バウス氷川台ってどうですか？

駅力があるとか安いとか規模が魅力とかむしろ必死営業さんがポジキャンしてると思う人も少なくないと思いますよ。他の物件と氷川台のMR、現地、周辺の街なみをちゃんと見て発言されてます？

>>399 マンコミュファンさん

通勤、通学にとにかく便利。
住居選びの優先順位として、商業施設の充実は二の次。

>>401 マンション検討中さん
街規模的には生活しやすそうですよね。スーパー多いし、自然も豊かですし。それでいて都心（新宿、渋谷、池袋、有楽町）へもアクセスしやすい！ごちゃごちゃした街より好感待てます。

>>401 マンション検討中さん
書き込みましたが、私は営業じゃないですよ。

マンションの周辺環境とかデザインは上板のがいいんだよなあ。

>>405 マンション検討中さん
まさにそれ
ただ交通利便性は氷川台の方が絶対にいい
休日にたくさん出かけるかどうか次第かな

>>406 マンコミュファンさん
同感です！
私は休日は新宿方面で飲んだり、渋谷で買い物＆カフェ行ったりすることが多いので、比較的こちらの方が便利です。

上板橋は三井というところも良いですよね。
こちらもメジャー7のような大手デベだったらもっとよかったと思います。

上板橋は桜川のPHもあり本物件も入れこのエリアは選び甲斐がありますね。城北中央公園の板橋側か練馬側か。ウチは長く住む実需での購入なので放射36号線の将来的な騒音排ガスリスクがある氷川台はやはり優先順位は後ろになります。

>>409 マンション検討中さん
放射36号線に関してはリスクと取るか、期待と取るか、悩ましいなと思います。駅徒歩3分に短縮されるのは強いですし、ロードサイドにチェーン店などお店が増えることも予想されます。しかし、騒音など懸念はありますよね。外に洗濯物を干さないので排ガスは個人的にはあまり気にしていませんが。

完成後の車の走行音も嫌ですが工事中の騒音も悩ましいですね。どうせならマンション完成前に道路も通して欲しかった。いつ工事が始まり工期はどれくらいかかるのでしょう。

新しい路線価が出たね。
マンション敷地に隣接する南側道路という同じ条件で確認したらここは坪128.7万万、上板のパークホームズは135.3万。
しょせん東上線の板橋と思ってたら意外にも向こうより安いんだ。

じゃあ上板橋にしときますか？笑

ここはもともとタクシー会社があったように、ギリ商業地域だからとか？整備されたら変わるかもしれませんが

氷川台と上板橋ってそんなに拮抗してたんですね
さすがに上板橋に完全に軍配が上がるものかと思ってました

>>416 マンション検討中さん
東上線の使い勝手がもっと良ければ上板橋の圧勝でしょうが、都心副都心両方に行ける氷川台なのでトントンでしょう
環境と路線を兼ね備える小竹向原は一見素晴らしいが、商業環境が上板橋氷川台にはとても及ばないので、これもまたトントンでしょうね
何を最重視するかで選ぶしかないのかな

放射36号の排気ガス騒音被害を避けるならRISEサイドの北寄りを選べばOK
真隣に介護施設の建物が迫るから眺望は諦めるしかないけど

メトロの車内で流れるバウスのCMかっこいいね。
感動が育つ住まいというキャッチフレーズ

>>420 匿名さん
その高額なCM費用、君の部屋の代金から支払われてるんだぜ。ワイルドだろ～。

>>417 坪単価比較中さん
計画では放射36号線は新大宮バイパスに抜ける東京-埼玉を結ぶ大動脈になるそうですから、運送系の大型トラックをはじめ交通量は相当なものになりそうです。マンションに接する所までしっかりと防音壁を作って欲しいものです。

防音壁のほか、10mの歩道、背の高い植樹がされられるようです。

できたら川越街道は少し交通量減りそうですね

寝室として使う部屋は基本的に中庭的な方に配置されているので、騒音はそこまで気にならないなーと推測

騒音はどちらかと言えば心理面に害を及ぼすのに対し、やはり気をつけたいの排気ガスや粉塵を長期的に吸い込み続ける事による健康被害。特にリビングの大きな開口部が幹線道路に向いている住戸は要注意だね。

広い歩道や植栽もできるのでその点はポジティブなんですよね。道路の懸念で割安になってるなら買い手目線としてはチャンス。

>>427 匿名さん
それにしては高すぎるだろ。自分に判断基準ないのか？

>>428 評判気になるさん
高いですよね～笑
でもここから先、新しく出る物件はもっと高いと思いますよ。現時点でもう少し都心へ行くと2LDKでも億寸前です。もちろん先のことはわからないけど、色々な人からあと数年は高騰が続くとの見解を聞きました。

>>428 評判気になるさん

プラウドシティ小竹向原も、高い高い言われて、入居前に完売していたからなあー。

高い高い、、が更新中です。
あとはいつまで続くかの話。
話は変わりますが、一度値上げしたものってそう簡単に値下がりしないと思ってます。人件費や材料費が極端に下がることって今までありましたか？
バウスどうこうではなく、全体感の話にはなりますが。

高止まりはあると思うけど、下がることはないに1票です

10mの歩道ってこんな感じなんですね

>>431 評判気になるさん

マクドナルドのハンバーガーも、そうだよね。

>>431 評判気になるさん

晴海フラッグも当時高い高いと言われていたけどね。

>>428 評判気になるさん
立地の割にはむしろ安いと思うけどな。中古も変わらないくらいするので新築にしては割安感ありますよ。

ここって近隣の物件と比べて書き込み多いけど、それだけ注目されてるってこと？

>>437 評判気になるさん
私もそれ疑問でした。こんな過去最高のすっつ高値の物件をわざわざ深夜にビッグマック指数まで持ち出して割安だの高くないだの誰のメリットになるんでしょうね。不思議。

ちなみに割安だの安いだのはわかりましたが、坪単価っていくらくらいですか？坪単価わからければ平均的な３LDKの価格が知りたいです。

>>439 マンション比較中さん

坪470くらいですよ。

>>440 eマンションさん
470！！　ありがとうございます！それで割安なんですね。びっくりしました。

ちなみに上板橋のパークホームズは標準的な3LDKが坪370～380。身の丈にあった適正価格です。

上板橋も一期から上がってるし、それでも抽選ですからね。中古相場と比べてもここは割安感あると思うのですが。

>>440 eマンションさん
情報ありがとうございます。
正直周りと比べて高いですね。

>>443 匿名さん
中古相場って築浅でてなくないですか？

この辺は人気があるからなかなか築浅が出て来ない。

>>446 匿名さん
供給が無いんじゃないですか？

>>446 匿名さん

クリアもクレヴィアも出ないねえ。

>>448 マンション検討中さん
クリオとクレヴィアって去年じゃないです？

>>441 マンション比較中さん

予算重視なら、小竹向原の新築のオープンハウスのマンションのが安いよ。

>>450 eマンションさん
予算重視ってわけではないんですが情報ありがとうございます！

>>450 eマンションさん
オープンハウスなら築浅のPC小竹向原のほうがすべて上に気がします。
値段はそんなに変わらないかも。

坪550で、豊海タワー買っておけば、資産形成にはなりそうだけどね。

副都心線は、じわりじわりと、地価が上がっているけどねえ。

池袋再開発で爆発するまでは、停滞だろうなあ。

徒歩4分はかなり希少なんですよね。

>>457 匿名さん

豊海や晴海フラッグから、勝どき駅着くまでに、池袋駅到着している。
または、BRTという名の路面バスでゆらゆら信号待ちしている間に、池袋に着いている。

>>457 匿名さん
前面道路できたら3分になります！
（おそらく売り文句）

>>458 名無しさん
埋立地に住むつもりは個人的にないです。
※あくまでも個人の考え

>>458 名無しさん
勝どき駅使う人は大手町とかに行きたい人。そういう人たちに池袋にいくら早く行けるアピールしてもなんの意味もない。

>>462 匿名さん
458さんは間違っています。

＞豊海や晴海フラッグから、勝どき駅着くまでに、池袋駅到着している

ではなく、大手町駅に到着してます。

>>463 匿名さん

氷川台は、通勤便利すぎるね。

>>464 口コミ知りたいさん
ほんとだ。小竹向原って通勤便利だったんですね！

30分で大手町つく上板橋ってすごいね
大手町勤務でわざわざ上板橋や氷川台を選ぶ人は少ないと思いますが

勤務地というより子育てを考えたら双方の実家がどこにあるかの方が大事では。

>>464 口コミ知りたいさん
ひゃだ！　本当に春富良から勝どきの徒歩時間で氷川台から大手町に行けちゃう！！?

>>465 マンション比較中さん
それに引き換え氷川台は朝から乗り換えですよ、、、残念すぎますね。

湾岸の中でも晴海はBRTもあって利便性が高い。交通が不便なのは品川や夢の島みたいなBRTの通らない一部のエリアだけですよ。

>>470 マンション比較中さん
うるさいなぁ。
これなら文句ないでしょ。

>>472 匿名さん
これPCだね。営業さん？

氷川台は交通利便性高いですからね。

鬼の首とったようにメトロで都心直結を豪語してる人がいたけど何だ、各停で池袋に出て乗り換えるんじゃん。

だったら準急7分で池袋に着き乗り換えも至便な上板橋の方がいいね。

上板橋も氷川台も利便性の高いエリアだと思いますよ。

朝の有楽町線は、豊洲着くまで激混み

有楽町線、全然混んでないですよ。混雑してるのは池袋から飯田橋まで。池袋までと飯田橋から先は意外と空いてる。

どう考えても小竹のホーム乗り換えの方が便利かと

小竹のホームで有楽町線と副都心線交互にあるいは急行に乗り換えるのは楽だけど（バカでもわかる）池袋駅で丸の内線に乗り換えるのは別に簡単じゃないよという話の文脈

>>480 検討板ユーザーさん
新宿、渋谷側が拠点の人はこちらが優勢ですね

>>480 検討板ユーザーさん
利便で言えば小竹一択ということでよろしいでしょうか。
どうせ乗り換え必要なら池袋で丸ノ内も大差ないでしょうに。

>>472 匿名さん

大手町に毎日通うなら、都営三田線のがいいですね。

>>477 通りがかりさん

有楽町線で、有楽町まで一本で通勤予定。

池袋から座れたらいいな。

池袋で座るコツは乗り換えで降りる人が多い7号車か10号車に乗ること。ただその分混雑度高めという諸刃の剣。素人にはおすすめできない。

>>475 検討板ユーザーさん
上板橋･･･ﾌﾟｯ

ストリートビューで氷川台見てるんだけど、これで一億は深すぎるね。いって70㎡4,500万円って感じ。いってね。サイゼリアとキャンドゥがいい味だしてるわ。

上板橋も氷川台も住環境が良くて人気のエリアですよ。

>>485 匿名さん
あなた様は、なんのプロですか？笑

>>487 マンション比較中さん

マックとバーガーキングあるからね。
小竹向原よりは、商圏が充実している。

わたしも氷川台から銀座一丁目の勤務地まで直通。最高。都会より田舎っぽい何もない雰囲気が好き。そういうところで自分も育ってきたから。

>>490 マンション掲示板さん
さすがっす。マックとバーガーキングがあれば小竹なんかよりはハンバーガーがいつでも食べられますよ。すき屋もあるから牛丼もいけますね！！

>>492 マンション比較中さん
小竹向原にいくと急に閑静な住宅街になりますよ。差がすごい。ハンバーガーは氷川台のほうが食べやすいでしょうけど。

>>491 eマンションさん

都心部まで一本30分以内でアクセスできて、駅近でこの値段はなかなか、ないよ。

>>494 マンション検討中さん
同意します

>>495 口コミ知りたいさん
与信の限り買い占めてどうぞ。

>>496 口コミ知りたいさん

実需向きだからね。
投資用マンションではない。

>>497 名無しさん
だからどうしたんですか？実需としてはこんな値段なかなかないほど安いが投資としては高いって理解でいいですか？

>>498 マンション比較中さん

投資は周りの賃貸相場の影響を受けるので、利回りが難しいですね。

>>499 マンコミュファンさん
本来実需用マンションの値付けも周辺の賃貸相場も加味するものなんですよ。

氷川台は賃料水準も高いから利回りも良いですよ。

>>501 匿名さん
そうなるとなかなかないほどに安いとまでいくと投資冥利につきますね。実際には、全く回らないと思いますけどね。実需としても考えられないくらい高いと思ってますので。

ここは営業が無能だから買う気がなくなる。
裏を返せば無能でも売れていくマンションではある。

私の担当営業の方は、前方道路の計画とかかなり詳しく教えてくれましたよ。

>>493 マンション比較中さん
閑静というより団地感がすごい

>>505 匿名さん
それ結構説得力ある解説かもしれません笑
客自身で良いなと判断できる物件って
結構魅力ありますね笑

>>506 マンション検討中さん
小竹向原って土地の用途が住宅用途がほぼほぼなので、商業施設出せないんですよね。用途変更しない限り、大きな発展は見込めず、結局団地感が続くだけなのかなと予想してます。建て替えとかで綺麗な雰囲気はあるかもしれませんが。

>>508 名無しさん
なら、氷川台のが、住みやすそうだね。
小竹向原は、万人受けしない駅や

小竹向原も住環境が良くて人気の高いエリアですよ。

>>509 匿名さん
いやいや、氷川台も商業は無く、近隣商業と特別工業ですよ。ひどいミスリードですね。

小竹向原には都内でも超有名店の
クリオロがある
氷川台はコンビニスイーツ w

>>508 名無しさん
小竹向原は一種低層住居専用地域が多いので綺麗で住環境が良いんですよ。用途地域が変わらない限りあの住環境の良さは保たれるので閑静な住宅街。
氷川台も一種低層もあるけど少し荒涼としたところがあるでしょ。あれが特別工業地域。別物なんですよね。駅の距離は近いけど。

>>512 検討板ユーザーさん
コンビニスイーツで十分すぎる笑

>>514 検討板ユーザーさん

マクドナルドとバーガーキングある方が、クリオロより便利だよ。

>>515 マンコミュファンさん
同感！

氷川台民にはマックがお似合い

小竹民は自炊ですもんね、料理上手い人羨ましい～

>>518 マンション検討中さん

クラオロで、一個400円するパンを食べて暮らすかなあ。

>>519 通りがかりさん
そんなお店あるんですね、羨ましい～

氷川台も美味しいパン屋さん充実してますよ。

小竹の氷川台でそんな所得差あるの？笑
私はマックの美味しさがわかる方が幸福度高いと思いますけど笑

一種低層住居専用地域と特別工業地域の差が色んな所に出ちゃうんだろうね

ここ買う人は、板橋区とか練馬区のマンションと比較している人が多いんですかね？

氷川台も昔から所得層の人多く住んでますよ。

所得層じゃなくて高所得層

>>524 マンション検討中さん
じゃないですかね！
価格帯似てますし！

>>527 eマンションさん

ここ高いんだけど、近隣でここより安い新築マンションどこ検討すれば良い？

>>528 マンション掲示板さん
オープンレジデンシア小竹向原ガーデン
→バウスより数百万安いですよ

オペンハウス買うくらいなら高くてもこっちかな

オープンハウスもかなり人気になりそう。

オープンハウスの営業さんにバウス買えるならそちらをおすすめすると言われました笑

どちらも即完しそうな気がしますね。

>>532 口コミ知りたいさん

本音トーク面白い笑

>>532 口コミ知りたいさん
客としてめんどくさいと思われたんだろ。間違いないよ。

>>535 マンション比較中さん
細かいところまで物件比較してもらえて、結論バウスの方が良いですと言われましたよ。
バウスのこと細かく理解していて、逆に色々教えていただきました！

>>536 匿名さん
その営業マンと話をしてみたいわ。

ただ、バウスは、3ldkで1000万は高いものねえ

>>536 匿名さん
歩合の強い会社で、できる営業はストレスになる客は切る傾向にあるよ。そらオープンに来てバウスバウス言ってたらむこうかえよってなるな。普通に。

>>538 マンション比較中さん
正直不動産なんだろう。

>>539 eマンションさん
ごりごりの歩合営業マンでしょ。

面倒くさい客に時間を割かずノーマル以上な客と商談を進めるのは基本中の基本。特別優秀な営業じゃなくてもブラックの臭いが充満してる客は他所を勧めて放り出すのは当たり前の手法だよ

小竹のオープン買える人なら大抵バウスも買えるでしょうしね。それなら全員にバウス買った方がいいですよって、歩合で生活してる営業が言ってるって摩訶不思議な現象がおきてますね。

>>542 マンション比較中さん

小竹は、3ldkで8000万、バウスは9000万だよ。

>>543 マンション掲示板さん
世帯で1,200万円もあればどちらでもフルローンで買えるでしょ。

その割高な価格×ここを買ってしまう客数
それが橋本愛のCMを始めとするブランド構築費用に回る訳ね

橋本愛は特に好きでもないから、その割高分はウチは要らないわ

めんどくさがられたのかな
バウスと比較してる話はしましたけど、基本受け身で聞いていただけなんですけどね
本当にオススメされた気がしましたが気のせいなのかな

営業マンも色んなタイプが居ますからね。完売の見込みが立ってるような物件だと、倍率上げないために他を勧めたりするケースもあると思います。

>>546 匿名さん
最後の笑を含む短い文章からでもオープンハウスを下に見てる空気感がでてるくらいですからね。早く帰って欲しかったでしょうね。本音としては。

>>546 匿名さん
気のせいじゃないですよ。ほんとにお勧め（なすりつけ）されたんですよ。

実際どっちが上なの？
バウスとオペ

>>550 匿名さん
駅力と価格でオープン一択

>>551 マンション比較中さん
環七超えないと帰れないけど、オープン一択？

>>552 マンション検討中さん
オープンて環七超えないと帰れないの？だったらどっちも無しでファイナルアンサー。

バウスはやはり駅距離が短いのがメリット。オープンハウスは城北中央公園に近いのが良いですね。

>>553 マンション比較中さん
そうですよ。駅距離も結構ありますし。
小竹ならプラウドシティ一強だと思います。
個人的には間取りが好きではないですが

プラウドシティ小竹向原は、中古で出てきてもすぐ売れてしまう。

>>550 匿名さん

住宅設備はバウス一択やろ。

>>552 マンション検討中さん
嫌でしょうけど氷川台って駅でいいんなら環七超えなくて同じくらいの距離で帰れますね。急行もとまらないような辺鄙な駅で嫌でしょうけどね。

オープンハウスの位置からだと距離的に小竹向原より氷川台の方が遠いんじゃないですかね？

>>558 マンション比較中さん
小竹も氷川台も変わらない笑
毎日乗っているのでわかります。
小竹って皆さんが思うほど氷川台より勝るところないと思いますよ。急行云々言っていますけど、ホーム乗り換えなのでノーストレスです。

>>560 マンション検討中さん
ノーストレスとかそういうことじゃないのよ。急行停車駅とそうでない駅には圧倒的な資産価値の差があるのよね。駅力の差がね。オープンも同じどちらの駅も同じくらいなのに、概要に氷川台のひの字もださないじゃない。氷川台なら上の人がいうように環七わたらずに帰れるってメリットがあるにもかかわらず。

中古相場見れば分かるけど小竹向原も氷川台も高値で取引されてますからね。

>>561 マンション比較中さん

メトロだからなあ。
有楽町線メインなら関係ないし。

>>562 匿名さん
適当なことを。小竹は400超えでも結構売れてるけど（プラウド含む）、氷川台は300超えるのが精いっぱいじゃない。リビオね。氷川台で高値で取引された事例を教えて下さい。

氷川台はそもそも築浅の供給が少ない。築年数を合わせたら小竹向原も氷川台もどちらも同じぐらい高いですよ。

>>565 匿名さん
完全なミスリード。プラウドとオープンレジデンシア小竹があるのもあるけど圧倒的に小竹の方が中古の単価も高い。氷川台では350も超えられない。

小竹向原と氷川台では中古相場変わらないですよ。スーモで調べてみれば明らかだと思います。

>>567 匿名さん
これで変わらないって表現できるならあなたの好きな上板橋や東武練馬も変わらないですね。

>>564 マンション比較中さん

クレビィア氷川台も、そんなに、やすかったっけ？

>>569 マンション検討中さん
360だよ。びっくりだよね。

>>567 匿名さん

築年数やデベも異なるので、比較しても、明らかではない。

現地見てきましたけど、目の前の開通予定のバカでかい道路、やばくないですか？

>>572 評判気になるさん
歩道10mと建物自体も敷地から少し下がってるので、15mくやいは距離あるのかなと予想してます。

>>561 マンション比較中さん
言いたいことはわかるけど、それを考慮しても小竹向原ってだけできついのよね
外からみたら氷川台も小竹向原もどんぐりの背比べ、見てて恥ずかしい罵りあいです

小竹向原も氷川台も住環境が良くて住みやすいエリアだと思いますよ。

>>580 口コミ知りたいさん
氷川台、小竹向原あたりにお住まいなんですか？

>>580 さん

小竹向原も氷川台も、周辺環境が脆弱過ぎるのよね。
駅ビルがあるような街に住んでいる人からするとね。

駅徒歩10分でいいから、アトレやルミネや大型イオンがあるような駅や賑わっている商店街がある街に、住みたいって人のが多いよ。

氷川台や小竹向原は、通勤時間の割に、安いってのがウリだから。

実際に、住みたい街ランキングとか全くのらないよね。

大道路沿いは騒音とかより空気が良くないが問題。
そのうち換気口の周りの壁紙が黒ずんでくるよ。

>>583 検討板ユーザーさん
２つ教えて欲しいんですが、あなたはどこに住んでいますか？
それとそのまんまな情報をいまさら放り込んできたのは何か趣旨がありすか？

>>583 検討板ユーザーさん
駅ビルがある街とは比較していないし、おそらく駅ビルがあるようなところに住みたいと思わない人が氷川台とか小竹に住むのではないかと推察。私自身も住んでいる街に駅ビルは求めておらず、都会への出やすさ重視です！

将来的な発展性のなさが致命的ですよね
用途地域的にも
小竹向原は特にそう

>>583 検討板ユーザーさん

は？？？

>>585 口コミ知りたいさん

中央線の荻窪に住んでますよ。
ファクトだから、そのまま、入れました。

すみません、素人質問なんですが、67㎡でざっくりいくらくらいで売ってるのでしょうか。契約済みの方、見に行かれた方、ご教示ください。

>>590 匿名さん

9000万。

>>589 匿名さん
ここ検討していますが、荻窪住みたいとか思いません。

>>592 名無しさん

JR沿線は、割高なので、有楽町線に逃げます。妥協で住む、

>>593 検討板ユーザーさん
わたしも断然メトロ派です！

>>595 評判気になるさん
今どき遮音性能高いですし、ドラム式洗濯機や浴室乾燥使う人は排気もそこまで気にならないかもですね

荻窪は良いところだと思うけど、JR沿線って埋立地の方とか地歴の悪い所も多い。東京メトロの方が住環境に恵まれたエリアが多いですよ。

>>595 評判気になるさん

昔環七沿いの駅近マンションに住んでましたが、騒音は窓を閉めてしまえば気になりませんでした。むしろ上階の子どもが走り回る音とかの方がすごかったです。
排ガスはすごいです。通気口もフィルターを貼って1ヶ月足らずで真っ黒でした。網戸も真っ黒で、梅雨時期なんかは雨と排ガスが混ざったヘドロの様なものがバルコニーに溜まってました。
ただうちは完全部屋干しでバルコニーもほぼ使わなかったので、特に気になりませんでした。掃除が少し大変ぐらいです。それよりも駅近で通勤に便利な方がポイント高かったです。
この辺りは人によって許容範囲が変わるので何とも言えませんよね。