ジオ板橋浮間舟渡ってどうですか？

ネガとポジで重視する価値が違うので、交わらないのは当たり前です
ポジがお金を追加で払ってでも、浮間で新築、駅近、大規模の恩恵を受けたいと感じていて、そこに中古という選択肢はない
一方、ネガは資産性や残債割れ可能性を重視して、多少パフォーマンスが下がっても中古で買った方がいいと考えている
高い/安いで考えていない人もいてそういう人が購入しているので、永遠に意見は合わないかと
まあマネーリテラシーが高い人ほど、購入はしないんでしょうがね

「中古と比べて～」と言ってるネガと新築しか考えてない人は永遠に交わらないよ。
新築希望者には中古という選択肢は頭の隅にもない。一度他人が住んだ部屋はたとえ根こそぎリフォームしようと嫌だという人は多い。
東京駅なり新宿駅なりの都心から30分圏内の新築限定でどこが買えるかという視点しかない。そのエリアの中古相場なんて知らないし知る気もない。
予算8000万で23区限定だとここが一番マシな選択肢という結論に落ち着くんだよ。時代だよね～。

>>1789 マンコミュファンさん
1期2次の公告が出ても1期1次の先着順が出てない。
そこから察しろよ。1次は全部売れちゃったんだよ。

>>1792 匿名さん
それであれば、ここが中古になったときは悲惨な値下がりになりそうですね

>>1793 口コミ知りたいさん
2次は完全に1次漏れへの救済期間かと思われますので、次期以降にならないとわからないですね
それまでに”100戸（90戸以上）完売御礼”、とかが出なければお察しかと

全部売れちゃったって？
んなわけあるか笑笑

>>1794 買い替え検討中さん
そこも別に気にしてないから買おうと思えるんですよ。
言っても無駄です。

今までも周辺中古相場と乖離した価格で新築マンションが売り出された例はあったと思うけど、分譲後の中古価格がどれだけ悲惨な値下がりにあったのか実例ってご存じですか？できるだけ価格形成要因（駅距離、規模面積）がここと共通している物件で。

広域検討者はまず浮間舟渡の中古で検索はしないでしょうよ

広域検討を理解していない人がいる
23区、駅徒歩5分、所有権、100戸以上、築5年以内にチェック入れて検索する人ならヒットするだろ
いかに広域検討者の検索条件に当てはまりそうかが重要だと思うな
同時にヒットしそうなヴェレーナグラン北赤羽より高くはならなそうだけど

>>1798 買い替え検討中さん
あまりないと思いますよ、それこそリーマンショックあたりならあるかもですが…
ここ数年で都内のマンションは大幅に高騰したので、余程の物件でなければマイナスにはなってないかと
もし下落フェーズになった際にリスクがある、というだけですね
相場は読むだけ無駄なので、考慮しない方がいいかと思います

>>1801 マンション掲示板さん
そういうことですね。ましてここは実需向けですしね。

全部売れてたらそりゃ売れてないよりいいけど、売れてるか正しいとはならないとおもうよ。相場的な意味でね

>>1792 匿名さん
中古を見て周辺相場より高いと言っている人をネガ呼ばわりするのは流石に草
新築縛りでは選ばれるけど、じゃ中古になった時に誰に選ばれるんだろうね(笑)

大規模はレアだと言われても、それが決め手でここを選ぶ人がたくさんいるイメージはないが…

誰か中古物件について語り合うサイトを作ってあげたら？

ここを投資で買う人はいないだろうが、こんな記事が出ていましたね。デベは高値で売り切って逃げ切れるか
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD06A3G0W4A800C2000000/

>>1804 マンション検討中さん

選ばれないと思うのなら、さっさと他のマンションを検討された方が賢いかと思いますよ！こんなとこで選ばれない物件に対して文句言っても時間の無駄だと思いません？恐らく都心3区だったら、少なくともあなたが納得できる物件はあるんじゃあないんすかね。以上

都心3区はアドレスによってピンキリじゃない？港区の埋立地は忌避施設が集まっているから臭いもあるし、浮間舟渡の方が住環境が良いと思う。

>>1808 匿名さん

中古相場を気にされていたので、値崩れしにくい場所をセレクトしました。

>>1804 マンション検討中さん

なにマジレスしてんの
ここを買う人たちは周辺相場なんか気にしませんよ
新築しかダメなんです！っていう金持ちが買うところだから相場を気にする貧乏人は出しゃばるなよw

>>1810 匿名さん

1期1次に当選した者です。同感ですね。正直この板は、いちゃもん付ける輩が多いので、早く契約者専用の掲示板に移動したいです。買えないのであれば、さっさと他を探せばいいだけなんですけどね。理解出来ませんよ。

>>1811 匿名さん
倍率何倍でしたか？

>>1812 名無しさん

自分の所はなかったですね。あまり詳しくは言えませんが、確実性を重視しました。

バカの一つ覚えみたいに、中古になったらーだの、周辺相場ガーだのずっと言ってる人って本当何の為にこの掲示板に入り浸ってるんですかね。
結局、自分は高くて手が出ないから、どうにかこうにかジオと新築で購入できる財力のある方々を嫉妬心からこき下ろしたいだけなんですかね。笑

>>1810 匿名さん

最高に皮肉がきいてて好き

この価格帯のマンションにありがちなやつ。
「8000万のマンション買える自分すごい、ネガは全員買えない下民」

新築を買い逃し続ける自分を慰める為にここは酸っぱい葡萄だと言っているわけですね

>>1809 マンション検討中さん
周辺環境の悪い港区の埋立地よりは浮間舟渡の方が値崩れしにくいと思う。

>>1816 さん


その"ありがち"を最後にしましょうよ。
家買えば、卒業出来ますよ。

基本的に買わないのにネガしてる人は金銭的に買えないもしくは通勤的に買えないとかが掲示板で多いけどここはデベの態度含めてアンチがわいてるきがする

デベの態度とは…ここだけ高いって事ですか？隣駅の戸田公園ではプレシス平均坪355万で、北赤羽のアトラスはまだ出てないですがここと同じくらいの坪単価と話出てます。特別何か態度が悪い部分があるのでしょうか…

契約者専用スレッド

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/700881/

　　

>>1821 マンション掲示板さん
まともに相手にしないほうがいいですよ。
ボクちゃんが買えない！→腹が立つ！→デベが気に食わない！
って思考の方みたいですから。

現地民です。
お子さんいらっしゃる方は保育園幼稚園の目星を早めにつけた方がいいかと思われます。
現況、どこでも良ければ入園できますが100世帯お子さんいらっしゃる家庭が増えると入れない方も出てくるかと思います(敷地内に保育園出来るようですが、全員は入らないかと)

私は再来年から年少組になる2歳の子どもおりますが、来年から入園が確約される2歳児クラスに入れる予定です

冷静にデータを書いてるだけの人を買えない僻みってレッテル貼りしてまでこの物件を擁護すんのみっともないよ。
周辺相場から考えたら明らかに高いのは間違いないんだから買ったなら胸張って「資産性とか考えずに住環境に惚れました！朽ち果てるまで浮間舟渡に住み続ける覚悟です！」って宣言すりゃいいだけの話。

>>1825 匿名さん
ポジも購入した理由はあるだろうから、そこを言えばいいだけ
浮間に惚れた、住環境に惚れたっていえば突っ込みようはないし
ネガも似たような中古でいい条件の物件書いて、情報交換すればいいだけ

立地的にはかなり恵まれてるし、一期の価格は高い感じはしないけどな。

朽ち果てるまでとか、嫌みな言葉を選んでる時点で陽がミネガー確定ｗ

浮間舟渡みたいな住環境の良いところで余生を過ごせるのは勝ち組でしょう。

北赤羽6分のザ・パークハウス北赤羽の2階、中古3LDKが6300万ですね。
築8年、169戸。比較対象としては格好ではないですか？　隣がセレモニーホールという微妙な立地もふくめて。

中古との比較より、それを基にした残債割れ可能性の方が気になるな

>>1830 匿名さん
仲介手数料とリフォームをした場合、約7000万円ぐらいですかね。

>>1832 通りがかりさん

築8年で何リフォームするんですか？
そんなにかかりますか？

>>1831 買い替え検討中さん
中古の比較よりじゃなくて築10年の中古の値段がジオの10年後の値段なわけ。もちろん全く一緒じゃなくて同じ築年数だった場合どちらのが高いかなど比較する必要はあるけどね。ザパークハウスとジオ板橋浮間舟渡どちらが上とか言いたいことはあると思うけどそれぞれに良さがあるから同じとしてそうするとジオの10年後が見えてくるよ。ただジオが完売することによって周辺が少しあがるのも事実だから今のザパークハウス北赤羽の値段よりは少し上振れすると思う

ザパークハウス北赤羽が築8年で坪単価285万円
ジオ浮間舟渡の方が大規模だから贔屓目に坪+10万の坪単価295万で見てあげると、72.22平米のB9タイプだと6450万。

新築時7700万(2F) → 8年経過時　6450万
その時の残債は金利0.5%計算で6060万。
実際の成約価格はもう少し下だろうから、ぎり残債割れしないくらいですかね。

万が一市況悪化で引き渡し前に価値が大きく下がったときや販売途中に大幅値下げしたときに『デベふざけるなぁー！手付返せー！白紙解約だぁー！』とか本気で言い出す人いないですよね？

マンマニ様より引用させていただきました
ここにはもちろんいないですよね...?

万が一の話で、ここ下がるなら他も下がってるからね。周辺相場の話擦りすぎてて飽きたな。相場より割高でも新築の方がやっぱり良くて買ったって話でしょ一次購入者は。いちいち購入者刺激するような言い回しもみっともないと思うけどな。他の話で突っ込めるようになったらでてきた方が良いんじゃねえか

>>1835 eマンションさん

贔屓目に見ても手数料で完全に残債割れですね
やはりまだまだ周辺と比較しても高いよなあ
北赤羽と比較してそれであれば、浮間舟渡では実際の成約価格は更に低そうだし

>>1838 eマンションさん
ず い ぶ ん 必 死 で す ね

初期段階で検討から外したわたしは両陣営の主張を楽しく拝見させていただいております。
期が進んだときの評価が楽しみです。

>>1840 通りがかりさん
やはり売れ行きが答え合わせになりますよね。

このスレ見てると、予想より高くて買えなかった人が「売れ残りが楽しみ」とかグチグチ、、、
新築で検討していたものの、予算が足りなくて諦めざるを得ない人たちですよね？？
いつまでも粘着しないで欲しいものです笑

私も初期段階で検討し辞めた者です。
この価格を出すなら他にいいところがあると思い、予算を上げて別物件の契約まで済んでいます。

この物件はどういう人が選んで、どれくらい売れるのか興味があるので、見届けたいと思っています。

お目汚し失礼いたしました。
以降はROM専とさせていただきます。

>>1844 匿名さん
自分は契約者ですが、例のブログやここの書き込みも見た上で決めました。新築希望、長く住む前提、共用設備や周辺の緑の多さも気に入っています。
参考まで伺いたいのですが、どういう点でこの物件に興味をお持ちになり、最終的に他物件を選ぶにあたってどの点が決め手だったのでしょうか？資産性のみですか？

>>1835 eマンションさん
手数料その他諸々でどう考えても赤字でしょ。
ていうか実売価格じゃなくて売り出し価格を基準に考えてるのも謎すぎ。

>>1845 評判気になるさん
質問された方とは別人ですが。
8,000万出せば杉並区も武蔵小杉も買える。
新築なら鶴見や幕張など資産性の観点でも堅く住環境が良かったり利便性が高い出物がある。
要は中古なら資産性、住環境ともに浮間舟渡より良いものが買える。新築であっても総合力でここよりも上の物件があると判断したんでしょう。

>>1835 eマンションさん
8年後、それもマンション価格の下落局面を前提とした想定ですね。
比較対象のザパークハウス北赤羽とやらが築8年＋8年で築16年ですか。中古マンション市場が冷え込んでいる設定だと、築16年の物件ってそもそも需要がないんじゃないの？少なくともこれまでの上げ相場の含み益は吹っ飛んで、新築購入価格－経年減価でしか売れないとか。まぁでもそれが本来の姿なんでしょうけどね。

>>1847 口コミ知りたいさん
杉並区や武蔵小杉は中古ですよね。
新築だと鶴見か幕張というならこっちのほうが断然マシです。

ところで
サイクルポート305区画
月額使用料1,200円（予定）ってなんですか？

>>1848 匿名さん
中古と比較してどっちがいいかは言ってないですよ
このままの相場で8年経過した際のジオの物件を言っているだけです

モモレジさんのブログにて取り上げられましたね

>>1849 匿名さん
それこそ人によりけりだと思いますが、通勤面を除くと鶴見とか幕張がいいという人の方が多いと思いますよ。
鶴見、幕張と浮間舟渡でアクセスが同じであれば間違いなく前者を選びます

モモレジにまで、価格設定が高いと言われてますね
価格以外はポジティブです

>>1851 買い替え検討中さん
その通り、仮に現状の市況でジオが8年経過したらという前提の話で他とは比較していないです(比較しょうがない)。
市況が上振れればもっと高値で売れるし、市況が悪ければその分売値も下がるというだけの話。未来は誰もわからないから、「仮に現状の市況でジオが8年経過したら」という算出の仕方をしている。
ギリ残債割れしないからまぁ買ってもいいんじゃない？知らんけど

>>1849 匿名さん

鶴見や幕張は含み益まで狙える資産性までありますよ。
イニシャルコストもここより1,000万以上安い。
鶴見も幕張もスタバがある。
浮間舟渡はコメダのみ。そういうことです。

私は鶴見か幕張か浮間かと言われれば、浮間だなー。
新宿勤務というのが大きな理由ですが。

海浜幕張も友人が住んでいるが、駅まで20分くらい歩いて東京駅でも10分歩くので、足腰が鍛えられると言っていた。

>>1855 マンコミュファンさん
中古相場とかけ離れた価格設定（で、平気で５年位かけて売る）って住友がよくやる売り方だけど、分譲後、既存の中古価格に近づいていく（下がっていく）こともないようなのでそこまで心配する必要はないのかな。

週5出社なら浮間舟渡のほうが通勤面では良いですよね。
埼京線沿いなら尚更。

>>1847 口コミ知りたいさん
質問者です。ありがとうございます。
自分は子育て支援の点で東京に留まりたかったので、新築での比較が千葉や神奈川になるならこちらで良かったかなと思いました。

>>1860 マンコミュファンさん
子育て支援も結局お金だから、浮間舟渡より千葉とかの資産性高い物件買った方が得かもしれないけどね
まあ優先事項は人それぞれだから、気に入ったなら買えばいい

>>1857 マンション掲示板さん

まああの辺はリモートが多いんでしょうね
ちなみにジオは中古との乖離がよく言われてますが、幕張や鶴見の一部物件は新築より中古の方が高かったりしますね

小池さんの子育て支援策はありがたいけど、東京と隣県でこんなにも差がつくのは面白いですね。
来年から第一子の保育料無償化も始まりますが、18歳まで5000円貰えるキャンペーンも合わせても200～300万くらいしか恩恵はないと思うのですが。(親が高年収で保育料マックスの場合)

>>1863 マンション検討中さん
あると嬉しいですが、ここだけを見て都内一択とはならないですね。
検討する1つの軸にはなりそうです。

>>1863 マンション検討中さん
18年間で200－300万程度なら、鶴見や幕張あたりの資産性があるマンションでも全然いい気はしますね
通勤さえ解決できるのであれば、の仮定の上でですが…

>>1862 評判気になるさん
>新築より中古のが高かったりする
だから買いなんですよ。
基本的に新築のが高いのは当たり前だけど差がありすぎると新築から中古になった時にさがります

モモレジにも価格をつっこまれてる･･･
やはり周辺中古相場との比較は厳しいか
第2期は値下げありますかね？

駅から20分歩いてタワマンに登るほうがいいとか、「横浜の川崎」と言われる住環境に住みたいとか、本当に価値観って人それぞれなんだなーと実感します。

>>1868 匿名さん
駅から20分？それどこですか？

>>1866 マンション検討中さん
東京以外って意外とそういう物件あるよね。ここは完全に足元見てるからまぁ売れ残ってどうぞとしか思わない(笑)

>>1869 評判気になるさん

幕張ベイパークのことではないでしょうか？
公称15～18分です

「横浜の川崎」ってなんですか？

子育て支援など踏まえてもここは割高みたいですね。東京23区の新築がよいと思って検討し始めたのですが、結構悩ましいです...

幕張？あんな遠い東の果てを買うの？
頭おかしいよ。

>>1873 匿名さん
新築であればどこも高いので、変わりませんけどね
近くであればPH上板橋の方が、残債割れの可能性は低いように感じますが…

幕張なんていう遠い遠い埋立地なんか買うなら蕨あたりのほうがよっぽど通勤が楽。

正直幕張はここでもどこでも話題になるけど、幕張の方ではこんな物件全く話題に上がらないけどな笑

マンコミの書き込みは不動産営業マンが大半ですから、幕張の売れないマンションの宣伝をあちこちのスレに書き散らかして、死に物狂いで売り込んでいます。

幕張の倍率ご存知ないようですね､､､
こっちより遥かに人気ですよ汗

>>1878 匿名さん
幕張思いっきり抽選だがな…

とりあえずここの1次販売戸数教えてもらっていいっすか？
あ、爆◯だから非公開ですか？
もう週明けて、今週も終わりますけど^_^;

結局抽選に倍率ついたのか何戸売れたのか不明。嘘言ってもばれるから言わないって感じかな
一つ言えることはYahoo不動産から予約すると3000円分もらえるみたいね
抽選になるマンションで3000円は大盤振る舞いすぎるよじお

https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/search/?st=2198670

ほんまや
これ時期に5000円になるで

>>1878 匿名さん

マンコミュの書き込みは不動産営業が大半ってなんで言い切れるの？あ、あなたが不動産営業なのか汗

今日の1期2次が終わったら「1期先着順」が出るんじゃないかな。
それで売れ行きが判ると思う。
皆の者、しばし寝て待て。

幕張も見てましたけど、１ヶ月後のMRの予約すら土日は即埋まりますからね
欲しいかどうかは人それぞれでしょうけど、確実に人気はジオよりはあるかと

>>1886 eマンションさん
京葉線の海浜幕張と埼京線の浮間舟渡、両方眺めている方って珍しいですね。
お勤めはどちら？

>>1887 匿名さん
港区あたりですが、ほぼリモートです。
両方眺めていた、というよりはジオの周辺中古との乖離が気になり、色々調べた結果幕張にたどり着いた感じです。

リモート中心であれば広域で見られるので珍しくはないと思いますよ。
私もどちらも話を聞きに行きました。

広域でみてます（東京駅周辺勤務）。
鶴見：現地行ってみると予想外によかったのですが、見てたマンションの3LDK完売で断念（鶴見とか川崎は現地見学するまでは正直そこまで良い印象ではなかったです）
幕張：これも現地行くと住みたいとなるのですが、行き帰りの電車と京葉線からの徒歩距離が辛くて断念
浮間：検討中