70年の限界タワマンの方が相続するの嫌じゃない？

>>1508 ご近所さん

そうですよ。子どもにとって東京23区は風紀上教育に良くないので、清潔で無菌状態の治安維持された都外の作られた美しい遠くの街に住んだ方がいいです。

>>1507 匿名さん

都内で事件が起きている場所を調べたら大抵どこにもネガティブ要素はありますよ。

>>1511 匿名さん
そうですよ。渋谷ほど危ない街はないので金輪際あなたは二度と通らない近づかない方がいいですよ。襲われますからね。

>>1501 購入経験者さん
越後湯沢はあなたにお似合いですね。

>>1498 購入経験者さん
笹塚周辺のは環八は通っていないですが、どちらの方ですか？練馬の笹目通りと間違えていないですか？

>>1485 マンション検討中さん
あなたは搾取されてきた人生で辛かったんですね。哀れに思いますよ。自業自得なので同情しませんが。

>>1512 通りがかりさん
60年後の建物部分の評価額はどんなものになるのだろう？
減価償却費を加味されて、微々たるものになるのかな。
その微々たるものがどの程度かはわからないが、なくなるものに相続税払うのも残念ですね。

>>1517 評判気になるさん
都内だと忌避施設の集まるようなエリアの所有権タワマンは越後湯沢化する可能性がある。

何言ってんだか。ここと同じ予算で買える所有権物件で、ここより資産性が劣るマンションなんてないでしょう。そもそも、将来、二束三文になるような立地の所有権マンションがあるとすれば、ここと同程度の価格であるはずがない。資産性重視なら、同じ予算内で所有権探した方がいいに決まってる。

>>1521 匿名さん
おまえだろ　リビオ品川やパークシティ中野とか
でさんざんネガキャンして、笹塚定借が最高とか投稿して
顰蹙を買っているのは　

>>1498 購入経験者さん
笹塚には甲州街道沿いには1軒しかコンビニがないんだなぁ。
環八沿いにはなんと0軒。

地縁も何もなくてただネガキャンしたいだけなのがよく分かるわぁ。

>>1523 ご近所さん

すみませんが、臭いので中央線北へお帰り下さい

>>1511 >>1516
そんなあなたにオススメな場所は練馬大根ナンバーエリアや多摩田舎ナンバーエリア

>>1525 名無しさん
23区で悪臭が酷いのは忌避施設の集まる品川や夢の島じゃない？中央線の北側は臭くないですよ。

三井からメール来たので、初めてここのレス覗いたけど、会話が渋谷のマンションとは思えないほど低俗すぎる。。定借でも渋谷にこだわる人たちだからなのか。。

>>1528 評判気になるさん

すみません、中央線北へ。

笹塚サイコー
なんでこんなに人気ないの

>>1530 デベにお勤めさん
同一人物がひたすら一人芝居している

>>1528 評判気になるさん
誰もここを渋谷だとは思っていないですよ。ここは笹塚です。
デべが無理やり渋谷を強調したいだけでしょう。

>>1524 マンション検討中さん

それも違う(ファミマ、セブン、ローソン)し、そもそも環八は笹塚通ってないのだって

>>1532 マンション検討中さん
むしろ若い世代にはハロウィンやYouTube等の影響で渋谷のイメージは最悪だから強調して欲しくないんですけどね。

と、中央線北の辺境区から。田舎民の妄言でしたｗ

>>1533 評判気になるさん
ファミマはもうなくなった。
ローソンは甲州街道沿いにはあるけど開口していない。
なのでセブンしかない。

私も環八は代田橋だという認識だけど1498がそう主張してるからだよ。

>>1536 マンション検討中さん
コンビニなんてどうでもいいけど
おまえら暇だな
もしかしてホームレスさん？
いまどきのホームレスさんはなぜかスマホを持っているよね

>>1532 マンション検討中さん
鶴見と同じ構図ですね。
地元民以外は笹塚を新宿だと思ってるとね
鶴見もアド売春レスは横浜市ですが、みんな川崎
と思っておりますね
つまり文化圏が渋谷でなく新宿なんだよね
風俗・売春・ホームレス・ホストなど裏社会の関係者
が多いだよ　

>>1538 職人さん
お前の日本語おかしくいぞ
大陸出身のかた？

>>1538 職人さん
職業差別反対
職業に貴賎なしと学校で習ったよ

>>1539 職人さん
お前もね

>>1541 ご近所さん
この板に張り付いている人たちは
日本語の勉強が必要では

>>1536 マンション検討中さん
ファミマは業務スーパー側に2件あって1件はまだあるよね。開口うんたらも知らんが、ローソンあるのも事実で3大手あるよね。まじでコンビニとかどうでもいいけど、事実曲げたコメントよくわからんのでコメントします

あらゆる店が駅改札からマンションまでの屋根あり動線に揃ってる無敵の立地ですよ。
アンチは笹塚で降りたこともない中央線北の田舎者でしょう。本当に臭い。

笹塚って処刑場あったところだよね。塚ってお墓っていう意味だし。怖くないの？

屠殺場のある品川駅の海側の方が怖いと思う。死期を悟った豚や牛の鳴き声が街中で聞こえたりしますよ。

>>1545 通りがかりさん

東玉袋も巣鴨プリズンという超大規模な処刑場があったところですよ。

>>1547 名無しさん

東玉袋ってなんですか？

近くに住んでる者から応援の意味で投稿。
駅の出口からのアプローチ、駅直結の商業施設はコンパクトに何でも揃う環境です。
スーパーの数も多いし、湾岸と違って飲食の選択肢もあって、老舗、ちょい高い、チェーン店、居酒屋も充実してます。商店街も2あります。
都内で完璧に近いんではないかな。正直中野より整然としてて綺麗ですよ。（中野も好きです）
東池袋のような街の外れの方の雰囲気もないです。

凝縮したコンパクトシティ感がちょうど良くて、あっちこっち行く必要もなく買い物最強です。田舎のイオン、ららぽとか大きすぎて疲れるし興味のない店ばかり。
湾岸の何もない広めの道（静か駅遠）が好きか、店多め（雑踏、線路）の環境が好きかは好みですね。

利便性に疑問持ってる方は行ってみるといいです。何でもあって驚きますよ。

あと、周りに高い建物ないから、抜け感は抜群です。少し遠めだけど、渋谷と新宿の夜景が両方見られます。所有権だったら札入れしたのだけども。
とても残念。