口コミ知りたいさん
[更新日時] 2024-11-21 11:52:35
ザ・パークハウス 宮前平二丁目についての情報を希望しています。
所在地:神奈川県川崎市宮前区宮前平2丁目13番1他1筆(地番)
交通:東急田園都市線「宮前平」駅 徒歩3分 ※北口
間取:1LDK~3LDK
面積:59.50m2~94.19m2
売主:三菱地所レジデンス株式会社
施工会社:木内建設株式会社東京本店
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社
公式URL:https://www.mecsumai.com/tph-miyamaedaira2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00155052
総戸数:154戸
構造・規模:鉄筋コンクリート造地上7階建
用途地域:第一種中高層住居専用地域
高度地区:第二種高度地区
防火地域:準防火地域
駐車場:(総戸数に対して)71台(機械式69台、平置1台、身障者用平置1台)
自転車置場:(総戸数に対して)159台、他にシェアサイクルポート4台
完成日または予定日:2025年11月中旬(予定)
引渡可能年月: 2026年 1月中旬(予定)
販売予定:2024年9月中旬販売開始予定
バルコニー面積:5.45m2~13.16m2
ルーフバルコニー面積:11.21m2・35.14m2
建ぺい率/容積率:建ぺい率:70% 、容積率:200%
敷地面積:6,385.32m2(売買対象面積)
THE SIGNATURE
刻印となる新たな象徴へ。
富士見坂の静謐と暮らす
東急田園都市線「宮前平」駅 徒歩3分
駅徒歩3分、宮前平二丁目の静寂と歴史を継ぐ南傾斜の地。
「宮前平」駅北口を出てほどなく、賑わいを遠ざけるように
静寂と空が大きく広がっていく。豊かさを育んできた歴史を継ぐように
住環境が保たれている宮前平二丁目の地に、本物件は誕生する。
開放感あふれる南傾斜地・美しき意匠を纏う全154邸
ふたつとないレジデンスが、語り尽くせない美しさを。
宮前平を照らすかのように、南傾斜の丘に堂々と佇む。
新たな象徴として相応しい、力強い存在感を放ちながら、
一つひとつにこだわりの美を刻む邸宅へ。
全3棟それぞれの個性と平均専有面積77m2超のゆとり。
丘の起伏を活かし、スタイルに呼応した独自性を持つ3棟構成。
暮らし方に多彩な選択肢と豊かな時間を育む、
ゆとりの広さと快適な機能を詰め込んだプランを。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2024-03-27 23:20:56
ザ・パークハウス 宮前平二丁目 [第2期]
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所在地:神奈川県川崎市宮前区宮前平2丁目13番1(地番)
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交通:東急田園都市線 宮前平駅 徒歩3分 (※北口)
- 価格:未定
- 間取:1LDK~3LDK
- 専有面積:59.50m2~81.14m2
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販売戸数/総戸数:
未定 / 154戸
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
神奈川県川崎市宮前区宮前平2-13-1(地番) |
交通 |
東急田園都市線「宮前平」駅徒歩3分(北口)
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間取り |
1LDK〜3LDK |
専有面積 |
59.5m2〜81.14m2 |
価格 |
未定 |
管理費(月額) |
金額未定 |
修繕積立金(月額) |
金額未定 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
154戸 |
販売戸数 |
未定 |
完成時期 |
2025年11月中旬予定 |
入居時期 |
2026年1月中旬予定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:RC7階建 敷地の権利形態:所有権の共有 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ザ・パークハウス 宮前平二丁目口コミ掲示板・評判
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401
匿名さん
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402
マンコミファンさん
>>401 匿名さん
もちろんFPにも聞いています。
検討者の方の実情を知りたいので聞きました。
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403
名無しさん
>>400 マンコミュファンさん
8500万なら余裕でたまプラ鷺沼の築浅中古買えます。そちらを検討されることを強く勧めます^ ^
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404
マンコミュファンさん
>>402 マンコミファンさん
ここ、検討者です。と言ってきても証明できないので何が本当のことかは分かりませんよ。FPさんでもいいですので生身の人間から聞きましょう。
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405
名無しさん
>>404 マンコミュファンさん
本気ならこんな掲示板で聞かないのでネタでしょうね。
真剣なら生身の人間に聞きましょう。
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406
匿名さん
生身の人間でも、モデルルームに来るFPではなく、自分でお金払って依頼するのが正しいかな。モデルルームに来るFPにとってのお客様はお金を払ってくれるデベ。
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407
eマンションさん
>>400 マンコミュファンさん
どんなに高くとも世帯年収の5倍、ご自身の7倍に抑えた方が良いので中古を探しましょう。
同じような状況でFPさんに言われました。
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408
マンション掲示板さん
>>407 eマンションさん
補足すると年収が上がる見込みがあっても今の世帯年収で5倍までで考えましょう。
この先本当に上がるのかなんて分かりませんので
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409
名無しさん
>396
他の方もおっしゃる通りのんびりしてるのが宮前平の良いところで、発展するのは鷺沼です。
ただここの立地はタワーでなくても眺望に抜け感がありそうで、そこが良いところかなと思います。
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410
マンション検討中さん
営業マン紛れ込んでますね、確実に
劇場型詐欺みたいに思えます
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411
通りがかりさん
川崎市宮前区の中では、このTPH宮前平が建つ、宮前平の線路北側が一等地だとずっと言われていました。これは現在でも変わらないと思います。地元住民からは宮前平の方が価値があるという認識なんですよ。鷺沼再開発については地元の方は反対しており、再開発を歓迎しない鷺沼地元住民でここを検討する方も多数いると思います。地縁のない方は鷺沼がいいのかもしれませんが。また、この学区出身の方は、自身の子にもこの学区に通わせたいと熱望する方が多いです。そういった需要が多数あるかと思います。
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412
周辺住民さん
>>411 通りがかりさん
そうですね。移転は残念ですが、坂の上の区役所や図書館の跡地となる土地も含めての再開発なので、良い商業施設でも建ってくれることを期待しています。
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413
検討板ユーザーさん
>>411 通りがかりさん
宮前区に住んでますが宮前平が一等地な理由が分かりません。資産性でいえば鷺沼一強かと思いますが…(他の要素で一等地だと思うならそれは不動産業界ではあまり意味を成さないです)
そりゃ昔の趣がなくなることを良しとしない地元民がいるのも分かります。ただ、そういう人たちも大多数が、再開発の恩恵を受けて掌返すように喜ぶと思いますよ。だって便利になったら嬉しいやん笑
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414
eマンションさん
>>409 名無しさん
坂の麓のほうなので、高層階を選ばないと眺望が抜ける感じにならなさそうです。西のほうの住戸だと、アールヴェール宮前平が壁になるので高層階でも抜けないかもです
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415
口コミ知りたいさん
悪いこと言わないからこの値段出すなら都内か東横線沿いにしときなって。
今後も坪単価高めで出てくるっていう業者の営業トークに騙されてはいけない。過去最高益出してるところばかりなんだから、金利引き上げで潮目が変われば利益率圧縮して出してきますよ。
-
416
名無しさん
金利はそう急激には上がりませんし、郊外でペイできなくなったら(実需がついて来れなくなったら)デベは作らなくなるだけだと思いますよ。
ここが欲しい方は新築物件に価値を感じてるんでしょうし、中古で良いなら似たような価格帯でもっと選択肢がたくさんあるとは思いますがね。
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417
名無しさん
>>407 eマンションさん
そんなもの市況と本来価値(返済後利回り)によりけりですよ。
コロナバブル直前に10倍界王拳した結果、人生上がれるくらい含み益でた人も多いでしょうし。
所詮Fpなんて不動産素人なわけですから。
-
418
口コミ知りたいさん
まぁ、各駅停車駅の非都内で一億出すんですかって話だね。
田都でもたまプラあざみ野鷺沼ならわかるが‥金の使い方として別の手があるでしょう。
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419
検討板ユーザーさん
各停で都内に近いのはいいところだと思うけど…
インフレ時代なんだからMAX借入だと思うけど…
エリア一等地なんだから半端な都内物件より価値高いと思うけど…
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420
通りがかりさん
>>418 口コミ知りたいさん
新築、駅徒歩3分、77平米以上の3LDK、宮前平より都内寄り
で、1億で買えるところがあるなら教えてくださいな。
-
421
eマンションさん
>>420 通りがかりさん
人気学区の小中学校まで徒歩5分
も追加で。
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422
匿名さん
ここ買いたいと強く思ってる人は価格うんぬんでは無いのでしょう。
現在の都行政サービス全般や将来的な資産価値で23区内が良いのは明らかなので
地縁に関係ない人は大金出すなら都内がいいでしょうよ。
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423
eマンションさん
ま、お金の使い方は人それぞれだから
大きなお世話って話だね
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424
マンション検討中さん
都内で中途半端な区の徒歩10分69平米3LDK普通学区とかに8000万出すより、住環境の良い宮前平徒歩3分76平米神奈川最強学区に9000~1億出した方が将来性あると思いますが。
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425
マンション検討中さん
案内会で提示された金額で坪単価出してみると410~415万円前後になりました。おそらく、広さがあるので高く見えるのかと
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-
426
検討板ユーザーさん
>>410 マンション検討中さん
まさしく劇場型だね
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427
名無しさん
>425
さすがに450は高すぎますので、納得しました。
この辺りの駅近築浅中古の成約価格が300後半~高くても400くらいですから
広さがある時点でグロス抑えたい層がターゲットではないとの指摘もありましたが、ここの物件はそういう戦略なんですかね。
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428
eマンションさん
>>424 マンション検討中さん
あなたの言う最強の定義がよく分かりませんが…それを定義した上で、何故神奈川最強学区といえるのか教えていただけませんか
(注:生徒一人辺りの筋肉量とかは資産性に関係無いのでナシです)
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429
マンション検討中さん
>>428 eマンションさん
そのくらいGoogleなどでお調べください、、
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430
匿名さん
自分が答えられない時の常套句ってことですな。こういうのはテキトーに言っただけの無責任発言と捉えて良いですよ。
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431
周辺住民さん
-
432
評判気になるさん
こちらの事前案内会が全く予約できないのですが、
8000万円台の間取りはありますか?
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433
匿名さん
>>428 eマンションさん
長年、帰国子女受け入れ校として名高い富士見台小に、横浜翠嵐はじめ難関高校に毎年高い進学実績を上げている宮前平中。別の方がおっしゃるように、宮前平は、古くは一流企業の社宅が数多く点在していた地としても知られ、住まいサーフィンにて公開の平均年収の高い小学校区、中学校区のランキングでは宮前平小、宮前平中が共に、神奈川No1となっています。
あくまで体感ではありますが、親御さん自身が高い教育レベルで学ばれてきて、それが脈々とこの地で受け継がれているといった印象ですね。
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434
マンコミュファンさん
>>429 マンション検討中さん
あなたの「最強の定義」を聞いています。質問をよく読んで下さい。
これはGoogleで調べても出てきません、、
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435
検討板ユーザーさん
-
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436
評判気になるさん
>>425 マンション検討中さん
情報ありがとうございます。平均的に77平米で9500万程度ですね。
広い部屋が多いので、グロスにするとやや重いですが、イメージ通りで安心しました!
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437
匿名さん
坪単価については、前の方の情報では450だったり、最近の方は415だったりで、恐らくサンプルで聞いている間取りが違うので、平均坪単価はあんまりよくわからないなという印象です。
説明会で直接聞けば良いのですが、取れている方少ないと思うので、情報提供いただいている方は、お手数なのですが、どのあたりの間取りの坪単価だったか情報提供いただいてよいでしょうか。
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438
マンション検討中さん
後ろの棟の安い部屋が75m8,500万円でしたので、坪375ですね。条件良い部屋は坪480くらいだったので、値段帯は幅広かったです。
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439
匿名さん
>>438 マンション検討中さん
情報提供ありがとうございます。
それくらいの価格の間取りもあるのですね。
SERENEの低層ならぎりぎり8000万切るかもと思ってましたが、甘かったですね。。
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440
評判気になるさん
-
441
検討板ユーザーさん
8000万切るかにこだわってる人は、何を気にしてるんでしょう。
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442
マンション比較中さん
>>441 検討板ユーザーさん
予算が8000万だったんでしょう。
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443
匿名さん
>>387 匿名さん
それなりの企業にお勤めだと財布の紐が固いのですか?
-
444
匿名さん
>>387 匿名さん
それなりの企業に勤めていると、財布の紐が固いのですか?
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445
口コミ知りたいさん
それって個人の感想なんじゃない? 確固たる根拠は特に示せないでしょう。
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446
マンション検討中さん
>>431 周辺住民さん
神奈川トップ私立「聖光学院」の生徒の最寄駅調査でいうと、あざみ野(39人)、武蔵小杉(33人)が頭抜けてて、宮前平(8人)とかなんですよね。
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447
匿名さん
>>446 マンション検討中さん
人口数がそもそも違いますからね。
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448
通りがかりさん
>>446 マンション検討中さん
それ、サピックスの大規模校と小規模校の合格実績を人数で比較してるようなものですよ…
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449
通りがかりさん
>>240 eマンションさん
予想どんぴしゃ!
たしかにその通りか~
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450
匿名さん
>>448 通りがかりさん
一日乗降客数で割り戻してみなよ。あざみ野約12万、宮前平約4・5万。聖光合格者数であざみ野の5分の1以下ってことは質があざみ野に劣ってるってことだよ
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451
評判気になるさん
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452
匿名さん
-
453
口コミ知りたいさん
傾向みるには十分だと思うけどなぁ。
人数で見ても割合で見ても言うほど学区のレベルも高くないんだったらなおさら一億出すなら別の所買うわ
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454
名無しさん
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455
評判気になるさん
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456
マンコミュファンさん
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457
匿名さん
431ですが、あくまで一例と2度も書いていますが、予想通りの返信がついて残念です。
指標が変われば評価も変わります。美東/あざみ野1小をはじめとするあざプラの小学校の評判もまた、とても良いことも知っています。
宮前平小中学校区が、「最強」(あまり頭の良い表現ではないですが、一旦置いておきましょう)と呼んで差し支えない指標を探しておられたようなので、一つご提示差し上げた次第です。
一つ私見を述べるならば、公立の進路としての実績が評価されていると思っておりますということ(中受前提ならサピの校舎がある駅を選ばれればよいかと)と、私学は交通アクセスの影響を強く受けますので横浜方面へのアクセスが良いあざみ野・武蔵小杉からの通学が多くなるのは自然なことかと思います。
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458
匿名さん
なんか定期的に物件の話題から逸脱した進学、校区ネタで見づらくなりますね。
オンライン説明会に参加された方で、MRの公開日などの話を聞けた方はいらっしゃいますか?
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459
買い替え検討中さん
学区を売りにしてる地域なのである程度は物件の話題の範囲内では。他の学区と比べることは意味無いと思いますが。
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460
eマンションさん
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461
通りがかりさん
わざわざ都内から越境してくるくらい人気な公立中学ってなると、田都だと宮前平中、ってイメージ。
あざプラの中学でそんな越境話聞いたことない。
あと、やっぱり出身者が子どもに通わせたくて、わざわざこの学区内に住んでる話はほんとによく聞く。
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462
マンション掲示板さん
教育熱心な家庭の多くは名門私立中学を受験させるでしょ。都内から川崎の公立中学に越境させるってレアケースでは?
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463
通りがかりさん
>>462 マンション掲示板さん
だから、教育熱心=高収入とは限らないじゃないですか笑
今の住宅価格で都内の良学区選択して家を買って更に子どもを私立中学に行かせられる家庭ばかりじゃないでしょ。
別に信じなくていいですよ。
-
464
マンション検討中さん
>>461 通りがかりさん
確かに。TPH鷺沼のMRでも同じような説明受けました。
中学受験とは違う話。
中受するなら学区関係ないですから(特に中学校はどうでもいいですよね)。
高校受験家庭でも優秀な子はいくらでもいますし、熱心な家庭は小学生から高受に向けて準備している。そういう家庭が宮前平を気に入るイメージですね。
中受なら、この辺りならやっぱりたまプラがいいですよ。塾の選択肢が豊富にあります。
-
465
マンション掲示板さん
>>463 通りがかりさん
私立に通わせる費用を住宅にあてると考えれば安いということですね。
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466
匿名さん
>>463 通りがかりさん
私立中学行かせるのだから学区は関係ないのでは?
まぁ、住環境の良さと学区の良さには相関性がありそうですが。
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467
マンコミュファンさん
>>463 通りがかりさん
坪420(70㎡で9000万円)のマンションの検討板なんですから、中学受験の話題が出て当然かと。
無理して9000万円の家を買っちゃったから私立中学に通わせるお金はないよ、なんて子供がかわいそう。
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468
口コミ知りたいさん
誠実だけどショボい収入のサラリーマンじゃ無理だから
住民層はめんどくせークレーマー気質の意識高い系になってしまうのかな?
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469
eマンションさん
>>465 マンション掲示板さん
ちなみにシエリアあざみ野では「これから教育費が掛かってくるでしょうから、住居費は抑え目にしましょう」というセールスを受けましたよ!
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470
通りがかりさん
たいしたことない私立中学に通わせるなら宮前平中学校の方がいいと思います。あと、どうしても私立に行かせたい層と、志望校に受からなければ公立を選択するという層もいますよね。学区内の中学校が良い学区ということにデメリットはないでしょう。
それにたとえ年収2000万でも、住宅購入してさらに複数人の子どもを中学からずっと私立に通わせるのはなかなかにしんどいと思いますけど。あとは両親が高学歴でも、自身が公立出身であまり受験を考えていない層や、自身が中学受験経験して子どもは受験させたくない層もいるでしょう。
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471
マンコミュファンさん
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472
口コミ知りたいさん
>>471 マンコミュファンさん
パークホームズ用賀一丁目(築3年、70㎡)が9,500で出てますね!
駅徒歩10分ですけど
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473
口コミ知りたいさん
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474
マンション検討中さん
>>471 マンコミュファンさん
もっと積むと言いますが、1億と、1億数百万~1000万が誤差に見えるなら、ちょっと感覚麻痺してしまってませんか?1億は余裕で、予算がさらに伸びるなら、もっと都心に寄ればいいと思いますけど・・・
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475
口コミ知りたいさん
>>474 マンション検討中さん
数百万から1000万円くらいまでなら簡単に株の売却利益確定でなんとかなる人結構いそうな気がするんだけど、、、。数年前にドル仕入れてたり、ゴールド仕入れてたりしてた人も多そうだし。
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476
eマンションさん
数百万のバッファーを飲み込めない資産構成なら、無理しないでもっと安いところ買うか資産価値がより安定してそうなところ買うべきでは。
この価格帯で非都内各停駅は、オールキャッシュとまではいかなくても数千万単位で頭金出そうとおもえば出せる人じゃないと危ないね。
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477
口コミ知りたいさん
>>476 eマンションさん
そういう人しか検討してませんから大丈夫ですよ!
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478
マンション検討中さん
>>477 口コミ知りたいさん
その情報はどこから? 営業からの情報ですか?
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479
評判気になるさん
>>478 マンション検討中さん
頭金で1000万程度かかるんですよ?
早ければ2年前の出金で
親援助含めて少なくとも2000万以上出せる余力が無い方が検討すると思ってるんですか?
常識なさすぎますよ。
寝かせてる間の時間的価値の損失も考えれる人なら
取らない選択肢ということです。
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480
口コミ知りたいさん
ギリギリローンリーマンばっかだと、共益費とかの滞納増えそう。宮前平は、手放すにも潜在市場小さそうだし使い勝手悪そうだね。
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481
口コミ知りたいさん
>>479 評判気になるさん
2000万出して残り数千万あるなら買ってもいいと思う。素っ裸になるなら無理してるから宮前平じゃない安定してる所が良い
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482
評判気になるさん
>>481 口コミ知りたいさん
それは全く違和感ないです。
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483
マンション掲示板さん
>>479 評判気になるさん
日本語わかります?論点変えはみっともないよ。
情報の出所聞いただけなのに。
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484
eマンションさん
>>483 マンション掲示板さん
間違ってるのあなたですよ?
出所とか必要ないレベルのことってことを
おっしゃってるんですよ?笑
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485
マンション掲示板さん
答えもまともに返せない無能人だと分かりました。知能低そうな人も検討してるんですね。
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486
匿名さん
>>483 マンション掲示板さん
常識にソースを求めるというボケが面白すぎました笑
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487
eマンションさん
常識を喚く凡人は大した仕事も出来ない出来なさそう。
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488
マンション掲示板さん
485さん487さん
お金ない人の妬みのような投稿と他人の悪口にしか見えません。
普通に掲示板見たいのでやめてもらえますか?
確かに483さんは煽りすぎですけど476さんと478さんが書いていることが常識かどうかと聞かれたら常識だと思いますよ。ロジックも理解できるし
485さんと487さんは論理的な反論ができず周りの方の気分を悪くしているだけの人たちです。
検討もしていないならこの掲示板から退席してください。
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489
マンコミュファンさん
485さん487さん
お金ない人の妬みのような投稿と他人の悪口にしか見えません。
普通に掲示板見たいのでやめてもらえますか?
確かに486さんは煽りすぎですけど476さんと479さんが書いていることが常識かどうかと聞かれたら常識だと思いますよ。ロジックも理解できるし
485さんと487さんは論理的な反論ができず周りの方の気分を悪くしているだけの人たちです。
検討もしていないならこの掲示板から退席してください。
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490
匿名さん
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491
マンション掲示板さん
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492
通りがかりさん
-
493
匿名さん
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494
通りがかりさん
サピックスは宮前平校あったのになんで閉鎖したんだろ。たまプラが近すぎたんだと思うけど。
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495
匿名さん
>>491 マンション掲示板さん
宮前平で社宅暮らしです。自己資金は投資信託等を現金化すればそれなりにあります。30代半ばで年収も1500万位あります。専業主婦で子供は二人います。今後相続なども想定すれば予算は伸ばせますが、シビアに立地と価格を見極めております。今後の学費や子供の通学を考えて、1億超えるなら他エリアを検討したいと思ってます。
住まい探しはライフステージで変わると思います。子供が高校、大学で有名校にいくことになったら、アクセスの良い東横線にも魅力を感じると思いますが、今は子供がまだ幼稚園なので、緑の多い住環境や富士見台小学校、宮前平中学校に行く選択肢も残しておきたいので、宮前平を第一で考えたいと思ってます。
余談ですが、今は働き盛りなので深夜都心からタクシー帰宅も多いのですが、車移動も最強の立地だと感じてます。
深夜だと首都高の霞が関から20分強で帰宅出来るので激務の方や車移動が多い方は、メリットある立地だと思いますよ。
なので、私のライフステージだと今は激務かつ子供も小さいので、車アクセスと住環境なので宮前平にメリットを感じています。
将来は武蔵小杉、元住吉に引っ越したいと思ってますので、こちらのマンションと東横線の価格差を注視し、トータルの天秤でシビアにジャッジしようと思ってます。
武蔵小杉1.2億 vs 宮前平1億ってイメージですね。
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496
マンション掲示板さん
>>494 通りがかりさん
日能研に負けたんじゃない?
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497
口コミ知りたいさん
>>495 匿名さん
背伸びせずにもっと郊外にした方がいいのでは?
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498
匿名さん
>>497 口コミ知りたいさん
今は広さを求めてそれも選択肢だと思ってますが、郊外を検討する前にまずは中古と並行で検討ですかね。ただ、中古もこちらの物件を意識してなのか、最近出てきているエリアの中古も単価が300万超えて来てるので、中古マーケットの上昇も気になってます(^_^;)
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499
検討板ユーザーさん
>>495 匿名さん
自己資金がどれだけか分かりませんが、あなたのようなプロフィール(世帯年収1500万)の方が、400万以上の物件を検討されるベースラインなんでしょうね。前にどなたかが言ってましたが、マンションは供給が減って、一部の富裕層向けの高級品になるっていうのが、印象的でした(T_T)
私は学費を確保しつつ生活の質は下げたくないので、無理なく8,000万以下の中古かエリアを変えて検討したいと思います。確かに利便を重視すると東横は憧れますが、築浅の好立地な中古は400万弱なので高すぎです。
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500
名無しさん
時節柄とはいえ宮前平でせっかくの最優良地なのに敷地ギリギリレイアウト、微妙なコストダウン仕様が400オーバーで売り出されるの何か残念。
数年前なら後ろの土地含めた大規模開発・最上級仕様で設えたランドマークマンションが建てられただろうに。
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501
名無しさん
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502
通りがかりさん
-
503
マンション掲示板さん
日銀が量的緩和から脱却してきましたねぇ。デベロッパー冬の時代再び
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504
評判気になるさん
>>503 マンション掲示板さん
量的緩和脱却って大袈裟に言いますけど大方の予想通りだと思うのですが違うのですか?
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505
口コミ知りたいさん
予想通りだとしてもいいんじゃない?
なにかケチ付けたい点でもありましたか?
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506
評判気になるさん
>>505 口コミ知りたいさん
いえ、世間では意外な事象だったのか気になりました。
違うということで安心しました。
意外だと株価が動くので
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507
匿名さん
>>505 口コミ知りたいさん
元々は日銀は今回の会合で国債購入額の減額を決定し次回会合で利上げをするとみる向きが多かったが、日銀はマーケット参加者の声も聞いて次回の会合で減額方針を発表するみたいな感じで、日銀の慎重姿勢は変わらず利上げは更に遅れるという受け止め方が多いみたいですよ。
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508
匿名さん
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509
評判気になるさん
>>507 さん
そうですよね!
503の方が「ここで量的緩和来たか!」みたいな書き方だったので少し気になってしまいました。
失礼致しました。
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510
eマンションさん
>>499 検討板ユーザーさん
中古は築年数を我慢すれば良いですがエリアを変えるとしても8000万円以下で買える新築ってどこになりますか?
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511
検討板ユーザーさん
>>510 eマンションさん
マンマニさんの記事にも時々出てきますが、もっと都心から離れた郊外やマイナー路線のマイナー駅だったら色々あるような。
エリアは同じですが、例えばシエリアあざみ野も8000万以下ですね。
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512
匿名さん
>>501 名無しさん
直床は100歩譲っていいとして、床暖なしですからね…
この価格帯で床暖なしのマンションなんて他にあるんですかね?
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513
名無しさん
ZEHにすると床暖が入りにくくなるのでは?
これから増えそうですが
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514
口コミ知りたいさん
>>513 名無しさん
単にコストダウンのためじゃないですかね
床暖必須なほど建物の性能は悪くないでしょうが
だとしたらシエリアぐらい割り切ってくれたらいいのにね
モヤッとする値付ですな
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515
名無しさん
シエリアは立地が東名沿いだしゴミ捨ても24時間はできないそうですよ。
駅からの距離もありますし条件が違うと思いますが…
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516
匿名さん
>>513 名無しさん
ZEHでも床暖があるマンションも普通にありますけど。直床といいい床暖無しといい少しでもコストダウンをはかりたいということだと思います。目に見えない部分の手抜きは見過ごされやすいので、販売側としては手を付けやすいのでしょうね。
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517
匿名さん
>>513 名無しさん
マンション色々見てますが、ZEHマンションも床暖ありしか見たことない気がします
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518
マンコミュファンさん
最近は外観など目に見える所もコストダウンが出始めてる気がします。
近くのブリリアヒルサイドや宮崎台のプレミスト、リビオもエントランス周り以外は吹付塗装になってて昭和の公団住宅かと。
ここはそれはないとは思いますが。
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519
名無しさん
TPH鷺沼が床暖房ありでZEH無しでしたよね。
この辺りの新築で両方満たしてる物件ってどれでしょうか。郊外でなく都心ですか?
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520
マンコミュファンさん
>>519 名無しさん
完売してるけどプラウド青葉台
これから販売だとドレッセ港北センター北
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521
口コミ知りたいさん
>>519 名無しさん
プレミスト宮崎台、パークタワー向ヶ丘遊園はZEHかつ床暖房ありだったかと。
プラウド元住吉ウエストは、ZEHなしの低炭素住宅(住宅ローン的にはプラス)だったはずですけど、床暖房ありますね
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522
マンション検討中さん
全く情報出てないですけど、美しが丘5丁目に東急の物件と野村不動産の物件がありますね。両方とも床暖房はあると思いますけどね
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523
買い替え検討中さん
ドレッセあざみ野グランコートは、「ZEHのために床暖を2部屋につけた」と案内されました。
ので、部屋・建物全体でどのようにエネルギー効率を担保するかという話で、
ZEH イコール 床暖あり とか なし、ではない理解です。
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524
マンション掲示板さん
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525
匿名さん
これは三井も同じですが、最近の三菱は郊外物件は手を抜けるところは手を抜いている傾向が強いと思います。パークハウス基準などいうものは存在せず、同じパークハウスブランドでも都心部と郊外では設備仕様の差が大きいように思います。
野村のプラウドが一番都心部と郊外の設備仕様の差が小さいように感じます。一例としてここもパークハウス鷺沼も直床ですが、プラウドで直床は見たことがありません。
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526
検討板ユーザーさん
>>525 匿名さん
同感です。
一応、プラウド元住吉ウエストの1LDK棟は直床だったりしますけどね。
直床は水回りのリフォームが制限されますが、音の種類に依る部分はあるものの基本的には直床の方が遮音性が高いので、それほど気にしませんが、そこをコストカットしてるということは他も落としてくるだろうと言うのが気になりますね
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527
通りがかりさん
んじゃプラウド買いなよwそりゃ都心の高級マンションと同じわけないじゃん。ターゲットが違うんだからさ。自分がデベなら同じ仕様にするか?都心の高級マンションとやらを買える資金がなくて郊外見てるなら妥協必要だよ。野村は野村で利益追求で高額設定するイメージだけどね。
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528
マンション掲示板さん
買いたいけど買えないんだよな~w
現実はキビシイー
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529
マンション検討中さん
確かドレッセ鷺沼レジデンスも床暖で、ZEHありだったと思います。床暖でZEHどうのこうのは関係あるのでしょうか?まぁよく分かりませんが、パーク鷺沼・宮前平・ドレッセの説明を聞きましたが、ZEHに取得条件はアテにならないと思いました。
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530
評判気になるさん
>>510 eマンションさん
バウス鷺沼、シエリアあざみ野
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531
名無しさん
直床と二重床(天井)のマンションで住んだ経験ありますが、当たり前ですが、直床の方が音などのストレスが溜まりました。
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532
匿名さん
>>527 通りがかりさん
一般人は郊外のパークハウスも都心に準じた高い基準が保たれているとと思っているのではないでしょうか。
貴方のような詳しい方からすれば同じパークハウスでも都心物件と郊外物件では全く別物ということは承知されているかもしれませんが、一般人は郊外物件でのパークハウスブランドを過信しがちだと思います。
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533
匿名さん
宮前平在住の方にお伺いしたいのですが、通勤時間帯(7:00~)の駅ホームの混雑具合はどのような感じでしょうか。
宮前平はホームドアが黄色い線の内側まで来ていて、場所によっては半分近くスペース潰されているので、待ちスペースがかなり狭い印象です。
例えば、少し奥まで歩きたい場合、多少かき分けなければいけないレベルですか?
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534
匿名さん
宮前平まで下って、直床、低スぺマンションに坪400~は出せない。売れると思うけど、リセールは厳しいね。
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535
匿名さん
>>534 匿名さん
山手線ターミナル駅までここの倍近くかかる橋本駅徒歩4分のマンション(あちらはタワマンですが)が坪400~らしいですよ。
出せないって言ったって、田園都市線も多摩川渡ったら一気に坪600の世界です。
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536
マンション掲示板さん
>>535 匿名さん
多くの場合、代案もなく言ってるのです。
駅徒歩10分とか行けばあるでしょうけど、ここを検討してる人の眼中にはないでしょうね。
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537
匿名さん
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538
通りがかりさん
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539
マンション検討中さん
設備・仕様にこだわるなら、新築にこだわらない方が良いでしょうね
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540
匿名さん
新築縛りのある方が新築を検討されるのだと思ってました。
中古でいいなら、もっと選択肢は広がりそうな気がします。
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541
マンション検討中さん
>>525 匿名さん
プラウド宮前平(宮前平中前の物件)やグランドメゾン武蔵小杉等、私の検討してきた物件も直床でしたよ!長谷工がゼネコンだと基本直床ですから、世の中のブランド物件でも直床は増えてきてますよ!!
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542
マンション検討中さん
直床はもちろんコストカットでしょうけど、今の直床は昔の直床とは違いますからね。
531さんはいつ竣工の時間でしょうか。築5年以内の直床の感想を聞いてみたいです。
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543
名無しさん
シエリアシリーズって関電不動産だからオール電化なのですね…
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544
検討板ユーザーさん
>>542 マンション検討中さん
そうなんですね。具体的に昔とどう違うのでしょう?
5年以内には新しい技術が採用されてるのかな
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545
マンション掲示板さん
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546
マンション検討中さん
>>542 マンション検討中さん
今は築8年の直床に住んでおります。5年以内の物件は技術が進化しているのですね。知らずに失礼しました。
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547
匿名さん
直床というだけでNGという方は、立地は代えがたいかと思いますが、検討から外されたら良いだけと思います。
スラブ厚を聞かれた方いらっしゃったら教えていただきたいですね。
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548
マンコミュファンさん
>>545 マンション掲示板さん
たぶん、直床とか床暖などを求めているとかではなく、この価格なら標準で付いといて欲しいということかと思われます。価格に対して、スペックの低さが学区や宮前平の一等地?という魅力と比べても釣り合わないのですよ。将来性も鷺沼やたまプラには負けるでしょうし。ただ資産という考え方を無しだったら、駅近でありと思います。
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549
評判気になるさん
>>548 マンコミュファンさん
いや、だからさ。もうそんなの数年前の価値観なんだって。そう思うなら中古検討しなよ。今の新築ほとんど価格にしてはスペック低いよ。都心も。
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550
匿名さん
>>541 マンション検討中さん
私が購入した物件も施工は長谷工でしたが、内廊下で二重床でした。床暖も当然ありました。
建物のクオリティはデべが長谷工にどのようなレベルの建物を作ってほしいかを伝えて、長谷工はその希望に沿って作るだけです。長谷工自身は廉価品から高級品まで作る技術力があるが、デべの要求が低ければそれに従うだけです。長谷工だから直床が多いというのではなく長谷工を起用しているデべがコストダウンを図って長谷工に直床を作らせているということでしょう。
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551
マンション検討中さん
>>530 評判気になるさん
バウスも8000万以下はもう残っていません。あそこは坂と東名で忌避する人がいる様ですが、、確実に穴場ですからね。予算が合えば即購入すべきです。MR訪問者より。
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552
口コミ知りたいさん
>>541 マンション検討中さん
現在大手デベのマンションは大体長谷工が作っている、と言って良いほど柔軟性のある技術力をもっていますから、長谷工が建てると仕様が変わる、というのはあり得ないです(というか常識的にそんな事したら、いくらこのご時世でも受注できませんよw)。
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553
匿名さん
>>541 マンション検討中さん
プラウド宮前平は自分も検討したけど確か二重床で水回りのリフォームにも対応できるのが売りだったかな。
長谷工はマンションスレでは色々言われてるけどマンション施工シェアトップだし少なくとも木内建設よりは実績あるよね。
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554
デベにお勤めさん
床仕様を長谷工のせいにしている人たちは頭悪すぎでワロタ
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555
検討板ユーザーさん
最近は分かりませんが、以前隣接するザ・パークハウス宮前平エルド(木内建設・2012年完成?)の中古が売り出されていたので内見した際、仕様が豪華な印象でした。
内見時の写真や新築時のパンフレットを見直していたのですが、天然大理石を玄関床、キッチン、食器棚で採用、三面鏡枠が木目調、三面鏡下にモザイクタイル、キッチンと洗面の水栓はグローエ、トイレはタンクレス、カウンター水洗鏡付き、窓には可動ルーバー面格子、二重床床暖付き、エアコンイニシャル設置、屋内駐輪場等
実用性は置いといて、特に水回りの見た目の仕様は高い印象でした。昔のマンションの方が仕様が高いことは仕方ないと思いますが、チープでないと良いのですが。。
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556
名無しさん
>>554 デベにお勤めさん
業界に長谷工仕様って言葉があり、直床の仕様書もありますよね?
一連の皆さんの投稿見ても誰も長谷工のせいにしてないと思うのですが。。拙速な反応に頭の良いデベの人なのか疑ってしまいました(自ら喧嘩をふっかけなくても汗)。
長谷工は技術が凄いので、直床の試験をしてノウハウがあり対策(スラブ厚200mm以上確保等)をしてます。
工事費を抑えなきゃいけない物件、階高の取れない物件でデベと協議して直床を採用してます。
詳細は、多摩センターの長谷工ミュージアム(入場無料・事前予約で誰でも見学可)なので、直床を気にする方は参考にして頂けたらと思います。
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557
口コミ知りたいさん
コストかけずにどれだけ高く売るか、デベも色々考えてるんですね
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558
検討板ユーザーさん
昔の直床と5年以内の直床の違いは何だろう?
教えてくれないけど革新的な何かがあるのだろうか?
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559
評判気になるさん
最近の新築マンションは本物件に関わらずVECDがかなりされていると感じています。
仕様と築年が数年前のマンションと逆転している中でどちらも中古となる数年後にどちらの方が評価が高いのか新築マンションに不安があります。
皆さんどのようにお考えでしょうか。
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560
匿名さん
マンションの価値は、ほとんど立地と眺望なんじゃないでしょうか。
素人ですが、数年前の物件と設備仕様の差はあっても100万200万相当くらいな感覚でいました。
専門の方がいましたら、コメントお願いします。
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561
名無しさん
床暖なしってマジ? 別にマストとは考えてないですが、この価格帯のマンションで床暖なしって聞いたことないな。
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562
マンション検討中さん
今販売中の駅徒歩3分圏内のマンションはどこも仕様悪いですから、私の常識が時代に付いていけてないと割り切ってます。ここが特段割に合わないようには見えません。
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563
マンコミュファンさん
このマンションに一億払う?
もう少し出して都内は行けないの?
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564
口コミ知りたいさん
>>560 匿名さん
正直申し上げてそのレベルじゃない仕様ダウンが行われています。分かりやすく言うとここ2~3年の物件は大手ディベの仕様が中小ディベの仕様に落ちています。
分かる方には今後この年代の物件が敬遠されることも多少あるとは思います。それくらいの仕様ダウンです。
一方でおっしゃる通り立地が1番価値に影響するのも事実ですので場所が良い物件であればちゃんと売れると思います。
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565
匿名さん
>>564 口コミ知りたいさん
ここの立地がスペシャルで中には宮前区NO.1などという人まで出てきているが、本当にそんなに素晴らしい場所なのかな。宮前平では一番いい場所かもしれないがそれ以上でもそれ以下でもなく地元の人だけが盛り上げっている感じがするが、中広域検討者にも刺さるのだろうか。ローカル駅の宮前平でこの価格このスペックだと地元需要が大半だと思うが、それだとこれだけの戸数の販売は厳しくないだろうか。
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566
検討板ユーザーさん
所詮宮前平って事なので
それにハマる人が買うのでしょう
知らん人がわざわざ選ぶ駅じゃない
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567
口コミ知りたいさん
各駅停車しか止まらないって、溝の口も近いしそんなにデメリットにならんだろ
って思ったけど昼間の時刻表見たらなかなかグロいですね
やっぱり鷺沼あざプラのほうに目がいくよね
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568
検討板ユーザーさん
知らない人は選ばない土地かもしれませんが、都内の例を出すと、シティタワーズ板橋大山が坪650万の時代。。都内を事例に出すのはあれですが、タワープレミアムがあったとしても、かなりの相場プラスαです。
都内のタワーが上がると今後武蔵小杉や登戸、鷺沼など川崎タワーが連動して値段が上がるんだと思います。
誰かが言ってましたが、こちらの物件はマーケットの先取りなんだとすると、今後は好立地の中古のニーズが高まりそうな気がしてます。。エリアの中古価格ががつられる前に色々並行して探します。
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569
匿名さん
>>564 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。
本物件の場合、わかっている範囲では、直床と床暖房なしだと思いますが、それで100万200万どころではない差があるということでしょうか。
それとも、一般的にそれ以外の箇所も含めて仕様が落ちていると思われるということですか?
できれば、具体的にどのあたりの仕様が下がっているのか教えていただけると助かります。(単純に素人なのでわかっていないものです、すみません)
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570
匿名さん
本物件は、直近で宮前平駅の築浅物件の中では、No1になるとは思いますが、宮前平の中ではという話だと思います。
相場を先取りみたいな話もありますが、デベロッパーが1件高い物件を出したら、それを相場といっているだけではないですか。
今現在でも、宮前平より価値の高いあざみ野や鷺沼でも、ここよりかなり安い物件が出ているで、購入検討されている方も一旦冷静に考えて、説明会等でデべ側に高すぎるだろと言ってみてはどうですかね。
購入検討している方々に軒並み高いと言われると、さすがに調整せざるを得ないと思うので。(この物件がいきなり高くなってそれを相場にしようとしているだけでは?)
色々建築資材や人件費の高騰等言ってますが、大手は軒並み最高益なので、確実に下げる余裕はかなりあるはずだと思います。
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571
名無しさん
>>569 匿名さん
例えば仕上げの部材や建築材、内装材のランクが落ちていることが明らかです。
設備だけでなく建物を構成する材料一つ一つのものが全て安価なものに変えられています。
当然安全性は問題ないのでご安心ください。
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572
名無しさん
>>571 名無しさん
本物件ではなく一般的なここ2~3年の物件のお話です。
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573
マンコミュファンさん
>>569 匿名さん
あなたには気付かない所でコストカットされてる
ので、モデルルームの見た目で納得出来ればそれで良いと思います。
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574
マンション比較中さん
ネットなどでは確かに、2000年代前半の方がスペックの高いマンションが多かったと見聞きします。スペックの高さを求めて中古に目を移すなら、「築20年強」であることは妥協しなければならないですよね。築浅の好立地マンションは今の新築と変わらない値段ですので。
やどかり戦法で短いスパンで買い替える方は別として、多くの方はその地で子育てしたいと思って購入しますよね。んで、築20年強の高スペックの中古を買って、子育て終了まで20年強として、子どもが巣立つ頃には築50年。
それってどうなんでしょうね。
見栄えはリフォームで変えられても、築年数の差は絶対に埋まらないので、そこは気になります。
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575
匿名さん
>>574 マンション比較中さん
大手ディベの物件であれば2020年以前くらいであれば仕様は高いので高い仕様にこだわる方はその年代の物件をおすすめします。
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576
匿名さん
>>572 名無しさん
ありがとうございます。
物件によりそうなので、素人だと判断むずかしそうですね。
最近だと、共用部的なところだと、パークハウス鷺沼は下がっている感じはしませんが、ブリリア宮前平ヒルサイドはちょっと下がっているなという印象でした。(もちろん素人目線)
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577
マンション検討中さん
>>576 匿名さん
でもブリリアは一番高い南向き高層階で8000万前半で、平均坪単価340弱ぐらいでしたから、このご時世まだ納得感のいく値付けでしたよね。それが、一気に坪400超えというのは何が理由なんでしょう。
小学校の学区が違う(中学は同じ)だけで、何千万も変わるものでしょうか。
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578
匿名さん
>>577 マンション検討中さん
これはデベ側がただ強気で出しているだけでしょう。
その1件が出てくると、みなさんが相場と言い始めているのではないかと。
デベ側優位みたいになってますが、普通に購入検討する方々が高すぎると声を上げればよいと思います。
前の投稿でも出てきていましたが、デべ側の利益が多きいはずで、下げる余地は全然あるはずですからね。
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579
マンション検討中さん
直床や床暖房なしはあり得ないという意見が目立ちつつも、値段が下がればアリなんでしょうか?
値段が下がったところで、リフォームしきれないこれらは変わらないと思うのですが
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580
通りがかりさん
>>578 匿名さん
賢い消費者にならないと将来バカを見そうですね
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581
名無しさん
体力があるデベだから、高値つけても長期戦で売るんでしょう。というかTPH鷺沼だって南向きはそれなりの単価でしたが抽選ついて即完売でしたからね、、、
田園都市線で考えると駅徒歩3分以内の物件で坪400以上は仕方なくないですか?グロスで考えるから高いだけで、、、
みんなで高い!と叫んだところで安くするデベなんてバカ丸出しな気がするんですが、、
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582
検討板ユーザーさん
>>581 名無しさん
同感です。
また、あくまで他の物件での感覚ですが、実際に購入される方の内、マンコミュを見てる方は少数派だと思います。
三井、住友ともに日本を代表する規模のデベがそうそう動じるとは思えません。
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583
マンション検討中さん
>>581 さん
鷺沼と比べるのはちょっと、、、
区役所も図書館も集まってくるのに、、、
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584
ご近所さん
>>583 マンション検討中さん
宮前平からは一応、徒歩20分弱で鷺沼まで歩けますから。
区役所も図書館も、毎日必要なものではありませんから、たまの散歩として使わせていただければ十分かな。
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585
匿名さん
>>578 匿名さん
ダメ元でもやってみる価値があると思います。
今までそんなこと無かったはずので少なからず影響を与えるかもしれません!
かくいう私はおそらく出てきた金額で早々に買わせて頂くことになると思うのですが、、
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586
ご近所さん
>>585 匿名さん
そういう方が、結局は後から考えて「早く買ってよかった」となると思いますよ。
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587
匿名さん
>>585 匿名さん
そんなに強気に言うわけではなく、言い方の問題かなと。
ちょっと高いですねーと言いつつ、説明会のアンケートで〇万円高いように感じたと選択すればよいだけかと。
それが多数のお客さまから出てきたら、まともな会社なら無視できるわけがないと思います。
ネットでどうこう言っているだけの人ではなく、実際に購入検討して説明会に来ているお客さまですからね。
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588
匿名さん
>>587 匿名さん
もちろん、正式に価格が決まる前の話です。
だいたいは、○○万台となっていてその中の数十万の間で調整みたいになっており、そこから上がることはないですが、下がることは場合によってはありえるということです。
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589
eマンションさん
以前は登録者アンケート等の結果次第で住戸によっては当初予定価格から下げるケースもあったけど最近はどうなんだろ。
昔からそうだけど車買うのと同じノリで価格交渉してくる客は大手デベは相手にしないよね。
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590
匿名さん
>>589 eマンションさん
正式価格決まる前であれば、価格が高いと感じるなら正直に言うべきでしょうね。
冷静に考えて、この物件からいきなり上がっている感じはあるので。
さすがに価格決定後に価格交渉は、売れ残っている物件出ない限りやらない方がよいとは思いますね。
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591
匿名さん
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592
検討板ユーザーさん
抽選になるくらいなら高いままでいいよ。この立地だから欲しいし。
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593
マンション検討中さん
同じくです。
確かにイケてない仕様はありますが、不動産に対して私は立地第一なので、このまま行って倍率抑えてほしいです。
高いと回答する人がいるなら、安いと回答しようかな笑
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594
匿名さん
どのへんの間取りが人気になるのでしょうね。
さすがに1億越えは、そこそこ数がありそうな割に購入層が限られるので抽選はないと思いますけど。その値段出せるなら、他を検討する人も多いでしょうしね。
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595
匿名さん
>>584 ご近所さん
先日本マンション敷地から鷺沼駅まで線路沿いの道を歩いてみました。
宮前平の駅が低地にある関係から鷺沼駅まではひたすら登りでエクササイズの一環としてならありですが日常生活の中で鷺沼まで歩くのはは正直しんどいなと思いました。
このあたりの高低差は田園都市線沿いの中でもきついほうだと感じるので、地元以外の人は宮前平駅周辺の坂道をよく確認したほうがいいと思いました。
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596
名無しさん
今の市況で値切りに応じるデベなんているんですか?しかも大手の三菱で
よほど売れ残らないと無理かと
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597
マンション検討中さん
色々な意見がありますが盛り上がっていますね!
興味がある人も、ない人も?みんな気になっているといいことですね!
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598
マンション投資家
>>577 マンション検討中さん
先日の日経の記事ご覧になられましたか?
少なくともコスト(≠価格)は上がる一方です。
他の物件の価格動向見てるとここが400前半なら比較的良心的という印象です。
逆にこれから販売される物件で、ここよりも価格について納得感がある物件あれば教えていただきたいです。
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599
名無しさん
2024年問題があるので、去年までに出来上がってる物件と今年出来る物件は人件費が大きく違うと思いますよ。
去年の時点でも竣工が伸びたりしてましたが。
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600
マンション検討中さん
そうこう言いながら来月あたりからそろそろ見込客の囲い込み始まりそう。
ザ・パークハウス 宮前平二丁目 [第2期]
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所在地:神奈川県川崎市宮前区宮前平2丁目13番1(地番)
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交通:東急田園都市線 宮前平駅 徒歩3分 (※北口)
- 価格:未定
- 間取:1LDK~3LDK
- 専有面積:59.50m2~81.14m2
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販売戸数/総戸数:
未定 / 154戸
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