バウス氷川台ってどうですか？

こんなエビデンスもあるので特に小さなお子様をお持ちのご家庭は歩道の植樹がどれくらい効果があるのかを慎重に検討されてから選ばれた方が良いかも知れません。
https://pulmonary.exblog.jp/20493310/

道路は早くて7年先。この見えないリスクを受け入れられた人たちにどんな結果をもたらすか楽しみです。よりクリーンな時代になっていると思うので、排気ガスとかも減っているかもしれませんし、静かな車も増えているかもしれない。高齢化で車を使う人も減っているかもしれない。逆に何も変わらない可能性もありますけど、今より悪くなることはないでしょう。

>>599 匿名さん
新大宮バイパスから池袋駅へ抜ける道が混まないはずがない。いまの川越街道通過車両の半分以上はこっちに移ってくるぞ。

道路整備するなら早くして欲しいですね
だらだら長期化はやめてほしい

>>594 匿名さん
荻窪は知らないだろうけど丸の内線も使えるんだよ。

>>605 口コミ知りたいさん
駅力確かになかったかもしれんが、生活に必要最低限のスーパーや薬局などは揃ってますね。
一日中窓開けっぱなし、涼しい風と静かな環境を求める方に対しては最高ですね。w
休日散歩で池袋まで行けますし、あまり買い物も困らないですね。

>>607 マンコミュファンさん

JRとメトロの2路線使えるのでね。
そういう、便利な駅はたくさんある。

荻窪は高級住宅街だし、坪単価も相当高いですよ。

>>610 匿名さん
特に大田黒公園周りはね。
ただなんでこんな話になってるから知らないの？昨日の夜承認欲求のバケモノみたいな荻窪在住のおばさんが来て、氷川台と小竹向原をこけおろして行ったんだよ。それはそれは恐ろしい事件だったよ。

>>608 マンション比較中さん
一種低層住居専用地域の良さって真面目にそういうとこよ。開発の余地がどうたらみたいな人は特別工業の巨大幹線道路横に住めばいいのよ。

>>611 マンション検討中さん
荻窪おばさんww

>>611 マンション検討中さん

氷川台スレでついでに叩かれる小竹向原かわいそう

>>611 マンション検討中さん

荻窪在住と書いたものです。
おぢです。

それぞれの駅に長所があるので、長所をみましょう。

>>614 評判気になるさん

有楽町線沿線のしょぼさが、叩かれているから仕方ない。

人によりますよね
使う路線はそれぞれだし
私は有楽町線も副都心線も最高だなと思います

>>616 マンコミュファンさん
使わない路線ならしょぼいと感じるし、人それぞれかと思います

荻窪も良いところだと思うけど、有楽町線と副都心線が使えるのはかなり利便性高い。

有楽町線と副都心線は、どっちが、民度高い？
エルボーされたりする路線はいやなんよ。

23区の鉄道だと低所得層の多い東京モノレールが一番民度低いよ。

なんでここ最近こんなに急に盛り上がってんの？

>>623 マンション検討中さん
結局みんなかなりこの物件気にしてるということ

小竹向原も方南町も人気の高いエリアだと思いますよ。

>>623 マンション検討中さん
プラウドシティ小竹向原や方南町が買えない広域検討者が流れ着いてますからね。

「〇〇は立地がいいです」「〇〇は人気が高いエリアだと思います」と何の根拠もなく書きこんだりするコメはあちこちのスレにあり、実はポジを装った荒らしで〇〇地域には全然興味も知識もない人からのコメです。

>>627 職人さん

近隣の小竹向原はわかるけど、方南町も？
むしろ、大山のタワマン買えない人とかでは？

>>629 評判気になるさん
ここ検討する人は東武線はみてない人が多いと思う
あとタワマンにも興味ないのでは

大山も良い物件だと思うけど、坪単価もその分高いですよ。氷川台の方が予算を抑えられるのはメリット。

>>625 職人さん
方南町まだ売っていますよ！
わたしは方南町支線ちょっと、、と思いやめましたが

ここって坪単価いくらくらい？

方南町は最近丸ノ内線が直通するようになってかなり便利になりましたよ。

>>630 マンション掲示板さん

そんなことないと思いますけどね。

>>635 名無しさん
購入者のコメントをモデルルームでみたらそんな感じでしたよ

上板橋も再開発計画があるし、これから値上がりしそう。

>>634 匿名さん

本数をみてみな？

仕事帰りの時間だと新宿駅から10分に1本とかですよ。
平均したら、5分待つ。

それで気にしないならいいけど。

他方で氷川台の本数は神。

>>637 匿名さん

池袋西口の再開発もあるからね。
再開発近郊買っておけば間違いないよ。

バウス氷川台購入はあながち間違いではないということですね

>>639 検討板ユーザーさん
ここって傍から見たら池袋近郊になるんですかね？
そこがちょっと心配してます

>>641 eマンションさん
通勤急行だと池袋まで2駅、6分です。
近郊だと思います

>>641 eマンションさん
は？？？

池袋も近いし新宿や都心方面も出やすいですよ。かなり利便性の高い立地です。

吉祥寺駅までバスで10分のマンションには、
吉祥寺というマンション名すら、使われていますよね。

電車で6分なら、充分に池袋スタイルでしょう。

これだけ利便性の高いエリアで、この坪単価で買える物件はなかなかないですよ。

>>646 匿名さん

あなたはここの坪単価を知っているの？

>>647 口コミ知りたいさん
450とか？

なんで、価格情報が、掲示板で更新されないんかなあー。

>>649 名無しさん

もう皆買ってるからだよ！

プラウドタワー池袋買うわ

プラウドタワー池袋は坪800-900近いのでは？

>>573 名無しさん
排ガス排ガスと言う人は、だいたい国道から何メートル離れてたら排ガス影響がないのか述べてください。こんなこと言ってたら23区で住むところないし、駅近と排気ガスは切り離せない

>>652 職人さん
買えるならそっちが良いと思うよ
俺はそこまで予算ないので

>>654 マンコミュファンさん
573はただケチつけたいだけ

>>654 さん

いきりたって騒がなくてもご自分でネットでお調べになれば色々なエビデンスが確認できますよ。一例を示しましょう。

調査の手法や精度によって誤差はあるでしょうが23区どこにも住めないという飛躍的発想はなかなかダイナミックで素晴らしいと思います。

道路からの距離による汚染物質濃度
100m地点で1/2以下に低下
200m地点で1/4以下に低下
500m地点で1/10以下に低下

出典　https://tenbou.nies.go.jp/science/institute/region/journal/JELA_300402...

>>657 マンション掲示板さん
ひろゆき？

>>651 評判気になるさん

プラウドシティ小竹向原を買えばよかった。

プラウドシティ小竹向原もほぼ即完でしたからね。この辺は需要が強そうです。

>>660 匿名さん

供給が圧倒的に、少ないですからね。

>>657 マンション掲示板さん
じゃ10ｍだと1/20希釈だな。ほぼほぼダイレクトに影響受ける感じで間違いないわ。これマジ無理。

>>654 マンコミュファンさん

そんなことないでしょ笑
車の音も結構うるさいと思うよ～

健康への影響を考えたら、ここよりも首都高や清掃工場に近い物件の方が怖いですよ。

>>664 匿名さん

有明とか最悪だね

>>662 マンション比較中さん
普通に計算間違えたわ。25ｍで7/8？誰か数学出来る人いない？そもそも数値だせないか。9割こえそうな数列に見えるが。何しろマジ無理。

去年発売されていたシティじゃない方のプラウド小竹向原も、環状7号線に面していたね。

それでも、即売だったなあ。気しない人は気にしない。
全ての人に完璧な物件を追い求めるより、他人にとってのデメリットを自分がデメリットと思わない物件であれば、割安で買えるよ。

商業施設があり賑わってある街より、閑静な住宅に住みたいとかな。

>>667 マンション掲示板さん
プラウド小竹向原は途中で火事になってかなり時間かかったろ。めちゃくちゃなミスリードやめろよ。しかも単価もかなりやすかった。

>>667 マンション掲示板さん
あそこはバルコニーが環七側じゃないから問題無さそうだけどね

清掃工場の横だとダイオキシンの問題とかあるけど、ここの立地なら問題ないですよ。

>>671 マンション検討中さん
そう。更に坪360だったよね。ここ470だっけ？

>>671 マンション検討中さん

こっちはバルコニーは、道路側？

>>674 マンコミュファンさん
敷地の南西をえぐるように幹線道路が通るので
南向きと西向きの棟はバルコニーの真下が道路という感覚に近いですね。

>>666 マンション比較中さん
中身読んだら,20ｍを100としての100ｍ,200m,500mなんだね。9割超えるというか10割のそれだったわ。失礼致しました。

>>676 マンション比較中さん

あなたみたいなタイプの人と同じ建物に住まなくて済むってことぐらいですかね。あまり思いつかなくてすいません。

>>678 マンション検討中さん
それメリットじゃなくてただの悪口じゃん。

道路沿いなんて別にネガでもないし、そんなマンション山ほどありますよ。どこも価格落ちてないんじゃないですかね。

>>680 eマンションさん
それは市場全体まだ上昇トレンド中だからですかね。
道路沿いとそうでない立地は、普通に考えたら後者を選びたいですよね。。。

>>681 マンション比較中さん
後者で駅近があれば完璧ですが、価格も高いでしょうね。何事も優先順位です。もちろん個々に持っている価値観のもと。

>>681 マンション比較中さん
下落トレンドであったとしても願わくば後者を選びたい。

>>683 マンション比較中さん
それならとなりのプラウドシティを選ぶべきですねw

排気ガスを気にするなら、小竹向原のオープンレジデンシアはどうですか？

駅距離や商業施設や設備を重視するなら、バウス氷川台。

>>668 通りがかりさん

品川埠頭や夢の島なんか誰も住まないから関係ないじゃん。

ここは、マンションマニアに取り上げてもらえないのかなあー。

3LDK 70.2m2
9,248万
坪単価435万

うーん、
実力からすると
1000～1500万くらい
高いんじゃないか

>>688 評判気になるさん

上板橋や大山より、路線力があるということなんだろうなあ。
パワーカップルで、池袋終点の東武線は選びずらい。

大楠ノ杜は中古でも9000万以上ですけどね

2LDK 53.4m2
7398万
坪単価457万

2LDK 52.27m2
7398万
坪単価467万

3LDK 72.37m2
12,198万
坪単価557万

階数によっても変わるけど、結構坪単価差あるんですね～

>>694 評判気になるさん
これもバウス氷川台ですか？

>>696 マンション比較中さん
そうです！

まあ、今の相場を考えたら、妥当ですねー。

>>697 検討板ユーザーさん
これは流石に高すぎですね。やはりデベの仕入ミスが大きな要因ですかね。工事費も高止まりしているようですが。初期検討の素人の方なんかは妥当だと思わされてそれが市況形成する可能性も無くはないですね。

他なら3LDKを買える予算で
ここは2LDKしか買えない
そんな値付けですね

>>700 匿名さん

池袋と新宿と渋谷のうち少なくとも２つに対して同程度の移動時間エリアで、ここより劇的に安いところあったら教えて。

むしろ感覚的にはここは安すぎると感じる。予算が届くなら買って間違いのない物件だよ。

>>702 検討板ユーザーさん
浸水はまず起きないし起きても資産価値が下がることはない。震災リスクで一番怖いのは地盤の液状化による建物の倒壊だよ。

私はここ契約済みです
普通に買いだと思いました

>>702 検討板ユーザーさん

全然、ノーマークでした。
大規模で割安で、良さそうですね。

上板橋の２つのパークホームズ、都立家政のブランズ、メジャーセブン以外なら富士見台のジオ、春日町のオーベル、中村橋のリーフィア、アネシア、この辺りと比較して同程度の広さの住戸を1000万以上高く購入する価値があるのかどうか、幹線道路に接触した立地の排ガス騒音リスク混みで皆さん熟考されてるのだと思います。

>>707 匿名さん

そうですね。
ここの方々が推してるメトロなだけで1000万以上の価値があるかどうか。

ここの道路は生活道路なので排気ガスは問題にならないですよ。首都高や海岸通りみたいな大型車の多いところの方が問題。清掃工場が近ければダイオキシンの心配もありますしね。

>>705 検討板ユーザーさん
間違っていないと思います！ピンときたものを買うのがベストですよ～

ここ設備かなり良くないですか？
モデルルーム見て思いました

そうですか？
今の新築はここまで経費削減されてるのかとゲンナリしました

>>711 検討板ユーザーさん

設備いいね。
設備大事！

設備より立地の方が遥かに大事ですよ。ここは立地が良いから評価されてるのだと思います。

>>714 匿名さん
リッチ大事！
駅徒歩3分でこの価格はなかなかでない

ああ、購入者か。やたらポジティブな発言を繰り返しているのは。誰が何の為かと思ったが、それ以外にありえないな。モデルルームとか営業の話を真に受けすぎなんだよ。そもそもが。

>>715 マンション掲示板さん
3分？4分では？

幹線道路が完成すると3分です
排気ガスと騒音と引き換えになりますが

>>718 匿名さん
だったら4分のままがいいわ

むしろ10分でも
排気ガスと騒音が
無い方がいいのでは

騒音騒音ってその口コミがもはや騒音

字あまり

日中は家にいないからどっちでもいいよ。

幹線道路、車運転している時のが、排ガスまみれでは？

ここを契約してしまった人が騒音や排気ガスのネガティブな情報を騒音に感じるのは至極ふつうの反応だと思います。認知的不協和に近い感情とも言えましょうか。自分に都合の悪い情報は見たく無い、でも気になって見てしまう。幹線道路が敷地に接触するように通る、それにより騒音や排気ガスの影響を受ける、残念ながらそれらは全て避けられない事実です。大事なのはその前提で快適に暮らせるように工夫することじゃ無いでしょうか。事実から目を背けることは建設的ではありません。

>>723 名無しさん
オープンカー乗ってんの？

>>727 マンション比較中さん

エアコン使ってる

>>728 匿名さん
空気がダイレクトに入るタイプの旧車乗ってんの？

>>729 マンション比較中さん

マンションで、10数メートル離れてるよりも、車のエアコンのが、きつい

ここ立地なら離隔もあるのでそんなにネガティブにはならない。むしろ清掃工場側の物件の方の方が避けた方が良いでしょう。

>>730 マンション検討中さん
なわけないだろ。エビデンス出せよ。もしくはそんなに排気ガス臭くて息苦しくなるようなら内気循環にしろよ。幹線道路運転していて排気ガス被害にあってつらいとか、ここではあれだけど、他の人にはなるべく言わない方がいいと思うよ。

>>731 匿名さん

清掃工場側の物件？

排気も騒音以外何の問題もないということか！
売主は上記2点への対応策をしっかり示すことで、より人気物件になれるかもね！ホームページとかにちゃんと明記したら？

普通に、考えたら、道路の空気が綺麗なわけがない。

幹線道路を車で運転してる方が排気ガスまみれとかめちゃくちゃな理論じゃないですか？おそらくだけど幹線道路に面していて、車がアクセルを踏む場面→信号で止まって上り坂をのぼるとき。が1番ひどそうですけどね。

>>733 評判気になるさん
空気を気にするなら清掃工場の近くの物件の方が嫌だよ。ダイオキシンは無味無臭なので無意識のうちに汚染された空気に触れることになる。清掃工場周辺にはなるべく近寄らない方が良いですね。

>>736 マンコミュファンさん
結構えぐい事言ってる気がしますが事実なんでしょうね。

>>738 匿名さん
ここ関係無くないですか？

>>740 匿名さん
清掃工場の近くの物件で空気のダイオキシン汚染をネガティブに感じるなら分かるけど、ここの立地で空気が問題になることは無いですよ。

>>741 匿名さん
空気が気になることは大アリでしょ。
あなた妙なミスリードやめた方がいいと思いますよ。

ここは離隔も取れてるし問題ないですよ。小学校の隣に首都高とかだと避けた方が良いかもしれないけど。

>>743 匿名さん
これ、bot？aiとかなら排除できるようにして下さい。管理人様。

排ガスも、自分がどう思うかというより、自分が出ていく時に買ってくれる人かどう思うかが大事ですね。5,10,15年後に売るとすると、眼の前の巨大な幹線道路の完成は更に近づいているわけです。

小竹向原から先は接続される片側2車線道路ができていますが、池袋までの道見てみましたか？Googleマップとかで見てみたらわかりますが、言うほど巨大ではないです。

清掃工場って何の話なの。
購入者かしらないけど必死に肯定しすぎ。

>>747 マンション検討中さん
清掃工場なんでこの辺りないですよ。

小竹向原から池袋までストリートビューで見たらかなり面白かったです。これは結構栄える可能性ありますね。

>>746 マンション掲示板さん
本当に現地をご覧になってますか？
両サイドの歩道の間に車が通るんですよ。
かなり大きな道路ですよね。

歩道がかなり広いですし、生活道路なので交通量はそんなに多くないですよ。ダンプや大型車が多い湾岸の幹線道路とは違うよ。

>>749 名無しさん

都バスが通ったら、嬉しいね

放射３６号線の幅員は４０~５０mでマンションに接する部分は４０mです。これは川越街道とほぼ同じです。川越街道の交通量の多くが放射３６号線に流入する予想もあるので、トラック大型車なども含めそれ相応の交通量にはなるでしょう。

最大でも川越街道の半分ぐらいじゃないですか？この辺は住宅地なので首都高とか湾岸の幹線道路と比べると大型車は全然少ないですよ。

>>753 坪単価比較中さん
40ｍの道路にバルコニー面が接道するってことですか？

そんなに大きな道路ではないとか言っているのは営業さんとかかな？MRで同じようなこと言われました。平和台の方の道路はすでに開通してるけどそんなに交通量も増えてないので大丈夫です、とか言われたのですが、途中までしか通っていない道路なんだからそんなに増えてなくて当然では？と思ってしまいました…

こういう感じでしょうね！
氷川台駅前がかなり雰囲気変わりますね！

>>754 匿名さん
どのような計算をすると４０メートル幅が４０メートル幅の半分になるのでしょうか。それから現在の交通状況がそのまま続くわけではありませんよ。東京と埼玉を繋ぐ幹線道路として川越街道などの渋滞を緩和することも敷設の目的の一つですから、当然現在走っていない車がこちらに流れてくることが予想されます。どんな道路になるのかの参考として東京都の説明会で配布された公式資料の画像を添付させて頂きます。

>>758 坪単価比較中さん

綺麗に整備されることはプラス。
排気ガスは、ダイソンでも、おけば、大丈夫よ。
外干しは、きついかな。

工事期間は懸念ですが普通に楽しみです！
駅前が変化する街ということに変わりはないです。

歩道が広いこともあって、かなり雰囲気良くなると思います。

逃げす思い込まず冷静に実情を予想判断されるのが賢明かと。
幹線道路至近のマンションの問題は色々と情報がありますので
宜しければ参考までに。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3219/res/57-256/

https://www.lvnmatch.jp/column/sell/15442/

https://haisha-help.com/車関連/sonota/haikigasu-eikyou-nankai-nanmeetoru-beranda

>>758 坪単価比較中さん
これマジかー。終わったわ。もう窓を開けてカーテンが風に吹かれてゆれるのを見ながら音楽きくなんて一生できないじゃん。

良い物件で、エリアNo.1になっちゃうと、買えない人が、アンチになっちゃうのよね。

モデルルーム訪問者の購入率も1,2割だから、この掲示板の書き込み者の多くは、買ってない人。

>>772 マンション検討中さん
そう思いたい気持ちは良く分かるんだけど、最近はもうすでにマンション買ってて、さすがにこれはないでしょって掲示板でくすぐって反応見て遊んでる人が多いんですよ。これは高すぎて普通かわないよなとかね。

>>766 匿名さん

清掃工場なんてこの近所に無いから関係ないでしょ。ちなみに最近の清掃工場はダイオキシンなどを完全に除去してるから、近隣への悪影響は皆無で、港区の高級住宅街の恵比寿・三田（目黒清掃工場）や渋谷桜丘・東（渋谷清掃工場）に立地してても何の問題も起きていません。

>>774 評判気になるさん

水銀入りの体温計が投げ込まれても、問題ないのかな？

書き込みしてる人の中で実際どれだけが買える人なんですかね笑

なんだかんだ練馬区1位か

>>776 名無しさん
ほぼ全員だと思うよ。

>>777 名無しさん
フィーバーしておめでたいが金で買った一位になんの価値があるよ。

>>778 検討板ユーザーさん
みなさん結構稼いでますね。
年収だと1000万オーバーですよね？

>>779 検討板ユーザーさん
金で買えるんだ笑
当てにならないんですねー

やはり駅近だし、立地が抜群に良いですからね。新道の整備が進めば沿線に商業施設が充実してますます住みやすくなる。

坪単価ランキング？

>>783 通りがかりさん
違うと思いますよ

>>780 口コミ知りたいさん
オレはそうだけど君は違うの？

>>781 マンション掲示板さん
逆にどうやって運営、生活してると思ってたの？野暮でしょ。

どうでもいい争いやめとけ笑

ちなみにプラウドシティ小竹向原が板橋区No1となっています。

>>790 職人さん

大山のタワマンのが、上と思ったけどねえ。

>>790 職人さん
これも金で買ってるんでしょ？
779さんが言うには

>>790 職人さん
何がちなみになのか分からないけど団地マンションが1位なんて所詮板橋区という事

食べログとかも、店舗側の課金すると、ランキング上がるというしなあ

>>793 評判気になるさん
団地マンションの目の前には開通予定の幹線道路はありませんよ？排ガスと騒音は無縁の環境です。

>>792 通りがかりさん
これに広告効果があるかどうかってことでしょうね。インフルエンサーなんかも同じ仕組みですよね。