プレシス蓮田ステーションフロントってどうですか？

>>400 匿名さん
いやいや、松原団地の方がオソロシイですよ。
なんせ東洋一のマンモス団地ですからな。

突然今日から1期3次の8戸を発売ですね。
希望が出たらどんどん売りだす感じでしょうか。
おとなしく2期を待っていたのですが積極的な方が多いのですねぇ。

>>402 匿名さん

明日からの連休は
もう見学予約枠が埋まっている？みたいですし、
そういうことのような気がしますね。

このマンションに限らず70㎡以下って夫婦2人なら良いかもしれませんが子どもがいる家庭は狭くないですか？それとも将来的に子どもに部屋を持たせても意外となんとかなりますかね？

>>404 マンション検討中さん
63㎡台は収納が少なくてかなりキツいと思う。
67㎡の間取りなら何とかなるかと。

>>404 マンション検討中さん
子どもがいる家庭はそもそも減ってますからね、これからはそれで大丈夫ですよ。

蓮田に移住を検討する子持ちなら第一に戸建てでしょう。
駅1分なんて子どもの立場からしたら制約が多すぎてストレスですよ。
そこまで子どもを犠牲にする親は多くないはず。
数年前のファインシティくらい離れてれば別ですけど

ここを検討するのは子なしシングルか子離れシニアかと。
オトナがのんびりあくせくせずに暮らすにはうってつけ。運転免許返納しても暮らしていける。

そういう一昔前の認識はもう流行りませんよ

>>408 口コミ知りたいさん
そういうのって流行り廃りはありませんよ

>>401 口コミ知りたいさん
昭和３８年募集開始の老朽団地を未だに「東洋一のマンモス団地」って呼んでいるお爺さんは、まだ生きていたんだ（笑）
松原団地なんて、とっくに解体して再開発しているよ、時代についていけない可哀そうな奴。
もう、６０年前だよ！　未だに脳裏にこびりついているんだね。

松原団地（草加市）　５，９２６戸　　昭和３８年～
武里団地（春日部市）６，２１９戸　　昭和４１年～
三郷対地（三郷市）　９，８６７戸　　昭和４９年～

三郷団地も凄いけど、「東洋一のマンモス団地」と呼ばれるのは
ＵR（日本住宅公団）が手掛けた団地の中ではナンバー1の規模を誇る『高島平団地』だね
昭和４７年から募集開始された総戸数は１０，１７０戸だから、松原団地の２倍近くだし、その後募集された三郷団地は総戸数で僅かに及ばなかったから「「東洋一のマンモス団地」とは呼ばれなかった。

松原団地も数年後に、より大規模の『武里団地』ができたので、「東洋一のマンモス台地」と呼ばれたのは、むしろ武里団地の方が長いです。

現地に来てますが本当に駅前なんですね。
高いけどこの駅距離だと仕方ないのかな。
ドトールでコーヒー飲んでから帰ります。

>>411 販売関係者さん
そう考えますと、松原も武里も三郷も、それぞれが昭和を代表する団地の街として確立されてますね。
そして女子高生殺人事件や、無差別殺傷事件、コンクリート詰め事件もあり、東洋一のマンモス団地というのはいわくつきの現場と定着している側面もあります。

爺さん達は暇だから他所の団地談義しちゃうのよ

>>407
都内や川崎横浜で働くような子持ちサラリーマンなら駅徒歩1分はかなり好印象

>>407 マンション検討中さん
>駅1分なんて子どもの立場からしたら制約が多すぎてストレスですよ。
これの根拠はなんなのか教えて。駅から近いと子供にとって何が悪いの？

>>417 匿名さん
蓮田駅周辺には公園が一切ないので、小さいお子さんを遊ばせる場所には苦労するかも知れません。ブランズシティだと堂山公園が徒歩圏ですがこちら側だと簡単に行けませんからね。あと、駅周辺はそれなり交通量がありますからそちらにも気を遣います。不審者情報が少ないのは救いですが。

>>407 マンション検討中さん
蓮田に移住者なんか来ません
蓮田市民の住み替え需要だけです

>>419 匿名さん
まあMR閑古鳥らしいから地元需要すら怪しいけどな

移住検討者ですみませんね笑

>>421 匿名さん
煽り抜きでなんで蓮田なの？

>>422 eマンションさん
いや彼は荒らしですから

>>422 eマンションさん
ホントにそれは思う
土呂から東大宮に引っ越した時、たった3分伸びただけなのにとてつもないストレスだった
2年でも慣れなかったわ
今は、新都心に家買って落ち着いたけど、今後は多分大宮でも住めないと思う

>>422 eマンションさん
主には今より通勤便利だからです

新都心に家買って落ち着いたけど今後は多分大宮でも住めないと思うような人がわざわざ書き込みに来てる世界なの知らなかった

>>425 マンコミュファンさん

やっぱ蓮田の魅力は価格！とっても安いよね！

>>425 マンコミュファンさん
蓮田以北からの移住ってこと？
都心通勤前提で話すけど、通勤便利にしたいなら極論職場のある駅に住めばいいじゃん、無理なら現実的なラインでもっと都心よりの方がラクじゃん。そうではなくあえて蓮田を選んだのはなんで？蓮田ならでは魅力ってなんかあるの？

>>428 口コミ知りたいさん
あくまで、今より通勤が楽だから選択肢に入っている、ですね
その上で「現実的なラインでもっと都心よりの方」を中古にしたり値段上げたり面積減らしたり駅から離れる等して得るかどうかは通勤以外の側面とのバランスですかね。
蓮田ならではの魅力は何も感じていません

>>429 検討板ユーザーさん
堕落した考え方ですねー
蓮田に妥協せずもっと頑張りましょー

>>426 通りがかりさん
東大宮のマンション、売ろうかなーって
競合する駅の物件はチェックしまっせ

>>431 検討板ユーザーさん
ガチ勢でしたか　失礼しました

>>428 口コミ知りたいさん

蓮田くらい何もない街が逆に良いのです。

大宮駅バス便賃貸に住んでるけど蓮田を検討中です。バス便なんて住むもんじゃないですね。たとえ茨城だろうが栃木だろうが駅前マンション最高。まして大宮３駅10分の蓮田は都心通勤者の理想に近いです。

>>434 匿名さん
大宮勤務ですか？それなら大宮３駅10分の蓮田はなかなか理想的ですね！

>>434 匿名さん
大宮のバス絶対遅れるもんな
通勤手段としては終わってる

>>236 マンション検討中さん
バス路線は、運転手不足で減便や廃止もありえる。それに大宮駅周辺は、１００万都市レベルに道路整備されてないから、渋滞で遅れる可能性大。

埼玉県内の街は、見かけの人口だけは多いが、都市インフラは田舎の格下都市以下だから、たとえ田舎でも、鉄道を便利に使える駅前立地は最高！

第一期、相変わらずじわじわ追加で販売してますね

蓮田は大宮勤務者にとって都合のいい駅

昨日みたく宇都宮線止まったときってどうすりゃいいの？岩槻からタクシー？

>>440 検討板ユーザーさん
ガチ勢でしたか　失礼しました

>>440 検討板ユーザーさん
七里まで家族に迎えに来てもらいます
道がつながったので、早くなりました
昨日みたいに雨だと、タクシーもつかまらないですから
車がない家は、地獄でしょう
そんな家は、さすがにきいたことないですが

>>382 匿名さん
今更ですがこれデマですね。
よくこんな適当なことが書けたもんだ笑

うそはうそであると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい

>>384 口コミ知りたいさん
MR閑古鳥
まさに鳴かず飛ばず

仮に予約埋まってても外からは閑古鳥に見えるでしょうね
今は予約も空いてるのでthe閑古鳥でしょうけど…笑

第1期5次販売概要
販売戸数 2戸
販売価格 4,848万円・5,468万円

バズっているらしいです。蓮田は緑の中！
令和でもちゃんと都内通勤圏内で立派なのです！

https://x.com/zekreet_2038/status/1841269421878513766

>>451 ご近所さん
ツイッターのネタ画像でしか宣伝できないって終わってんな
蓮田の程度が知れるからやめときな
もしかしてわざと？笑

>>451 ご近所さん
エックス民の書き込み見ると、だいたい納得みたいですね。
損得のない世間一般の感覚からすれば、そんな感じでしょうね。
しかし！ここは、損得のある人が多いマンコミュです。
自分に関係する物件が緑の外であったら・・
心中穏やかでないでしょう。お察しします。

>>451 ご近所さん
蓮田は令和の緑エリアですね。
確かに黄色や紫エリアから通うのは無理ですね。

>>454 周辺住民さん
高崎線、宇都宮線、伊勢崎線あたりの緑ラインの設定は結構絶妙ですよね
うまくできてる
まぁ、さらにシビアに言えば、16号の内か外かなんでしょうけど、これはこれであり得る判断材料かな

>>455 通りがかりさん
そうですね、やはり16号は一つの目安ではあります。
素人は16号の外側に手を出さない方が無難と言えます。

駅前の東武ストアの再開発の話を具体的に知ってる方はいらっしゃいますか？
地権者が統一されて再開発されるという噂を聞いたのですが。

>>457 マンション検討中さん
ここの担当から聞きました。
統一されたようですが、何も決まってないです。
何か変わるんじゃない？駅前だからといった願望ですね。

そんな話があるんですね
是非クソデカショッピングモールを作ってください

東武ストアの地権者統一は、2年くらい前に聞きました。
その後動きは見えませんが、テコ入れはしやすい状態になったと言えると思います。
東武ストアが駅前で醸し出している、トカイナカ感が良いとも思っていますが。。

>>455 通りがかりさん
さいたま市の岩槻区主要部分や（旧）大宮市の一部は、１６号の外側だから・・・あり得る(笑)

その次は、圏央道の内か外かで区別される。

>>461 ご近所さん
そうですね、やはり国道16号の外側に手を出してはいけませんよね。
資産価値は限りなくゼロに等しいのですから。

第1期6次販売概要
販売戸数 2
販売価格 5,618万円 5,668万円
間取り 3LDK
住戸専有面積 67.20m 67.63m

第二期は12月下旬に、残87

蓮田にもダイチャリ欲しいよね。
宇都宮線とまってもシャトルかアーパーラインで帰れるし、頑張れば大宮からだって帰れなくはない。
何より、都会へのステージが上がる気がする。
上尾も念願のステーション出来たし、負けてらんねーってね。

>>465 周辺住民さん
市駐輪場の指定管理者（サイカパーキング）が自主事業でレンタサイクル（なんと20台）をやってる。
ただし、定期利用のみ。
サイカパーキングが蓮田では「一時利用」をやってない意味を考えてみて。
指定管理者の自主事業だから、シェアサイクルでよくある「公金チューチュー」ではない。

>>465 周辺住民さん
ダイチャリ、便利だよ
さいたま市でやってた頃は、チャリがボロかったりしたけど、今はどれもすげー綺麗だし、充電切れなんてほとんどないよ
民間に移行して、3年くらいなのに、ステーションも150か所くらい増えたらしいし、今でもどんどん増えてるよ
市内で500か所近いんじゃない？
観光地以外は、どうしても駅間の近い都会ばっかりだけど、蓮田くらいならギリいけんじゃない？
さいたま市と隣接してるし
上尾みたいに住民が市と業者に要望出し続ければ実現するかもよ

天気のいい日なんか、池袋までチャリで行って帰りは電車で帰るなんてことができるのが、ダイチャリのいいところだよね
電動だから楽よ
嫌になったらどこでもやめられるし

コ◯キが大好きな「都会」のシェアサイクルは、（たぶん）誰も黒字化できていないので、機械と車両が古くなったら事業終了です。
事業終了の目安は、事業開始から５～10年でしょう。
かつてあった上尾市営のレンタサイクルは、「利用が見込めない」として事業終了済みです。
蓮田や久喜のレンタサイクル（民間事業）は、駅前の駐輪場と一体で運営しているからずっと続いているのです。

久喜菖蒲公園もレンタサイクルやってるよ！
なんと100台！
ダイチャリなんか3年くらいで新車に入れかえちゃってるけど、もったいない！
こっちは20年選手よ！
もちろん、市内にステーションは1箇所でいいの、500箇所もいらないの！

>>469 通りがかりさん
特に観光地がない田舎に行くと自転車屋さんや民間駐輪場がレンタサイクルやってますよね。
撤去自転車の再利用みたいなボロ自転車で。
無人駅のレンタサイクルとかだと箱に500円入れて借りられちゃう。
風情があります。
蓮田や久喜もそんな感じ？

>>470 栃木県民さん？

一般に自転車は20年も使えないよ？
そもそも県営久喜菖蒲公園は、直営（業務委託）から指定管理者への変更、さらに別の指定管理者への変更もあったし。

あと、ダイチャリ（シナネンモビリティPLUS株式会社）は、HELLO CYCLING（OpenStreet株式会社）に加盟する事業者のうちの1社でしかないよ。
OpenStreet株式会社はずっと赤字だから・・・（以下省略）

蓮田、白岡、久喜、栗橋、鷲宮、幸手などの駅前にあるレンタサイクルは、HELLO CYCLING（OpenStreet株式会社）やPiPPA（株式会社オーシャンブルースマート）などとは、そもそも運営の仕組みが違うから、今後も安定して事業が続くと思うな。

>>471 栃木県民さん？

田舎ではレンタサイクルは成り立たないよ。
ニーズがないから運営会社が潰れるか役所から補助金が貰えなくなる。

>>473 栃木県民さん
それが出鱈目ではないならソースを示して

よしかわ観光協会（埼玉県吉川市）
レンタサイクル終了のお知らせ
https://www.city.yoshikawa.saitama.jp/index.cfm/27,803,164,830,html

鴻巣市と北本市は協働して官民連携によるシェアサイクルの実証実験を実施していましたが・・・

PiPPA（ピッパ）
2024/09/25【重要】サービス終了のお知らせ
https://pippa.co.jp/topics/important-notices/9702/

北本市による説明
https://www.city.kitamoto.lg.jp/soshiki/shiminkeizai/sangyou/gyomu/130...

鴻巣市による説明
https://www.city.kounosu.saitama.jp/page/26968.html

>>473 マンコミュファンさん
通称でダイチャリっていうだろ
バンドエイドって言われると、それは商品名ですって指摘しちゃうタイプ？

蓮田、久喜、、、のレンタサイクルもボロチャリ置いてるだけで、遠隔管理しているわけでも、ポートがあるわけじゃないじゃん
公園のレンタサイクルとシステムは一緒で金かからんでしょ
事業なんてどや顔で言うレベルじゃないでしょ
駅前の暇なおっちゃんの小遣い稼ぎレベル
月2人の客でも続けられんじゃね

ちゃんとした、シェアサイクルなんてえらい金かかるからさいたま市以南の都心じゃなきゃ出来ないよ
自転車の配分作業が必要だから、かなり至近にポートをたくさん設置しないといけないし
当然すべてオンラインで管理する必要あるし
借り手も、アプリでの予約や空き確認がリアルタイムで出来ないと使わないし
そもそもポート自体に充電機能や通信機能がないとダメで、ただ置ければいいわけじゃない

市が片手間に出来る内容じゃないね

ただ、小山のは7．8年やってんじゃない？どんどん範囲を広げてるし
多分、本気でやってんでしょ
まあ、無料だからなんか他の目的があんのかね

>>477 栃木臭さん

シェアサイクルは、土地カンがある人は使わない。
バスや地下鉄の1日券の方が安いから。

シェアサイクルは、土地カンがない人は使えない。
道がわからないから。

シェアサイクル運営会社は、大言壮語を言い続けて投資家から資金調達し続けるとともに、公金をチューチューしているだけ。
投資家や役所から「詐欺」と思われたら、すべてが終わるから。

環境ビジネス（持続可能な社会を築くための手段のひとつ）にありがちな話。

最初の30分が130円でその後は15分毎に100円かかるんじゃあ、誰も使わないよ
1時間借りて330円だろ？
わざわざ電車で来て、1時間（チャリ移動時間込み）で用事が終わるのか？
2時間なら730円、3時間なら1,130円、4時間なら1,530円だよーんwww
駅から一定程度の移動需要がある地点なら路線バスがあるよーん
路線バスがイヤならタクシーがあるよーん

サイクルプラザ久喜駅西口なら、料金は1日500円で営利目的（巡回するセールスマン）の利用もｏｋだから、実際に利用者がいる
吉川のレンタサイクルがダメだったのは「営利目的での利用はお断り！」だったから

都内なら、都バス1日券500円、メトロ24時間券600円だよーんwww

>>467 栃木県民さん
>>470 栃木県民さん
ダイチャリ（シナネンモビリティPLUS株式会社）は、親が自転車を販売しています。
親孝行ですね、大量にチャリを買ってあげて。
クルマの大衆化→少子化→高齢化が進んで、チャリは売れないですから。

>>477 栃木県民さん
HELLO CYCLING（OpenStreet株式会社）は、親が情報通信業をやってます。
親孝行ですね、情報システムの構築・運用・保守の業務委託契約とデータ通信契約を大量に締結してあげて。

2017年4月1日にサービスを開始して以来、ず～っと利用料が無料だった栃木県小山市のシェアサイクル「らくーる」（HELLO CYCLING加盟）は、2021年3月31日に終了しています。
期待した効果が得られなかったようで、設備老朽化を理由としてサービス終了（笑）
ど田舎暮らしでクルマ社会にどっぷり浸かる小山市役所職員は、市民・来訪者に何を期待していたのですかね？

シェアサイクルは成り立たない。

23区の場合、23区民と東京郊外民はバスや地下鉄の1日券の方が安いことを知っているから。地方から来た観光客は土地カンがなく道がわからないから使えない。

東京郊外の場合、電車で来る「巡回するセールスマン」が駅前のレンタサイクル（1日400～500円）を使う。

地方の場合、ニーズなし。
「観光客」も「巡回するセールスマン」もクルマで来るから。

なんで駅1分の物件スレでレンタサイクルの話してるの？
邪魔だから他でやって。

>>482 匿名さん
荒らしは　?　>>465 自称周辺住民さん

レンタサイクル：借りたサイクルポートに返却
シェアサイクル：好きなサイクルポートに返却
サイクルポート：自転車を置いておく場所

各地の「シェアサイクル」は、その仕組みからしてサービス開始から５年程度で消えるな。
その間、成長が頭打ちの親会社が儲かれば良いということだろう。
そもそもニーズがないんだから。
アベクロ＆コロナバブルの徒花ということ。

チャリンコの話はどうでもよくて
残りが約87って売れ行きは良いと見て良いんですかね？

普通です。

>>485 検討板ユーザーさん
まあ順当なんじゃない？
2期予告を出しつつ、希望があった部屋は1期〇次としてちょこちょこ出していく。
実際に2期が始まる12月には残り70戸くらいになってるかと。

確かにどうして駅徒歩1分のマンションでシェアサイクルの話題が出ていたんでしょう？
しかもこちらは駐輪場が308台用意されていますし、1世帯につき1台～2台は契約できるのでどうしてもシェアサイクルが必要！という状況ではなさそうですよね。

>>488 匿名さん
変な >>465 が大宮からチャリで云々言いはじめたのが元凶。
465は折り畳み自転車を背負って暮らせば無問題でしょう。

>>489 匿名さん
都会へのステージ(笑)

はすぴぃのツイートでも見て和め

>>491 評判気になるさん
本当にありがとう

和んだ

なごみすぎー＼(^ω^)／

>>491 評判気になるさん
どいなかNo.1ってちょっと失礼じゃない？

>>495 匿名さん
誰に対して？

どいなかなんてどこに

>>489 匿名さん
いやいや、こんなに激論になっていたとは申し訳ない
都内の友人がうちに来て、シェアサイクルがないことを馬鹿にされて以来、あったらいーなーって思ってて軽い気持ちで書き込んだだけよ
都会ってそこら中にポートあるじゃん
でも、最近はループのポートがないと田舎扱いされるけど、、

>>497 eマンションさん
とかいなかだった！ごみん(:_;)

第６次の情報がきえて、第７次はでていないなう

第1期7次販売概要
販売戸数 2戸
販売価格 5,098万円・5,738万円

>>501 マンション検討中さん
和みから目が覚めた

>>502 口コミ知りたいさん
ごめんて
はすぴぃ誕生日だったんだね

第1期8次販売概要
販売戸数 1戸（所在階：6F）
販売価格 5,278万円

>>498 465さん
シェアサイクルは実際には使われてないだろが。
そもそも誰が使うんだよ（笑）

【23区のシェアサイクル】
23区民：チャリに乗るなら買う方が安い。
郊外民：地下鉄やバスの1日券の方が安い。
田舎者：土地カンがない。

ながらスマホの罰則強化でますます苦境に。

>>505 口コミ知りたいさん
普通に使われているよ
電車やバス代わりと言うよりタクシー代わり
待ち時間なく短距離移動に便利だからね
ポートに同じ自転車が1日止まっていることなんてないんじゃない？
そのくらい流動してるよ

>>506 口コミ知りたいさん
仕事でも遊びでも都内に行けば、どれだけ普及してるか分かると思うけどね
街なかでも走りまくってるじゃん
ただ、飲酒運転が厳しくなったのはどう影響するかね
深夜早稲田通りでダイチャリ検問はったらバカバカ捕まりそう

こちらは都内のチャリ事情とかいう全く関係ない話で盛り上がってるみなさんです

第2期は何部屋になるのだろうか

>>509 通りがかりさん
残り86戸だからとりあえず30戸くらい売るんじゃない？
あと、販売予定の12月下旬は1月に延期されるだろうね。
12月の15日以降に営業する販売センターなんてほとんどない。客も来ない。

ここと鴻巣と迷ってるんですが同じような方いますか？
仕様はあちらのほうが良くて、通勤事情はこちらが魅力です。
値段がほぼ同じなので決め手が欲しいです。

>>511 マンション比較中さん
一応比較した経験がありますが、結論蓮田を上位に取りました。序列は以下の通りです。
蓮田>>>(越えられない壁)>>>鴻巣≧久喜>>>熊谷

>>512 口コミ知りたいさん
理由は？
超えられない壁って何？

>>511 マンション比較中さん
何を重視するかで大きく変わりますよ。
勤務先が都内で少しでも通勤時間が短い方が良いなら蓮田。
家族が4人以上であれば此方の物件だと手狭(4Lは完売したみたい)なので戸建にするか鴻巣。
出勤が多く電車が止まると困るなら別路線がある久喜もしくは大宮の駅遠も視野。

>>513 匿名さん
さあ理由は分かりません。
でも超えられない壁があるほど蓮田が優れているということだと思います。

蓮田駅の朝の上りの混み具合の情報をなにかいただけませんか

>>516 マンション掲示板さん
その情報はどんなものでもいいですか？？

>>516 マンション掲示板さん
何時くらいにどっち方面（上野東京ライン、湘南新宿ライン、宇都宮線下り）に乗るのでしょうか。

>>517 匿名さん
はい。

>>518 匿名さん

７時台の東京方面だとどうですか

8時台の上りなら蓮田で座れる事はほぼないけど、大宮の階段近くの車両に乗っていれば大宮でごっそり降りて大体座れる

>>520 匿名さん
7時半あたりがピークなのでけっこう混みますが、前の人を押したりとか乗ってギュウギュウという状態ではありません。東大宮からは乗車がかなり多いので圧迫感が出てきます。大宮で少し降りてその3倍くらい乗ってきて、浦和で少し降りてその倍くらい乗ってきます。
521さんが書いている大宮からの着席は、私個人では上野止まりの電車でしか経験ありません。上野止まりはあからさまに空いています。とくに乗り換えが不便な後方車両。

>>522 匿名さん
ありがとうございます！
ちなみにグリーン車の状況はわかりますでしょうか？

>>522 匿名さん
上野行じゃなくて熱海行です
12両目がおすすめかな

第1期9次販売概要
販売戸数 4戸
販売価格 5,128万円～5,318万円

>>525 評判気になるさん
今のところ値上げはないね。

>>525 評判気になるさん
駅へ1分、東京と新宿へ通勤時で45分って条件で首都圏全体を見るとお買い得に感じてしまう。ちょっと前までは宇都宮線で5000万なんて考えられなかったのに（土呂を除く）。

>>527
低金利による昨今のマンションブームで、都内では１億円超えも普通だからね

大宮駅近くの駅近タワマンでは、ファミリータイプの７０㎡程度で１億円に届こうという値段だから、宇都宮線沿線でも５千万は普通

ド田舎の小山駅や宇都宮駅でも、５千万程度はざらにある

>>528 栃木県民さん
首都圏（23区・都下・神奈川・埼玉・千葉）の新築分譲マンションの平均価格は、9,239万円です。

首都圏新築分譲マンション市場動向2024年10月度（2024/11/20発表）
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/609/s5md7Mpu.pdf

首都圏（23区・都下・神奈川・埼玉・千葉）の住まい探しで、地方圏（小山・宇都宮）の物件は検討対象外です。

>>529 マンション検討中さん
23区・都下・神奈川は当然ながら高いよ。
でも埼玉・千葉は全然安いから(笑)
ド田舎の小山駅や宇都宮駅でも、５千万程度はざらにあるというのに

首都圏（23区・都下・神奈川・埼玉・千葉）の住まい探しで、地方圏（小山・宇都宮）の物件は検討対象外です。

>>531 栃木県民さん
ですねですね！