ジオ板橋浮間舟渡ってどうですか？

>>1005 マンション掲示板さん

とか言いつつ都外出るとまだ昔のような相場が維持されているところあるんですよね。名古屋市内に至っては坪160とかで売ってるところもありますし。建設費高騰というなら全国一律で同様の伸び率出ないと辻褄が合わない。
都内立地だから高騰云々は方便にされていて、過剰に供給側の利益を上乗せされているようにしか思いませんね。
しかも今の都知事になってから高騰が始まったのは。
https://suumo.jp/ms/shinchiku/chiba/sc_chibashimihama/nc_67724735/room...

建築費高騰も一因の一つではあると思いますが、結局は需給の関係でしょうね。
東京は国外の影響を受けやすいだけかと。
都外は外国人の選択肢には含まれないので、価格は据え置きでしょうかね。
都内は世界的に安い価格で売られているので、上がる余地はまだまだあると思いますね。一般リーマンが買えるかどうかは、もはや関係ないと思います。
バブル時期に日本が行ってきたことが、立場逆転して行われているだけです。

まだ購入した人がいないはずなの安いとか言ってる人たちはどの立場の方ですが？購入しようとしてる方ならまずは購入してからその発言した方がいいような。

>>1021 匿名さん

建築費高騰人件費高騰の影響はもちろんありますがデベロッパーが利益をかなりのっけてるのが大きいです。池袋のグランドシティタワー中野のパークシティなどの一期一次とそれ以降の価格差を見ればわからと思います

>>1020 通りがかりさん
そうなると賃貸も並行してあがるだけかと思う
賃貸の方が得になれば、賃貸需要が増えて賃料が上がるだけ
最終的には都内=高所得者、近郊=それ以外というディストピアになるんじゃない？笑
もうなりかけてるけど笑

>>1023 マンション検討中さん
直近は「安い！」という意見はほとんどないと思います
「現状況から考えると高いが、今後を考えると妥当なのか？いや、やっぱり高くない？」くらいの意見が多数な気がします

>>1019 検討板ユーザーさん

東京ですら衰退が見え始めている状況を考えると、今こそ東京アドレスの不動産を購入すべきだ。東京が経済的に強い間は、周辺地域もその恩恵を受けられるが、東京が不調に陥り始めると、まず先に苦しくなるのは隣接する地域だ。経済予算は東京に重点的に配分されるが、周辺地域にはそれがなく、格差はますます拡大していくはずです。

>>1020 通りがかりさん

なんで家賃は据え置きになると思うのか。

まあ東京都の出生率を考えると、この先子育て世代への支援は拡大していく一方だと思うから、子育て世代は東京アドレスの方がいいんだろうね
実際どんどん近隣県と差が出てきてるし、税収も多いだろうしな

>>1026 買い替え検討中さん

謎の擁護派が無茶苦茶なこと言ってたのが論破されて弱気になっただけ。好きあらば擁護はいまだにずっと湧いてる。

この立地と設備であれば安いと思いますよ。

優先順位なんて人それぞれだし、買いたい理由もバラバラでしょ
個人的には周辺中古と悩む部分も多いけど、新築・大規模ってとこで購入する予定
二期以降売れなくて価格が下がっていったら残念だけど、まあ気に入っちゃったから仕方ないし、不動産の価格予測は不可能だし（正直二期以降下がるイメージはあまりないが…）
15-20年住んで4000万くらいで売れれば御の字って考えてる

>>1032 買い替え検討中さん

15年住んで3500万の減価とか賃貸の方が絶対お得やん…

>>1033 マンコミュファンさん
横からだけど浮間舟渡の同じような賃貸物件で出てるのが、
・2F 70平米 駅徒歩7分 新築で19万円/月

15年住んで▲4000万（諸費用込）だと月22万円、20年だと月16.5万円ですから、15年以下でその値段での売却だと賃貸の方が得ですかね
（眺望とかハザードのリスクはあるが、動きやすいというメリットはあります）
個人的には15年で3500万円も下がる物件には思えないから、賃貸よりはやや得な印象はありますが…（動きやすさにどれだけ価値を持つかによりますかね）

買うなら選べ放題な第一期を狙うべきです。そうでないと、次期で他人が選び残した物件を同じかそれ以上の価格で後悔しながら買う羽目になり、かなりしんどいです

>>1034 買い替え検討中さん
毎年9月頃に敷金礼金0円の穴場良物件を見つけては引っ越ししているので、同じところで縛られる生活には自由がないと感じてしまうなあ

>>1025 匿名さん
それって都市として不健全で、多様性がなくなるというか、いずれアメリカみたいに賃貸でさえ借りれなくなって都市部にホームレス溢れかえりますね

>>1028 eマンションさん
同じ物件に住んでいれば借り手は値上げ拒否出来ますよ

>>1029 買い替え検討中さん

で東京に住んで高いペアローン組まされて夫婦激務で子育てしながらどんどん消耗して行くわけですね、子どもはそれ見てどう育っていくのでしょうか。少し前だったら共働きの家庭の子どもや幼稚園組に対して保育園組は不憫に思われていましたが、今後それが常態化して行った先に、次の世代とか持続可能性あるんですかね。

>>1038 マンション掲示板さん
賃貸人には賃料増額請求権が認められていますし、賃借人が賃料増額を呑まなければ更新拒絶して新しい家賃で新しい賃借人を見つけるまでのこと。

>>1035 検討板ユーザーさん

これはほんとそう思う。

東京がバカ高いなら少し遠くに行けばいいだけ。
川越とか、大宮の先、蕨や岩槻などなら安いよ。
東京で無理して買うなんてバカなことしちゃいけない。

プロジェクト担当者：
「「価格は未定ですが、坪単価は360万円を目指す。70㎡前後が中心ですので、グロスは8,000万円超となります（以下略）」

『浮間舟渡の工場跡地で598戸 首都圏でしっかり地歩築けるか 阪急阪神不＆西鉄 』
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/7838-598

>>1042 匿名さん
会社までドアドア1時間とドアドア30分じゃ全然違うから
多少高くても東京で無理することに意味があるよ。浮間5分→新宿は30でいけるけど、大宮10分→新宿とかだとその差はお金以上かと

住宅ローン返済でいっぱいいっぱいで、旅行もできない、子供の大学の学費も奨学金で子供が借金を背負わなきゃいけない、なんてバカげた生活になるなら、毎朝往復一時間通勤時間が増えるなんてなんともない。

>>1045 匿名さん
すまんけどここの予算で住宅ローン返済でいっぱいいっぱいとか今時東京で生きていけなくない？8000万って毎月20万の支払いで、賃貸でもそのくらいはかかるだろ…それが払えないってそもそも東京に住めない人でしょう。なんなら今時都外の新築も厳しいレベル。大人しく中古を見ておくのが吉かと。

利便性も高いし周辺環境も良いし、かなり割安感ある。ここを買いたい人は多いと思う。

買える人は買えばいい
どうせ赤羽エリアもこれまで程ではないと思うけど、地価は上がっていくでしょ
現状は新築ってことに500-1000万くらいくらいは上乗せされてる印象だけど、直ぐに適正価格だったって認識になりそう
買えない人は大人しく都外の田舎駅行くしかない（ここも都内の田舎駅だけど笑）

ここを買う人なんて世帯年収1200-1500万くらいが多いんじゃないの？
40年ローンで年200万-250万くらいで、手取り1000万近く有れば25%だし大丈夫でしょ
なんなら賃貸でも上に書いてある通り同条件は20万以上するし
最悪立ち行かなくなっても売って田舎行けばいいしな

>>1046 マンコミュファンさん

ハイ嘘つき発見。
8,000万円を金利0.5%で借りて管理積立で合計3万付けたら23.8万円。
そんなガバガバ計算しかできないのに購入検討して大丈夫？笑

>>1049 マンコミュファンさん

またまた嘘つき発見。
1050で書いた通り、月々24万は掛かるから280万以上はまず掛かる。世帯年収1200万の手取りは900くらいだから手取りの約3割は家賃に持ってかれることになる。
DINKSならまだやっていけるかもしれんが子供がいたらカツカツ。

賃貸は検索したらすぐ出るが新築70平米駅近が19万で借りられる。ここ買うのとでは月々5万円キャッシュフローに違いがでる。

情弱騙して無理やり売ろうと擁護してんじゃねーよ。

デベの回し者多すぎワロタ

>>1052 名無しさん
回し者というか、マンションいくつも見て歩いてるうちに営業マンの思考に引き寄せられちゃうんだよ。手取りの3割持っていかれても「うんうん、新築マンション買うんだから」って受け入れちゃう。
我に返るのは実際に引っ越して毎月の支出を見た時。あとは延々と働きアリで一生を終えるだけ。

>>1051 名無しさん
20年住んだとして
・購入（5000万で売却）
24×12×20-（残債-売却差額=1000万）=4760万円

・賃貸
20×12×20=4800万円

ほぼ同じだな
まあ賃貸は新築とはいえ2階だし共用部もないから、動きやすさかクオリティのどっちを取るかじゃない？実際はローン減税とか更新料とか諸々あるけど…
このまま都心の高騰が続くならマンションが得かな？くらい

>>1049 マンコミュファンさん
8000万円台は少なくとも世帯年収1500万ないと厳しいよ
育休とかで収入減ると貯金がゴリゴリ減るからな

無理だと思うなら大人しく賃貸にしてたらいいよ

>>1056 eマンションさん
まぁうちは世帯年収1000万しかないけど5年前に23区内で買えて本当によかった。あの時はオリンピック後に暴落だとか言われていたけど今はしっかり値上がりしてる。これから買う人たちは大変ですね。

浮間舟渡は立地が良いですからね。ここより条件の良い物件もなかなか無いと思います。

>>1057 評判気になるさん

世帯年収1000万しかないの大変ですね…
頑張ってください

>>1054 eマンションさん

7600万を20年返済したら4100万程度の出費。
購入、売買手数料で10%の760万、修繕積立で800万程度。固定資産税10年分で300万。
合計5,960万円。
仮に5,000万で売れて残債との差額1500万円のプラスを加味しても4,460万円。月々18.5万支払って住んでたことになる。賃貸の19万とは0.5万差。

賃貸は19万で借りられて、しかも借りてる最中のキャッシュフローは賃貸の方が5万安い。
その5万を運用したら賃貸の方が圧倒的に得。
しかも途中で引越しもできる。

無茶苦茶な計算してんじゃねーよ。

>>1053 匿名さん

天然でかわいい

>>1060 匿名さん
ケチばっかりつけて何がしたいんですか？？19万の賃貸がお得ならそちらに住んだらよろしいやん。本当に検討者なんですか？？ってかSUUMO見ても浮間舟渡に19万のファミリー賃貸無いけどどこのこと言ってるの？？そちらの物件にはディスポーザーもコンシェルジュもあるんですかね？？設備仕様も同等以上なんですか？？

>>1060 匿名さん
計算結果から、月々の払い額はほぼ同じって言ってるので、計算はほぼ合ってますよね
・動きやすさと1060さんの言うキャッシュフローによる投資
・クオリティの高さと資産価値が上がるかどうか
どっちを取るかって話ですよ
月19万の賃貸物件見ましたが、階層も2階ですし、ディスポーザーはもちろん設備もしょぼく、共用部もないですしね
まあ厳密に言うなら賃貸の更新料やマンションローン減税、補助金とか諸々込しないと行けませんが…

>>1060 匿名さん

なんなら1054さんよりもマンション購入派に優しい計算結果だしててワロタ

まあ賃貸かマンションか戸建か、は永遠に解決しないテーマではあるからね
ここの住環境とクオリティ、価格に納得すれば一期一次で買えばいい
悩んだあげく二期以降に買うと不利になる気はするな

賃貸と購入を一緒にするなよ。賃貸は消費であり、購入は投資です。もし10年前に家を購入していたら、10年間無料で住めただけでなく、少なくとも当時の購入費用は回収できるでしょう。どちらがより得かは明らかです。

>>1059 マンション検討中さん
まぁ今の世帯年収1500万と5年前の世帯年収1000万なら、5年前の世帯年収1000万円の方が条件がいい家を買えてるし、月々の支払い負担が少なく低金利のうちに残債をある程度減らせてる状態。今買う人は本当に可哀想だと思うよ。世帯年収1500万で浮間舟渡だもんな。5年前なら余裕で湾岸、城南を買えてた。まぁ過去と比べるのはナンセンスだけど。

>>1066 マンション検討中さん

投資だからリスクもあるんだよね
どっちが良い悪いの話ではないです

>>1065 マンション掲示板さん
人気マンションならそれでいいけど、不人気マンション&2期以降条件が悪い部屋となると値下げするパターンもあるからね。最近はブロガーをはじめ、こういう掲示板で売主が出す価格の妥当性を主張するのが流行ってるけど、誰が主導しているのか分からないからちゃんと自分で判断しないと。株と同じでなんとなく流されて高値で買うと処分すらできなくなっちまう。とはいえ今回はマンマニの予想より1割高いからどうなることやら。

>>1068 マンコミュファンさん

そもそもこんなところのマンションを「半住半投」と考えて買うのは踊らされすぎてるという情弱のような…
与信フルラバで投資対象としていいのは都心、タワマンくらいで、こういうところは実需ベースでお堅めの資金計画で買わなきゃだよ。流動性が桁違いすぎて何かがあった時は真っ先に詰むぞ。まぁ今は買わないと買えなくなる、売り物がなくなるって煽られまくってるからこんなことを言っても聞く人はいないだろうが(笑)

>>1062 名無しさん

逆ギレは草
無茶苦茶な計算してるからツッコミ入れられてるだけでしょw
月々分譲との差額5万円を年利3%で20年積み立てたら1500万以上だよ？
それだけの差を埋める利幅がコンシェルジュとディスポーザーにあると思ってんの？

>>1071 マンコミュファンさん
だからそう思うなら賃貸に住めば？何で購入検討者の掲示板でなにしてるの笑？暇なの笑？

>>1072 マンション検討中さん

都合悪くなるとこういう返し方しかできないのは…
買いたい人は買えばいいと思うけど、資金には余裕を持たせたほうがいいと思う。インフレはまだまだ進むだろうし、金利上げがそのうちまたくるだろうから。
コロナ後は金余りで一本調子いろいろ上がってきてるけど、揺り戻しがあっても何ら不思議ではない。

>>1072 さん

あれは暇人だよ間違いなく笑　ケチつけたくて四六時中掲示板見張ってる人笑

>>1070 マンコミュファンさん

本当に愚かですね。23区内で中古マンションの上昇率ランキング上位の物件の多くは、必ずしも都心にあるわけではありません。十条や北赤羽のように以前低く評価されていた場所でも、投資回報が十分に豊富です。現在、都心の物件はすでに価格に反映され尽くしているので、投資としてはむしろ近郊のまだまだ安価なエリアの方が有利かもしれません。例えば浮間舟渡ですが、隣の北赤羽はここ数年で相場がすでにかなり上がっていますが、浮間舟渡はまだあまり値上がりしていません。この物件が公表される前にここに投資していたら、短期間で大きなリターンを得られていたのではないでしょうか？

>>1071 マンコミュファンさん

賃貸派はさらに滑稽ですね。何十年も賃貸が購入より良いと言い続け、価格が大幅に上昇している最中でも後悔していないふりをしているけど、もし本当に後悔していないなら、わざわざここに来ることもないでしょう。結局、当初に家を買わなかったことを後悔し、今やどんどん手が届かなくなっているのを見て、ただ自分に言い訳をして、現実を直視したくないだけでしょう。

>>1076 検討板ユーザーさん

すんげー阿呆な返しだな。
あくまで「この物件と近場の新築を比べるのであれば賃貸の方が経済的合理性がある」という話をしてるだけで持ち家を否定してないんだがw
お前らみたいな輩が嘘の情報を書いてさも経済的合理性があるかのように見せているからそれはおかしいって書いてるだけ。
理論ではなく人格否定でしか反論できてないのが良い証拠。
今後更に上がる可能性は0ではないとしても現時点の相場では割高。違うのであれば理論で示せ。

>>1075 検討板ユーザーさん

すまん浮間舟渡の中古相場が上がっているとかどこの世界線の話してんの？笑

浮間舟渡の中古相場かなり上がってますよ。

>>1071 マンコミュファンさん
15年前に23区内で100平米台4LDKのコンシェルジュ付きディスポーザー付きマンション買いましたが、コンシェルジュ使った回数は数回、ディスポーザーも最初は卵の殻とか入れてたのも途中から入れられないものが増えてきて、今では面倒なのであまり使わず。床暖房と浴室乾燥機があればあとはそこまで困らないかな。それよりも間取りと広さの方と部屋数と収納の多さの方がはるかにQOL上がります。

>>1078 マンコミュファンさん

かなり値段が上がっていますよ。
今や浮間舟渡は人気の街です。

>>1081 eマンションさん

その上がってる中古物件を教えてくれ

浮間8分　築7年　坪270万
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_itabashi/nc_75835572/

浮間10分　築11年　坪245万
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_kita/nc_75926561/

北赤羽5分　築8年　坪295万
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_kita/nc_75934317/

北赤羽11分　築8年　坪300万
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_kita/nc_75288390/

浮間のどこが上がってるのか…

浮間舟渡は住環境が良いからね。赤羽や池袋の再開発も控えてるしまだまだ上がりそう。

浮間舟渡は23区内に住みたい若者の最後の砦かもしれませんね。

駅近で利便性も高いし住環境も良いからね。かなりの倍率になるのでは。

>>1083 評判気になるさん
ちゃんと成約価格を見る癖もつけましょう。すけべ価格で出してるパターンもあるから。
こうやってみるとなおさら相場とかけ離れてる価格設定ですな。仕方がないけど、中古で勝負する時に浮間の地価が上がってくれるかに関してはなんとも言えないような…

>>1083 評判気になるさん

キミ本当にうるさいね。あまり相手にしたくないが、ちょうど4月時点の物件写真あるからしかたない。駅から徒歩9分、築8年、14階建ての中層階、大規模、68平米の3LDK、高仕様、7か月前は坪単価203万で買えたよ。この半年で相場がどれだけ上がったか、理解できます?
ここで無駄にごちゃごちゃ言うより、大人らしく埼玉物件でも探しに行ったらどうですか？それか一生賃貸暮らしでもしていれば。

>>1088 マンション掲示板さん

必死だな、そのマンションは低仕様ですよ。食洗機と床暖房すらないです。賃貸と同じレベル。

>>1087さん
最新の成約単価をみると築11年、徒歩10分が高く見積もって坪230万ですか。
これと床暖、食洗機なしの築8年、徒歩9分が坪200万と比較してこれが上昇したのかというと微妙な気が…

というか新築、徒歩5分というだけで坪130万上がるのはすげーな。新築プレミアム怖すぎ

前にも書いたけど上がってないことはないよ。どこも上がってんだから。
中古市場と新築での乖離がどんなもんかって話やろ、本質は。

沿線に後発の新築沢山だから売り急がないし値上げしていくらしい。ネガっても買う人は買うし、ポジっても買わない人は買わないと思うんだが。ジワ売れするからどうせ。言い合いなんて無駄だと思うけどな。

まあ23区駅徒歩5分程度で新築がいい！でも8000万までしか払えない！っていう人にはもうここくらいしか無いんだろうね
北赤羽だろうが新築は8000万は超えてくるだろうし
新築プレミアムは高い気もするが、資産性を考えた人が住む訳でも無いんだろうな
じわ売れって感じか

結局資産性で言ったら豊海とか主要駅直結タワマンを買うしかないですが、一次取得サラリーマンにはほぼ不可能でしょうね
ここを検討する人も資産性なんて考えてないんでしょう
良くも悪くも新築へのあこがれと住環境、駅近ってことだけを見てるのでしょうね

ちなみに詳しくないんだけど、朝の埼京線って混み具合終わってる？？
各停でもすし詰め状態なのかな？？
赤羽で乗ってくる人が多いのか？？

終わってるよ
もう通勤したくないレベル

毎日のように遅延(今日も)するし、22分歩いて(自転車なら7分)三田線・蓮根駅を通勤等の基本経路にした方がいいですよ。

デベ営業必死過ぎないか？
全く売れないわけじゃないと思うけど、
予定より大幅に来客少ないんだろなー

モデルルームは1ヶ月半で400組
申し込むのは8-10%くらいか？少なすぎる。
1期で波作っとかないと捌ききれないぞ､､､

相当焦ってるな

>>1098 eマンションさん
モデルルーム来客数とかってどこかでわかるんですか？

>>1098 eマンションさん

ほんまそれ。
擁護派のめちゃくちゃな理論がマンクラに見つかったらネタ枠間違いなしだわ。

高いところにはちゃんと高いって言った方がいい。

こことパークホームズ上板橋だとどっちがいいかなー
PH上板橋は同条件8000万は超えるが、将来性はあっちが確実にいいと思われる
でも最寄り特大公園×2も捨てがたいなあ
優先事項をつけるしかないよなあ

ここの方が良いと思いますよ。

ここは全然場所は違うけど、新川崎のクレストプライムレジデンスと同じような感じになるんだろうね
向こうも売り急がずに上げて上げて売っていってるし、実需層も似通ってそう
あっちは1期で買った人はお得だったけど、こっちは高騰が続いている今どこまで上がるか…
やっぱり坪10－20万プラスくらい強気な感じはする

>>1097 匿名さん

私も高島平まで自転車を使い三田線で通勤しております。
蓮根なら運良くでないと座れませんが、高島平なら100%座れますので

埼京線で比較的楽に通勤する方法ですが、
1先頭(新宿寄り)に乗る
2赤羽の階段に近いところに乗る(但し赤羽までは我慢。赤羽で掃き出される時に車内に留まることが出来れば楽ポジ獲得期待できます)
くらいしかないです。
最後部から3両くらいは体格に自信無いと本当に辛いです

そこまで混んでるなら子供通学させるの不安だなあ

混み方は他の路線とまぁ一緒。問題はほば毎日のように遅延する点。これは本当にストレス。三田線使う人、賢いわ。

>>1108 周辺住民さん

三田線使うなら志村坂上とかで買えば良くね
そっちのが安いよ

三田線使うのであれば、駅近の意味…

自転車で三田線まで行くなら三田線沿いに住んだ方がいいわなー

仰るとおり。ただし、これは埼京線沿線住民に共通した懸案。荒川を越えると二次ルートも使えなくなる（埼京線が止まるときは京浜東北線も止まる）ので、戸田市にはどうしても移れない。

戸田市民でしたが、埼京線京浜東北線が大幅に止まった時は高島平の方まで自転車で行く人もいました。

埼京線ですが、子供が上りで通学するのには適していないと思います。少しでも遅延するととんでもない混み具合。痴漢も多いです。
戸田市内にマンションが増えてしまっていてキャパオーバーのまま浮間舟渡に停車することになるのでめちゃくちゃ大変かと思います。(武蔵浦和、戸田、戸田公園、浮間舟渡、北赤羽ではほとんど降りず乗ってくるだけ)
時差で乗れればいいんですけど学校だとそうもいかないので。

高いか安いか挑発し合うより、こういう情報がありがたいです。

駅近に住んで、わざわざ三田線使う意味…って確かにそうなんですけど、
朝の混雑時除けば埼京線は最強ですよ。
時刻表通りだと新宿まで20分で着くのに、時刻表通りなのが、お盆時期や年末年始除けば月に一回あるかないか。
5分以内の遅延は優秀だし、10分以内も許容範囲です。
そのくらい朝は時間が読めない乗り物になります

>>1098 eマンションさん
ちなみにソースはこちら。信憑はしらん
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/7838-598

早く爆◯がみたい！果たして1期で何部屋売れ残るのか！
資産性は皆無。買った瞬間含み損1500万以上。

竣工後に、棟内モデルルームオープン！の垂れ幕を早くみに行きたい！

>>1116 匿名さん

竣工後まで売る想定はしてるでしょ当然。3年くらいは時間かけるんじゃないかな。ジオ南砂町とかも3年～時間かけてたみたいだし。おめでとう絶対見に行けるよ

>>1115 マンコミュファンさん
褒めているようで貶しててわろた
通勤通学に電車を使わない、休日昼にお出かけする程度であれば便利だろうね

>>1116 匿名さん
MRのグランドオープンが11月2日だから、プロジェクト事前説明会の人数かな？>400組
グランドオープンから事前組以外は何組くらい来てるんだろうか…

＞１０９８
＞１１１６

RBAって業界の親睦団体だから、提灯ライター以上に提灯。

モデルルーム来場者のうち購入に至る割合が１割って昔のデータでしょ。最近はモデルルーム予約できずにって状況なのに販売開始遅れ連発。価格高騰で歩留まり相当落ちてる。