プラウドタワー池袋ってどうですか？

>>50 マンション掲示板さん

43はスミフの方かなと推測します。

スミフが、第２期で出したトンデモ価格より、野村がかなり安いと困った事になりますからね。

10年ぐらい前の相場感覚で安値願望が打ち砕かれ絶望する姿が楽しみだよw

マンマニを初め、他の有名マンクラでさえ安くても坪800～と予想してますしね。
残念ですが、スミフを購入できる資産は最低でもないと購入できない物件になると思います。

>>52 口コミ知りたいさん
10年前の価格を知らないお前が、10年前の価格見たら憤死する姿想像すると楽しくて仕方ないわｗ
早く成仏しろよな

マンマニも今までが安すぎたと言ってましたよね。東池袋はまだまだ上がると思いますよ。

（GCT購入済みの）マンマニも今までが安すぎたと言ってましたよね。（GCT購入済みの意見として）東池袋はまだまだ上がると思いますよ

マンションマニアが上がると言った物件は間違いなく上がるよ。

そもそも住友の価格をベンチマークにすら意味がわからないんだが
在庫上等の住友になんで在庫嫌いの筆頭候補である野村が歩調を合わせようと考えるのか、今までそんな実例ないよ

>>58 匿名さん
住友は、即完売してしまうと、販売価格が安過ぎたと問題になるらしく、価格を高くし、竣工までゆっくりと販売して、竣工後も延々と販売中という垂れ幕を完成したマンションに掲げるので、住民は不快なんですよ。
ミレーニアも、そうでした。

>>45 マンション掲示板さん

風水を気にする中国人は、墓地方向は買いません。それに湾岸大好きだから。

>>48 ご近所さん

さすが！ご近所さんならではの明るい情報は助かります。

羽田に近い港区湾岸とかは中国人多いけど、東池袋に中国人はほとんどいないですよ。

>>56 職人さん
700万ぐらいが安すぎたってことなのかな？
っであれば、全くそう思えないけどな笑

野村は、モデルルームできるまで暇だなぁ～
スミフの掲示板で、さんざん言い尽くされてるからさ～今さら話題がないや
さて、夏までに手付金を用意しなきゃねぇ同志諸君。

>>60 通りがかりさん

やはり墓は視界に入りますよね。
シャンシャインもプリズンでしたし、幽霊でますかね？

>>65 評判気になるさん
関東大震災や東京大空襲もあった東京にお前住めないんじゃないの？
秩父とか良いんじゃない？

ま、処刑場跡地ですからね。
地歴は消せません。

シャンシャイン

入れ歯がないと話しづらいみたい。

自分は南希望ですが、墓を気にして南を敬遠するのもアリだと思います。
好みが分散すればお互い倍率がさがってWinWin。
1期の価格予想は諸説ありますが、とりあえず坪1000用意しておけば
足りないってことはなさそうかな。
安ければ安いに越したことはありませんが、このご時世手抜き工事だけは勘弁です。

>>70 マンション検討中さん

この物件を坪1000で購入する方が、どのような方なのか興味深いです。
投資にはならないので、実需だと思いますが、買い替えにしても多額の追加費用が発生します。

裕福過ぎですね。
羨ましいです。

>>71 マンション掲示板さん
ステアリ販売当時と比べると円が4割下がってるからね。
坪1000はドルや人民元換算だと当時の坪600。

ステアリが平均520なら、ここの南向きが坪1000でも何の違和感もないでしょ。

>>67 名無しさん
ま、君も人に誇れる人生送ってないですからね。
愚かな軌跡は消せません。

>>66 口コミ知りたいさん
昔は根津山って呼ばれてたんだよこのあたり。
地歴調べてみ？

>>72 マンション検討中さん

なるほど～。
外貨建てで見ると、坪1000でも安いわけですね。羨ましいです。
円建ての者にとっては、厳しいです。

>>75 評判気になるさん
私も円建てなので南側は諦めました。

もし、坪1000行かない理由があるとしたら、外貨建ての人達にとってこの南側があまり魅力的じゃないと思われるケースですかね。

ドル建ての人達が多く買う立地じゃないし、人民元建ての人達はお墓が気になるので欲しがらないケースかな。
なので、低層階は意外と控えめになったりしないかな、、、、

東池袋は立地が抜群に良い。高くても買いたい人多いと思いますよ。

東池袋駅って有楽町線のみですけど利便性はそこまで求めてない人が多いのかな

>>78 検討板ユーザーさん

池袋までも徒歩圏内だしね。

副都心線の雑司ヶ谷駅も徒歩圏内ですね。
都電荒川線の都電雑司ヶ谷駅も念に。

>>78 検討板ユーザーさん
地図見たら？

捕らぬ狸の皮算用で言えば
副都心線東池袋駅の新駅構想があるとかないとか。

墓地はともかく、タワマンでは日差しが強すぎるという理由で
南側が敬遠されるケースもあります。

古いタワマンは断熱性能が弱いから南向きが敬遠されてたけど、最近のタワマンは性能が高いので南向きが一番人気ですよ。

南向きは暑くて日差しがどうのこうのとかで価格は決まらないと思うけどな。
目下、円安！バーゲンセール！な訳で（さらにバーゲンが進みそうですけどね）

バーゲンセールに感じる人達がどう感じるかで価格が決まると思うよ。

我々日本人からしてみれば、緑が綺麗な雑司ヶ谷霊園からの永久眺望！と思うけど、バーゲンセールに感じる人達はそうは思わない可能性もあるわけでね。

GCTよりこっちのほうが眺望がいいとは思わないかもね。

>>85 匿名さん

何故ターゲットがインバウンド前提になっているのか、、
実際は8割以上は日本人だと思うよ。

本当にその通りで、海外投資家は湾岸や都心3区以外全く興味ないんだよな。
それがここの資産性という観点で大いに不安の残る部分。
あと、賃料相場もやたらと低いしね。
実需で終の住処にするならいいけど、途中で買い替えを検討するなら、今の単価は残債割れがほぼ確実だと思う。豊島区で坪800はちょっとやり過ぎ。
資産性という言葉では全く語れない。

なんか投資需要ないと資産性ないって勘違いしてる人が未だに沢山にいるの信じられんわ

上がらないから残債割れリスク高い？
二元論しか頭にないのかな

新築買ったらその瞬間に2割下がると信じてる人らとリテラシーの程度変わらないんじゃない？

？
利回りクソなんだから資産性もお察しだろ

利回りが悪いのはこのエリアにタワマン新築ラッシュが続いて
一時的に供給過多になっているのが大きいですね。
それについてはプラウドで一区切りとなるので
その後は過多分を消化しつつの利回り回復も見込めるでしょう。

純粋投資で目先の短期利益を求めるには向きませんが
長期居住予定の実需であれば、その後リセールするにしても
立地も間取りも野村のブランド性も特に問題ないですし
築年数では周りのタワマンより若干有利な面もありますから
資産性としてはそこまで心配しなくてもよいかと思います。

最近も湾岸の方でコンクリート強度不足が発覚して
販売中止になったタワマンがあったけど
大手でも普通に不良建築が発覚するこのご時世、
へたに工事を急いだり建築費をケチってクォリティの低い
タワマン建てるのだけはやめてほしい。

>>90 評判気になるさん
それはお前が投資にしか考えが及んでないからだろ
資産性をそもそも履き違えてる
投資バカは湾岸行けよ

>>93 eマンションさん

資産性はありますよ。
希少性のある立地で野村ブランドですので。売りたい時にもそれなりの価格で売れるので、資産としては合格です。

ただ、投資には向かないだけです。
66平米の部屋を2億円で買っても、年賃料は360万円なので、管積費ゃ固定資産税、管理会社の月次手数料などの年100万円引くと、利益260万円で利回り1，3%です。

物件が値上がりしないと投資としては、面倒臭いだけですね。
投資目線では、坪700位出ないと面白く無いです。
相続対策の方もう少し出せるかもしれません。

>>94 名無しさん

資産性の定義
　→経済的な実態に着目して、将来の収益獲得あるいは費用削減が確実視されること

賃料利回りがこれに当たる。要は値付けの裏付けである一番大事なのが利回り。
袋ポジってこんなことも知らないのね。お察し。

>>91 口コミ知りたいさん
おっしゃる通り、こちらのマンションは実需向きですね。
誰がどこを買おうがどこを買わなかろうが本人の自由ですから
投資目的の人はよその物件で儲けていただき
実需目的の人だけここを購入すれば、値段も倍率も高騰せず
お互いwin-winで丸く収まります。

投資目的なら、池袋なんかやめて湾岸の
ザ・豊海タワー マリン＆スカイとか狙ってみたら
おもしろいかもしれない。

>>95 販売関係者さん
なーにが賃料が一番当てはまるだよｗ
リスクリターンの相関関係も知らない、現在視点しか持てない投資ど素人のお前が資産性を語るとか笑えるなｗ

そんなに利回り大好きなら楽天の社債か南アフリカのランド建て債券でも買っとけ
そとそもそんかリテラシーしか持たないお前ごときが買えるマンションじゃないだろ

実需で流動性があるエリア
投資で流動性があるエリア
そもそもこの２つで資産性が持つ意味合いが違うのに、一緒くたにして考えるから見当違いなこと言い始める人いるんだよね。

実需エリアは借りて住むんじゃなくて買って住むというのが成立しているからこそ、今後の価格推移も堅く、そこに再開発が加わればより強くなる。

金に目が眩んでるような強欲な投資家には一生待てない視点だね。

実需が薄いから賃料低いんだよ
賃料すら見えてない馬鹿か？バカなんだろうなｗ

>>101 販売関係者さん
いつまで経っても自分の認識誤りを認めない頭川勝のお前ごときの稚拙なコメントはお呼びじゃないんだって
目障りだからお前の大好きな利回り高いところ行けよ

>>102 通りがかりさん
資産性の定義
　→経済的な実態に着目して、将来の収益獲得あるいは費用削減が確実視されること

リスクリターンとか言ってる時点で、それは資産じゃないよｗ
まず言葉の定義から勉強しようなｗ小学生ちゃんｗ

>>97 マンション検討中さん
＞ザ・豊海タワー マリン＆スカイとか狙ってみたら
おもしろいってそういうことですか。
まあ確かに湾岸もおもしろいことになってますね。

実需向けのマンションで投資の立場から延々語りつづける人って
スイーツの解説ででカレーは激辛に限るって力説してるみたいな
場違いさを感じますね。

>>103 販売関係者さん
お前都心の利回り2％台とか知ったら憤死しそうだな。都心は実需がー(泣き顔)とか言いながら。
ここまで頭悪い奴初めて見たわ。
次にグダグダくだらないこと抜かしたら即刻通報するからな。いた加減黙っとけ。

>>103 販売関係者さん
なんでこいつ賃貸のことしか頭にないのかようやく気付いたわ

賃貸住まいで買ったことないから出口戦略の概念を知らないんだろ

そりゃこれだけ色んな人からヒント出てるのに、聞き齧った利回りをいつまでも持ち出してくるわけだ(笑)
そとそも知識がないからそりゃ反論もくそもないわな

>>74 匿名さん
根津山というか旧御鷹方屋敷は霊園以北や現豊島区役所の北側な
いわゆる南池袋二丁目C地区の再開発地域はかかってない

>>94 名無しさん

相場知らないのかな?
その条件なら40万以上で貸せますよ。
アウルタワーで今その程度（30万）だよ

>>109 匿名さん
有難うございます。
40万なら利回り1.9%ですね。
魅力的でしょうかね。

>>103 販売関係者さん

この定義は会計上のものじゃない？
金融資産とか普通に使うけど君の頭だと間違いなのか？

完全投資で買うなら湾岸買った方がいいし、三井買った方がいいに決まってるじゃん。
黙って豊海に行けばいい。

豊海の方が資産性が高い事なんて誰でもわかるよ。

実需で資産性も気になる人に、「資産性だけだったら」の話は全く無意味。

>>110 口コミ知りたいさん
ネット利回りかな?
坪1000万円前提なの?
めどくさいなーｗｗ
ミタガーの利回り計算でもしてみたら?

三田ガなら実質３%は行くよ　
ここは坪７００でも実質２。５程度
ひとし

賃料があまりつかないのは普通に考えれば問題だと思うぞ？
まあ一時的な供給過剰であがってないなら、気にしなくて良いと思うけど

>>97 マンション検討中さん
コンクリート強度不足で販売中止とかマジですか。

>>114 評判気になるさん
どんな計算か教えてごらん?

野村も武蔵小金井でやらかしてるけど。数年前に発覚なのにいまだに販売再開できず。

JVとしてだけどここも清水。

豊海は原因究明と対策に６月目途だって。ここもプレキャストコンクリート使ってると思うけど工事進めちゃって大丈夫？

袋ポジが三田ガとかいうレベチ物件持ち出しててワロリンヌ。豊島とか相手にされてないからｗ

>>121 評判気になるさん
お前は人生で誰にも相手にしてくれなくて惨めやね…

>>118 匿名さん
武蔵小金井クロス、懐かしい話題と思ったら
まだ販売再開されてなかったんですね。

すみふも恵比寿でやらかしてるし
大手でもどこでもやらかすときはやらかすんで
こればっかりはふたを開けて見ないと分からない。
（あえてふたを開けず闇に葬ったケースも多そうだけど）

物資高騰、人件費高騰に過密スケジュールと
現場もいろいろ大変だろうけど、適当に誤魔化そうとせず
見えにくいところもキチンと丁寧に作業してほしい。

>120

地所が南青山でやらかした後、しばらくして別物件でも同じ問題起こしてた。

>123

すみふ恵比寿はいったん住民を退去させて対応、発覚は武蔵小金井のほうが早かったんだけど、すでに販売再開してる。野村の対応の遅さが目立つ。

どこのデベでもやらかしてるけど、頻度と対応には差がある。

>>121 評判気になるさん
利回り計算で糞港区の超人気物件ゴミガーも大差無いよって示す為の対比だよｗｗｗ

>>125 匿名さん
グランドヒルズ恵比寿（旧シティタワー恵比寿）は
すみふが自発的に対応したわけじゃなくて
住民ががんばって欠陥を認めさせ、買い戻し＆改修させたんですけどね。
https://forzastyle.com/articles/-/69367?utm_source=headlines.yahoo.co....

>127

まあ、どこも素直に対応しないよ。全棟建て替えした三井横浜も当初は地震のせいにして逃げてた。

住民が頑張っても腰が重いのが武蔵小金井。

施工不良は別にここでは起きてない現状無関係な話だから、豊海とか武蔵小金井のスレでやったら？

>>128 匿名さん
この板は豊海マリスカじゃないよね。。。そっちで議論すれば?シミケンってゼネコンが一緒なだけで大手5社同様な事象はあるよ。

原因がわかっていない以上、ここも同じ施工プロセスで地雷踏んでるかもしれない。

>>131 匿名さん
あーなるほど、
それなら原因究明まで待つしかないね。
ここで議論してもしょうがない。

>>132 eマンションさん
いや普通に豊海でやれよ
ここ前田も入ってるのに一緒にすんな

JVだからコンクリの打設はどっちが分担してるか次第。

ここはデベもJVだからどっちが何を分担してるかは確認しないとね。それによって分担個所によって担当した方の特色がでてくる。いい点も悪い点も。

マンマニもプラウドタワー池袋の記事で
＞清水建設様『ご安全に！！』
とか言っちゃうくらいですから。
よそ事ではあるんですが、最近の話題として
やっぱり気になるところではあるんですよね。

>>116 匿名さん

NEWS見てないの？　豊海だよ。

>>107 マンション掲示板さん

そうです、ここで賃貸の話しを力説されてもスレの無駄遣いで、本当に止めて欲しい。
それに、2億あたりの物件の購入を検討するくらいの方々には「釈迦に説法」だよ。
税理士さんも付いてるしね。

>>126 マンション掲示板さん

品性に問題あり、およそ住民にも成れない哀れな方です。こんなところで憂さ晴らしはご遠慮下さい。

>>108 周辺住民さん

南池袋公園は、山の手大空襲の犠牲者を仮埋葬した場所で、そのままになっている方々も多いと聞きます。
慰霊碑も園内に建てられています。

現在は、東京電力の大規模な施設が地下５階まであります。

>>139 通りがかりさん

どこから、地下施設へ入るのかな？
地下５階って凄くないですかね。
サンダーバードみたい(笑)

実需目線ではありますが、個人的には
立地と間取りはかなり理想に近い。
墓横と駅アクセスはそんなに気にならない。
価格は安いに越したことはないけど、
GCTより少し安いくらいであればまあ大丈夫。
現時点で不安要素があるとすれば清水建設大丈夫か？
ってことくらいですね。

有楽町線を普段使いしない人間にとっては東池袋駅までの距離差あまり関係ないんだよね。徒歩３分なら充分。
南池袋小まで近いのもいい。

同じく有楽町線にはほとんど乗らないけど、サンシャインやイケサンパーク、池袋駅も全部GCTと比べて遠いのは気になるな。

まあそのへんは値段次第だよね。

>>144 匿名さん

値段次第ですね～。
東池袋駅に直結してないし、JRにも少し遠いので、その分割引してもらわないとダメですね～。

住民のレベルに関わるので、それなりの価格帯で良いと思っています。
南池袋小学校の学力も上がる。

最上階らへんは天井高とか多分高いですよね？
角部屋だと３億では足りない、、ですよね？

>>146 マンション検討中さん

価格が高いと、妙な方が多くなりますよ。

>>147 買い替え検討中さん
ステアリのプレミアムで3億～だったので恐らくもっと上ですね…
普通に坪1,000万円～レベルだと思いますので、広さにもよりますけど4億円、5億円の世界かなーと。

>>149 評判気になるさん
ステアリのプレミアムは1億代もあったよ。