プラウド八幡山ってどうですか？

京王線車内から見えますね。PROUDの文字が白幕に映えてます。
一寸線路から近いと思いました。

プラウド都立大を買うべき

土地がないんでしょうね。この土地は分譲マンションではなく賃貸マンションにする方が適切だと地元民は思ってしまいます。

土地柄や利便性の前にここはやめといた方がいい
購入を考えてるなら内覧会で見ることが出来る内装だけじゃ無くてプロを雇ってでも躯体を徹底的に調べてからの方がいい

躯体を徹底的に調べろとは穏やかではないですね　風説の流布になるかギリギリのところで悪く書いて何のメリットがあるのか？不思議です

本当に、自分の身内に勧められるなら。

>>24 マンション検討中さん
竣工済み物件じゃないので調べることが出来るのは購入してからですが...。そもそも｢プロを雇ってでも躯体を徹底的に調べる｣って管理組合の合意も必要になるけどこの人何を言ってるの？

立地的に、おすすめ出来ません。

>>24 マンション検討中さん

具体的に書かないと風説の流布に当たるぞ。

>>24 アウト

砧とここどっちがいい？

千歳烏山の新築マンションとこっち、どっちがおすすめですか？

>>27 マンション比較中さん
実際に見ないとわからないと思ってるのか？確かにそれが出来れば間違いないが見なくても工法と素材、工期等を資料請求の時にでも聞けば建設業のプロならわかる
例えば工事の過程で1フロア上げるのにどれだけの工期で上げてたのか？骨組みとなる鉄筋のピッチは？スリットがどれだけどんな形で入ってるのか？スラブの素材は？
細かく言えばキリが無いがそこら辺がわかれば躯体の良し悪しは大体想定出来る
構造に対して明らかに工程に無理があったりした場合、品質が良い物は絶対に出来ないと断言出来る
そうした場合コンクリートの充填不足や水漏れ等の不具合が
出てくる可能性はグンと上がる
野村の施工検査基準は業界でもトップクラスだが工事を実際に行うのは野村じゃないし全てを把握してる訳ではない
それに躯体に不具合があったとしても致命的な欠陥が無い限り壊して1からやり直す事は絶対にしない
となると補修という事になるが新築マンションを買って仮に補修跡だらけだったら買いたいと思うか？ちゃんと補修すれば強度的には問題無いだろうし野村もそういうだろうけどね
ただ補修するのは目に見えて補修が必要な部分だけで目に見えない部分はやりようがない
だから目に見えてない部分に空洞があったりコンクリートが薄くても誰も気づかないままって事がおきる
そして補修跡だらけだった場合は目に見えてない部分の不具合の確率もグンと上がる
ちなみにマンションのスラブと言われる床の形状だが素材によっては多くの人が想像してるよりかなり薄い場合がある
ボイドスラブという発泡スチロールでカサ増しされてる様な形状のスラブの場合、部屋の中はスチロールを抑えてる鉄筋の上から3センチ最低でも2センチあれば強度は保たれる
でも工程に無理があったりすると精度を追求する事が出来なくてその厚みが確保出来ない事がおきる
その場合も目に見えて違和感があれば当然補修対象だが見た目にわからない場合はわからないんだから当然スルーされる
最悪の場合最低基準の2センチしか無い床に1センチ厚さが足らないと発泡スチロールの上に1センチの厚みしかないコンクリートの床が出来上がりその床の上にフローリングをしきバスユニットやキッチンがのる事になる
そこまで極端な事は滅多に無いが建設現場で長く施工管理をやってたり躯体から内装まで携わる職人をやってた人間は細かい情報が得られたらかなりの精度で品質がわかる
それと建設業界に詳しい人間に聞けば実際に工事を請け負ってる建設会社の施行品質のレベル想像がつく
だからプロに聞けと言ったんだよ

>>33 名無しさん
どこかのライバル業者さんかな。

施工は株式会社森組東京本店

>>34 ご近所さん
全く違うね
そもそも立地だの環境の前に建造物としての品質を見ようとしないから教えてやっただけ
ここがそうだとは言わないが建設会社のレベルって皆が想像してる以上に格差がある
今だにバレなきゃいいって体質の所は多い
特に野村の場合、野村の基準が高いせいでそれを全て満たそうとすると利益が出なくなるから建設会社的にはやりたがる企業は少ない
施工技術の高い会社は野村以外にも取引先があるから無理矢理野村の物件をやらなくても他に仕事はある
だから本来なら野村のクオリティを保つことの出来ないレベルの会社が受注してたりして負の連鎖になる
躯体を調べろと言ったのはここはコンクリート打設の翌日にもう作業を開始してたからだよ
普通はコンクリートを打った翌日には基準となる墨出しのような軽作業しかしない
何故なら完全に硬化しきって無い状態で人が乗ったりすると本来の強度が出ないしへこんだり段差等の角が欠けたりする
固まって無いコンクリートに重量物を乗せたり釘を打ったりするような工程は普通は組まない
コンクリート打設の日は一日中生コン車が出入りしてるからわかるしそばの歩道橋から作業の有無も見えるからバレバレ
それでも野村ブランドだから形にはすると思う
懸念してるような不具合も無い可能性の方が高い
ただ躯体の不具合が出るのは入居してかなり時間が経ってからだから念には念を入れて調べられる事は徹底的に調べてからの方が良いと言ったまでだよ
品質より工期を優先してるという事だからね

プラウドがちゃ

プラウドだからと
盲信しない方が良さそうですね

世田谷のプラウド中古をいくつか内見して、専有部の建てつけの悪さを何度も感じました。そのなかにはスーゼネの物件もありました。マンション選びは難しい。

今の市況感で坪400万台はありえないよね。。
最低500以上だよきっと

総戸数が88に対して販売戸数は発表ないんですね。
駐車場や駐輪場の台数も記載がされていないので、
物件概要は今のところ情報少ないですね。

>>40 匿名さん

オンライン説明会参加すればわかりますよ

千歳烏山徒歩3分のパークハウス千歳烏山グローリオの中古が久々に出ましたね。環八沿いのこの物件に壺500払うなら、確実に千歳烏山駅3分の坪400だな…
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_setagaya/nc_75426968/

ザ・ライオンズ八幡山との比較で悩む

一階かい

>>43 匿名さん

立地でいえば圧倒的にライオンズのほうでしょうね。

ライオンズに１票！

坪400万きってる部屋もありそうですね?

第1期は9月予定ですか。
最低価格 8,200 万円台（3LDK）と高めに思えますが
世田谷区で駅徒歩5分となったらそれでも安いと思えるかも。
コンパクトでも妥協できそうだけどそれほど狭くもないですし。
住み心地もちゃんと考えられているような気がします。
ワイドスパンとアウトフレームだから
他のマンションの同じくらいの平米数の間取りより広く感じそうです。

野村にしては安いですね
まぁ立地が糞なので仕方ないと思いますが、元々この地域に住んでいて近場にマンションができたら検討しようと思っていた層には売れるのかな？
ザライオンズと甲州街道の物件がどんな値段になるか気になりますな

安っ。瞬間蒸発でしょうね。

業者さんおっつ～

実需として検討中ですが、環八＆京王線沿い、松沢病院、駅からマンションへの動線を考えると、価格が少し高いのではと思い、ためらっています。みなさんご意見いかがでしょうか？

3階部分で坪単価420前後、11階部分だと500前後（ルーフバルコニー付きのプレミアムプランなんだろうけど）
なので、階によってはっきりと差をつけてきている印象。

>>32
上じゃ安いという声もあるし、そういうネガも含めて相場なりなんじゃないですかね。

>>52 マンション検討中さん
基本的に、これが世田谷区内で最後の1億円以下の3LDKマンションだと思ってください。これを逃すと、今後は1億円以上を出すか、世田谷区外に目を向けるかの選択になります。しっかりとご検討ください。

>>53 坪単価比較中さん
ありがとうございます。参考にさせていただきます

>>54 匿名さん
特に世田谷区にはこだわっていないので、他の物件も見てみることにします

>>54 匿名さん

砧のプラウドのときにもこんなこと書いてる人がいましたね。野村不動産の人ですか？

めちゃくちゃ安いですね。瞬間蒸発かな？

野村不動産をなめてはいけない。

京王線ですが、駅に近いのはやっぱり便利ですよね。
みなさんも書かれていますが、好立地でこの価格帯は
プラウド物件として安いのではないかと思います。
様子を見て、２期以降は値上がりする可能性はありそうですね。

業者ばっかかよ、、、
売れなさそうなんだな、、

>>52 マンション検討中さん

ライオンズの板でも松沢病院気にしてるひといますが、
個人的に環八至近の騒音と排ガスに耐えられるのなら、
あんなの全く気になりませんけどねぇ。
まぁ、風評とか都市伝説の類を気にする方はやめておいた方が良いでしょう。

山手線から少し離れるだけでここまで安くなるんですね。
時々ホームパーティとかもやりたいので
ルーフバルコニー付きもちょっと魅力を感じたけれど
通勤時の乗り換えがちょっとめんどいのを我慢できるかどうか。

同じ世田谷区新築だと大井町線沿線が坪500万余裕で超えてましたけど、ここはだいぶ目に優しい単価ですね

>>64 検討板ユーザーさん
プレミスト梅が丘は700です。京王も次の分譲から500スタートだと思います。

個人的にインターネットがenecoQなのだけが残念。確かLAN配線方式ですよね。リモワ基本とか夜も家で仕事する方はネックにならないんですかね..私自身はこれのせいで候補から外すことにしました。。泣

>>66 評判気になるさん
enecoQは良く知りませんが、自分はNURO光がNGです。
契約時にデュアルスタック方式だったのがいつのまにかMAP-E方式に変更されて
会社のネットワークに繋がらなくなったんですが、
VPN接続はサポートしないし個別の相談も受け付けないとのこと。

>>67 匿名さん
なんと！大変参考になる情報でした。ありがとうございます。
LAN配線方式が多すぎて既にマンション探しに嫌気が指していたのですが、IPの割り当ての仕方(IPv6対応の為)も重要ですね。というかNW方式勝手に変えられてしまうなんて、ご心境お察しします...この手の話って、営業側が知識なくてどんな影響があるのか分かってないってのが致命的ですよね。笑

>>68 マンコミュファンさん
そうですね。
住人が個別に回線業者を選べるなら良いのですが、
マンション指定の回線業者がアウトだと、
賃貸なら引っ越すこともできますが分譲だと詰みます。

>>69 匿名さん

わかります。仕事出来ない家を手に入れても詰むのでこれは慎重に仕様確認しないとですね。nuroの確認観点漏れていたのでご教授頂きありがとうございました！

参考までに
https://internet-manual.net/nuro-hikari-transition-to-mape/

グローバルIPの枯渇はNUROだけの問題ではありませんが、
大手キャリアはMAP-E方式へ移行しつつも
ユーザーの利用に合わせて対応を進めているようです。
まだ旧来の接続方式を採用している弱小キャリアも
今後NUROのように変更してくる可能性がないとは言えないので
一日の長のある大手の方が何かと融通が利きやすいかもしれません。

プレミスト世田谷梅丘は立地が良いからね。坪700ぐらいならむしろ安い感じもある。

今日の夕方に抽選ですね。
1期はたった18戸なので即日完売するでしょう。

>>72 匿名さん

ダイワマン発見。各停駅徒歩九分で割高だよ

抽選会でた方、倍率どのくらいでしたか？
2期の参考にしたいので。

現地見てきました。環8道路と京王線交差して場所からも近く
南側は戸建て３階建て道路幅も狭い。車1台通るのにやっとって感じで
救急車やパトカー夜中や休みの日通るとうるさいでしょうし、子育てするう上では
芦花公園側の近いエリアが良いと感じました。今回のプラウドは現地見て辞めました。

南西向きで富士山が真正面に見えるのですね？すごい恵まれた眺望ではないでしょうか。だいたい関東だと富士山ビューは西向きになってしまい、西日との闘いが付いてくるものだとばかり思っていましたので。プランもワイドスパンで日当たりが良さそう。収納が独特に思えます。トランクルームが広くて良いけれど、室内の収納はちょっと少ない感じ。

>>76 匿名さん

環八は未だに暴走族なんかもたまに出没しますしね。。

>>暴走族
まだいらっしゃるんですね、、、

>>78 検討板ユーザーさん

夜な夜なは勘弁ですが、たまに程度だったら
ちょっと見てみたいかも。

76さま、すでに現地を見てこられたのですね。
詳しい情報をありがとうございます。
駅に近いので、人通りは多いのかなと思っていましたが
それ以外でもいろいろありそうですね。
どこも完ぺきという立地はないですし、マイホーム探しも大変難しいなぁ。

ここライオンズに比べて激安だから、週末の暴走族くらい多めにみてあげたら？

>>62 近隣住民さん
以前もっと東側の初台付近の山手通り沿い住んでましたが、道路に面していないにも関わらず、夜な夜な救急車のサイレンやトラックの音などかなり気になりました。ましてや環八であればもっと交通量が多いので、(しかも八幡山は甲州街道も近いので)かなり気になる気がします。

ロケーションのマイナス面とすると環八沿いということ。環八は交通量がかなり多いのでそのあたりは心配
ただ、駅からも近くて利便性としては良し。
世田谷区アドレスでこのあたりにどうしても住みたい方向きになるのかな

防音対策がどのくらいとられているかによって暮らしは左右されそうです。

>>85 匿名さん

あとは京王線ですかね。
車よりはずっと静かだと思いますが。

現地を見てきましたが、環八の騒音が気になります。また、歩道橋を毎日渡るのが疲れそうだなと思いました。マンションの周りにはあまり何もなくて、買い物や食事をするには歩道橋を渡って駅のほうに行く必要がありそうです。ただ、内廊下だし、設備も良さそうです。メリットとデメリットがはっきりしているので、何を重視するかで、買うかどうかが決まるマンションだと思いました。

世田谷区×駅近×プラウドということでコンセプトルームも人気ですね。現地を見てきましたが二重窓だし正面は住宅街ですので騒音問題はそんなに気にしなくて良いかと。

環八、線路、歩道橋を渡らないといけない、ということを考えると賃貸なら良いが買うのはちょっと。と思ってしまう場所ですね。

環八沿いについては、窓が道路に面していなければ特に問題ないと思いますが、やはり環八の外側に位置している点が気になります。架け橋があることで心理的な距離が大きく感じられ、単なる1～2分の徒歩とは違います。内側であれば理想的なのですが、そこが残念です。

ここなら砧のプラウドのほうが良かったのでは

>>86 マンション掲示板さん
京王線は快速乗れれば良いですが、各停だと桜上水で後続の特急通過待ちするのでなかなかイライラしますね。この駅でも通過待ちがたまにあります。京王線はもう20年以上使ってますが、少し前の特急の準特急の格下げ、京王ライナー出来てから年々益々遅くなりました。

検討していてオンライン説明会も聞いてきました。場所の良さ含めこの設備グレードで現在出ている価格ではしばらくないとは思ってましたね。
他のマンションは最近コスト・管理費削減としてディスポーザーを無くしたりしてましたのでその面では良いかと。

個人的には都心と結構離れたりとか駅からバスで10分かるとか近くに大きなスーパーがないところと比べると
京王線沿いでの子育てしやすい環境であり、駅5分以内は大きなメリットに感じました。
建物自体がかなり良かったことや(環八は確かに心配)武蔵の大地のことも気に入ってました。

まだ確定ではありませんが、資産計画立ててみて購入したいと思います。

>>76 匿名さん
八幡山だったら千歳烏山の方が充実してますよね。特急止まるので新宿まで出る時間は千歳烏山の方が早い。

>>94 マンコミュファンさん

便利さで言えば圧倒的に千歳烏山だと思います。あとはこっちに地理的なメリットがあるとすれば、やはり2駅とは言え新宿寄りなので京王線の終電の桜上水からギリギリ歩けるかなぁというところでしょうか。
ここならギリギリ徒歩で帰れるかなぁというところでしょうか。

現地を2度ほど確認しました。環八に対して、内廊下、二重窓対策は適切と思いました。京王線はそれほど感じません。ライオンズとの比較では低層高価格でSDGsを選択するか、初期は安めだが、アフター含めて野村を選択するかですね？！

>>96 マンション検討中さん

環八は交通量多いので排気ガスで外壁などが汚れないか対策してるのでしょうか？

あのあたりにに暴走族？？？
近隣住民ですがあまり見たことないけど、、、。

>>98 通りがかりさん

最近はめっきり減りましたねぇ。
数年前まではたまに環八にでてきてましたけど。

地域住民からのアドバイス

正直これ以上電車こまないでって思うが、
よく近隣住民と揉めてないのか不思議に思う立地。
西側の道路は環八から甲州街道、旧甲州街道に抜ける裏道で交通量多い。
自動車で環八沿いに出る場合はアーチの道路に行くのは混み具合に寄って厳しい。
環八はすぐ先の交差点でUターン可能なので利便性はいい。Uターン後15分ぐらいで東名の東京ICに行ける。
横断歩道は歩けるなら信号待ちがないので便利。
駅まで徒歩5分。
高井戸まで行けば首都高は乗れる。
中央道は地元反対活動で住民の老人が無くなるまで乗れることはない。調布まで行く必要あり車で30分。
徒歩15分に蘆花恒春園。
ギリギリ世田谷区なので学区は芦花小、中だと思う。
小学校中学校は荒れてない。たまに変なのはいる。同じクラスにならなければ平和。ここ二、三年で改善傾向あり。
快速は通勤時間帯はなし。
電車は実質各駅停車で17分ぐらい。
一番近い図書館は上北沢図書館。
利便性は高いけど、仙川のようなオシャレ感はない。
住むための街。
環八のうるささと洗濯物の影響がクリアすれば立地はいい。
千歳烏山は歩くと遠いので行かない。
スーパーはオオゼキ、京王ストアが駅前。
うまいラーメン屋もちらほら、居酒屋もある。

特に不満もないが固定資産税が高い。
マンションは少し安いかもしてないけど10-15万ぐらい？

邪魔

ここ２LDKなどはないですよね。