ディアナコート東北沢リビオってどうですか？

空間は弱いけど、設備は良いという感じですかね。個人的にはどちらかと言うと前者が優れてる方が良かったですね…後から変えられない点なので。当然その方がコストはかかるんでしょうが。

浴室は日ポリじゃなくてカラリ床とかそんな感じだったと思います。換気方式も壁に穴開いてるタイプでしたね。あとディスポーザーは水が自動で出て来るタイプ（いまは当然かもしれないですが）、水栓はノンタッチ式で良いと思いました。ただ皆さんも指摘の通り、天井高とかスラブ厚とか、柱の食い込みと、バルコニーの奥行き140は物足りないなど、基本的な部分が弱いのでそこで躊躇してしまいますね。

>>152 マンション検討中さん
ありがとうございます。ディアナで日ポリじゃないとは、、、、バルコニー狭い！

ここは早期完売でしょうね。

世田谷区だし東北沢自体は本当何もないので、坪700も出す価値は見出せないなあ。
小田急各駅も本数少ないし。
東北沢自体相場は高くないし、そこまで高いとリセールも難しそう

確かに駅には何もなくて近所の買い物はマイバスかローソンになってしまうのは弱点ではあるのだけど、少し歩けば下北エリアのほか駒場エリア、池ノ上駅周辺、代々木上原にもアクセスできてしまうのはユニークな立地であるとも言えるんじゃないかな。

そこまでして自己暗示をかけ、自分を納得させないと買えない物件ということか。

>>157 匿名さん
家を買うってだいたいそんなもんやろ

東北沢駅至近に住んでおり、勤務地は霞ヶ関です。

小田急線の東北沢駅⇔下北沢駅⇔世田谷代田駅が地下化し、その線路跡を小田急電鉄、京王電鉄、世田谷区が再開発してくれたおかげで、このエリアは本当に素敵になりました。天気の良い休日に線路跡エリアの散歩や休憩は気持ちがよいです。特にマスタードホテルやreloadあたりが素晴らしい。

通勤は、天気が良い日は東京ジャーミィの脇を通りながら代々木上原駅まで10分歩いて千代田線のみ利用、天気が悪い日は至近の東北沢駅が便利です。小田急線と千代田線の乗り換えは同じホームなので乗り換えの面倒くささはないです。

普段の買い物は代々木上原駅の小田急OXがメインで、たまに買い忘れがあると、まいばすけっとが近いので便利です。休日は下北沢エリアが楽しいので、遊びに行ったついでの買い物はオオゼキを使います。

あと、けっこう便利なのは、Baluko Laundry Place 代々木上原（オシャレなコインランドリー）

東北沢駅は代々木上原駅へも下北沢駅へも歩いて10分で行けるのに、駅周辺はとても閑静な住宅街であることが一番の魅力に感じています。

東北沢駅周辺は富裕層が多く民度も高いので、とても住みやすいです。参加まで。

◆参考：線路跡エリア
https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/sumai/003/002/002/d00132402_d/f...

>>159 通りがかりさん
普段の買い物がオオゼキでなく、より遠いオダキューOXの理由を差し支えなければ教えていただけますか？

>>159 通りがかりさん
確かに線路跡の再開発ですてきな散歩ができるようになりましたね。Baluko Laundryもカフェとして利用できるので人気です。でも、休日の下北沢は、人混みがすごいことになっているので、若者以外はあまり行かないかと。

なお、民度という言葉で、特定地域の住民を色分けする考え方は、差別的かなと思います。しかもそれが、所得の多寡で決まるような印象の書きぶりで、かなり単一的な人間観な気がしますね。霞が関にお勤めとのことですが、まさか官公庁ではないですよね……。

>>160 評判気になるさん

>>160 評判気になるさん
159です。
シンプルに平日は通勤で代々木上原駅⇔霞ヶ関駅なので、用事がない限り、東北沢駅を通り越して下北沢駅で降りることはなく、代々木上原駅の駅ナカにある小田急OXが便利と感じています。買い物の量が多くなってしまった場合は、改札がすぐなので東北沢駅まで一駅乗ってしまう場合もありますが、基本は井の頭通りの銀杏並木を散歩がてら歩いてしまいますね。東北沢駅までは緩やかに上り坂ですが、気持ちの良い道なので苦にならないです。

しかしながら、下北沢駅まで電車で行けば、オオゼキは東北沢駅までの帰り道にありますし、帰りは素敵なreloadやマスタードホテルの脇を通るので、気持ちのよい帰り道になると思いますよ。

歩くのが好きな方には良いのかもしれませんね。
仕事の行き帰りに片道15分以上の代々木上原と東北沢を往復というのはあまりに心が萎えます。

>>161 マンション比較中さん

民度という言葉が差別的かはさておき、その概念を踏まえた住まい選びは必要だと思っています。少なくとも私は民度や治安が良好で、災害リスクの低いところで日々を過ごしたいと思っています。
民度は所得の多寡がすべてではないですが、大きな要素であることも否定できない現実だということです。
そうじゃないという価値観であるならば、そういうところに住めばよいだけなので、貴殿のことを否定するものではありません。

◆参考：
スタイルアクトの沖さんは以下のようなことを仰っています。
「どこに住み、どんな家に住むかは生活の安全性を担保するための最も大事なことである。災害が起こりやすい場所や、治安が悪く身に危険が及ぶのを避けたいのは当然だ。それにはコストがかかる。しかし、そのコストを払いたいか、ケチるか、払えないかは分かれるだろう。結果的に同じ考えやライフスタイルの人は、集まって住む傾向があるのだ。それらを含め、民度は生きていくうえでの信条のようなものとも言えるのではないか。」
https://www.moneypost.jp/735833

>>163 匿名さん

そういう方は喜んで東北沢駅を使うのが良いですよ。
本物件は要するに好みでどちらの使い方もできるのが魅力かなと。
ちなみに代々木上原駅と東北沢駅で15分はだいぶゆっくり歩いた感じかな。年配の方ならそのくらいかも。

東北沢って富裕層多いんですか？そこが一番引っかかる。

>>166 eマンションさん

富裕層は多いと思います。
渋谷区側は大山町や上原3丁目で、東北沢駅が最寄りのマンションは最近だと分譲はリーフィアレジデンス上原が1.5～4億円くらいですし、賃貸だとラ・トゥール代々木上原が代表格で俗に言うパワーカップル程度ではまず住めないレベルです。また、近くのドルトンスクールは周辺に住んでいる富裕層が通わせている人気校です。
また、世田谷区側も北沢3丁目、1丁目あたりも築浅の分譲マンションでオープンレジデンシア下北沢イーストテラスやピアース東北沢、プレシス北沢公園など相場で坪500万は余裕で超えていて、本物件も広い部屋で坪800万ほどのようですし、属性良い方しか住めません。

渋谷区側は間違いなくそうなんでしょうけど、世田谷区側のそのマンションの顔触れは富裕層(のマンション)だと言えるんでしょうか…？
もちろん坪500万円台が安いというわけではないと思いますし、富裕層を礼賛してるわけでも全くないのですが。

>>168 通りがかりさん

まぁ、世田谷区でもその価格帯を買えるのはそれなりにしっかりした属性の方々ってことでしょう。
いずれにしても、本物件の周辺環境は申し分ないでしょう。

北沢に住んでる富裕層多いですよ。下北沢もサブカルのイメージ強いかもしれませんが、一歩繁華街を離れれば高級住宅街が続いてます。東北沢も地味な駅ですが、最近駅前広場が整備されて雰囲気良くなりましたね。

>>164 マンション掲示板さん
民度という言葉自体、文化や教育水準の高さを指す言葉かと思いますが、近年は、差別的な文脈で使うことが多いので、それをマンションの物件選びの際に、日常的に用いることに、違和感を覚えました（そういう文脈をご存じないようでしたら、すみません）。「治安がよくて、教育水準も高いエリア」という風に丁寧に言葉を尽くせばいい話だなと思いながら、指摘した次第ですが、そこまで強く反発するものではないので、聞き流していただければと思います。

それはさておき、周辺エリアの分析については、的確だなと感じる次第です。ただ、スーパーの部分ですが、小田急ＯＸは確かに便利ではありますが、野菜などの生鮮食料品についてはオオゼキが価格、質共に圧倒的によく、そこに気づいてしまうと、足が遠のくかなと思います。あと、他の方も指摘していますが、上原から東北沢まで毎日歩くのは、しんどいかもしれませんね。裏を返せばいい運動にはなるかと思いますが。

東北沢駅の周辺に富裕層が多いという主張はわかりました。健脚自慢なのか代々木上原駅から10分で歩けるという主張もわかりました。あとは結果ですね。

>>168 通りがかりさん
富裕層をどのくらいのことを指してるのか知らんけど、少なくともオープンハウスとかプレシスとかピアースは完全に対象外。世田谷アドレスのマンションも資産性の観点から対象外。でも、ここには住むには便利だし、値段もそんなにしなそうだからパワーカップル向けにはいいよね。

>>167 eマンションさん
北沢地区の人たちと、大山や上原地区の人たちを同じカテゴリーに入れて語るのはさすがに乱暴。大リーグと学生野球ほどの差はあるよ。

大山町や上原が別格と言いたいのは分かるけど、北沢も間違いなく高級住宅街ですよ。この辺は世田谷区の中でも最も都心寄りで富裕層も多く住んでます。

>>175 匿名さん
そう信じたいのはわかるけど、街並みからして道路を隔てて別世界なんですけど

>>175 匿名さん
少なくともリーフィアレジデンスを買える属性ではない。

大山町や上原が特別過ぎるんですよ。大谷クラスと普通のメジャーリーガーを比較しないでください。

どうしても野球で例えたいなら、世田谷でメジャーリーガーは成城だけですよ

GW明けきましたね。
気になる点は見学の際に確認してみるのが一番ですね。

この物件、競合はパークホームズ代々木西原あたりですかね？
PH代々木西原は代々木上原から少し距離あるけど、渋谷アドレスで平均坪単価700万弱。一方ここは、駅近だけど世田谷アドレス。まあ、650万前後が妥当な気がします。

案内会行ったら、渋谷区の価格で行くって言ってました。
正直張り合えないですね。

駅1分ですし、安く出る土地では無いしょう。むしろ割高でも買いたい人の多いプレミアム立地ですよ。

競売ではなくモリモトが引き受けた土地のようなのでそこまで高くはないのでは。

モモレジさんが、ディアナコート自由が丘テラスで、記述されてたのと同じく、「いわゆる超富裕層が手にしたい類いの物件でないわりに単価が立派」の値付けをすることがみえてます。一番好条件の部屋で1000万プラスマイナス50万。。
1～2年前ではありえないような価格がまかり通るこのご時世。この価格でも欲しいと思う人がいるのに安くする理由ありません。

PH代々木西原は一期でも結構倍率ついてたというし、割安なのがバレてしまったのと、もう残ってる戸数が少ないということで、以降はめちゃくちゃ高い倍率になってしまいそうです。。。

ここ、世田谷区の住所だけ見ていけるかなと思い来場予約してしまったのですが、キャンセルした方がいいでしょうかね、、
60平米台で12000まで思ってたんですけどコメント読んでたらダメな気がする、、

>>187 eマンションさん
匿名掲示板の情報だけで判断するのもね・・
今後のための勉強も兼ねて足を運ぶのもありかと

見学の予約全く取れないです。もう価格は発表されているのですか？

800でも買う人は買うんでしょうね

モリモトの物件買いたいなら、会員にならないと無理。一般販売は、会員優先販売の残りカスです。

そういえば、このマンションから東に徒歩１分行ったところでも、リビオが建てられますよね。同じように来年完成ですが、まだ発表はありません。こちらはコンパクトプランが多そうで、客層は異なるか。

>>192
賃貸ですよ

>>193 匿名さん
そうなんですね！てっきり分譲だと思ってました。ありがとうございます。

>>モリモトの物件買いたいなら、会員にならないと無理。
そうなんですか。

調べてみたら、登録フォームありました。

https://morimoto-catalog.jp/user_regist.php

これってマンションごとに登録するんじゃないんですね？

そろそろ価格が出たのではないでしょうか。ご存知の方、教えて下さい。

近くに住んで、特に不満がないです。下北と上原どっちでも近いし、駅もきれいで落ち着く。

よく通りかかったけど、説明会まだ予約できず...人気そうですね。

ただ、高そう。ディアナコート二子玉川よりもだいぶ値上げみたいです。80平米だと2億かなと思われます...

今日価格発表らしいです。
坪700だとか。

>>198 名無しさん
おおっ、参考になります。ちなみにこれは、平均ですか？　１番いい部屋のＢタイプですか？

現地見学しました。立地は最高です。
モリモト仕様で共有部分の期待はできないですが、金額次第ですね。

うーん、条件悪いところで700なら撤退します。スペックに満足出来ずというところもあって総合的に判断します。これがスタートの単価でも部屋数も少ないので近所の人で賄えるいう事でしょうかね。

>>201
スペックで満足できなかったのは具体的にどの辺りになるでしょうか？当方あまりマンションのスペックに詳しくなく、参考までにお聞かせいただければ幸いです。

スペック悪いのは気になるね。
あとどの部屋も角の柱がひどすぎる

>>197 周辺住民さん
Bタイプそのくらいですね…
土地取得の経緯が競争入札ではない中で周辺物件の相場に合わせてきたという事は結構利益上がるでしょうね…
悔しいです。。

立地が抜群に良いですからね。高くてもあっさり売れてしまうと思いますよ。

これまでの書き込みを総合すると
・天井高が２４５で、窓高が１９０で低い印象。
・Ａタイプは柱の食い込みが目立つ
・床スラブが２００とやや薄い？
・エアコンは一部の部屋（Ｂタイプ？）だけ天カセ
・風呂は日ポリ化工じゃない（一部はある？）

スペックでいい部分は
・デザイン性に優れている
・ディスポーザーがある
・駐車場が平置き
・ＺＥＨーＭ

Bタイプで820程度としたら、高いですね。世田谷アドレスですしマンションの規模感からしても。

坪800なら瞬間蒸発じゃない？もっと高くても良い立地ですよ。

>>208 匿名さん
でも、マンションのスペックが……

スーパーが徒歩圏内にないけど、どこ使う予定？

800-1000弱くらいといった感じでした

>206

スラブ厚２００㎜って最低限レベルだけど、今は選択肢ないかな。そこを重視するなら、仕様のしっかりした中古物件。

非ボイドで200なら優秀じゃないですか？ボイドなら300相当ぐらい。

平均坪900なら、妥当な感じですね。

>213

分譲物件で２００㎜以下ってまずお目にかかれないよ。あとボイドはベタスラブより２割程度遮音性能が落ちるとされているんで、ベタスラブ２００㎜相当のボイドスラブは２５０㎜。３００㎜のボイドスラブ物件出たら飛びついてもいいくらい。

>>207 マンション検討中さん

そうですね。一昔前、世田谷アドレスがブランドっぽい時代もありましたが、都心再開発が進み都心回帰の今では、郊外のちょっと野暮ったい感じのアドレスになってしまいました。今の区長で時代に取り残された感じかな。

世田谷ってどんどん土地余っていくからバリューがなあ

やはり、高いですね。世田谷アドレスで企画そのものがそういう中身ではないのに、最近の上原大山とか三菱物件などの値付けを意識して比較しているところが違和感ありますね。数が少ないのでこれでも近隣の富裕層に売れるということでしょうけどね。

上原も北沢も人気の高いエリアですからね。

世田谷だし、早期完売でしょうね、

ここから徒歩圏内の新築マンションが出てきましたね。パークシティ笹塚。購入層は案外被らないのかな。

マンション立地において、世田谷アドレスはマイナス。マンションなら、都心３区又は６区で買った方がよい。

世田谷アドレスは利点はもうあまり…保育園問題も酷いですね。
東北沢は本当何もなくちょっと歩くと下町感あり、
代々木上原実質徒歩15分以上かかり普段使いは無理、下北沢は電車混んでるし民度、相場は下がるしで…
ここに800～は考えられないですね

現地見ましたが周りマジで何にもないね。
駅前もスーパーすらない。

住んだら不便そうなので離脱しました

パークタワー渋谷笹塚の方が良さそう

>>226 検討板ユーザーさん
あちらは定借とはいえ、デベは三井、大規模タワー、渋谷区なので、同じ坪単価ならありかと思うけど、そもそも検討層が被らないくらいマンションの属性が違う。好みの問題かな。

笹塚も立地的にはかなり魅力的ですね。値段次第ですが定借とはいえ安くはないと思いますよ。

結局、こちらの物件、Ａタイプ、Ｂタイプ、Ｃタイプ、Ｄタイプとありますが、それぞれどういう価格帯になったのでしょうか？　どなたかわかる方いませんか？

AもBも800以上からと言うことでは。Bもそんなにプレミア付けていない感じですかね。

>>230 匿名さん
これは、推測ですか？

Bの方が坪単価は高いですが、予想ではなくてそういう水準ということかと思います。

>>232 匿名さん
ありがとうございます。ＡタイプもＢタイプは８００未満の部屋はないということなんですね。なかなか凄いです……

住所に世田谷区って書くのが恥ずかしい。

>>234 匿名さん
誰に対して？誇れる生き方できてないからそんなことで？かわいそうに。

世田谷区は企業少ないから法人税収入ないし行政的にも23区で下位だからね
空家も激増してるし

渋谷区とは雲泥の差

>>236 通りがかりさん
正にそこがポイントです。そういった衰退している場所は、イメージも悪いし、結局は資産価値保てないですよね。

>>234 匿名さん
強い言葉で人の神経を逆撫でさせて、気持ちよくなりたい、厨二サブカル人間に特有の行動ですな。中学男子で昔、こういうの、よくいましたよね。そして、そこから成長が止まったままの人、私の周りにもよく見かけます。端的に日本の教育のエラーを感じさせるような、象徴的な書き込みです。

東北沢駅徒歩1分がそもそも魅力に感じない
駅力0だからな
中途半端な層が買うんだろうな

>>238 匿名さん
すばらしい考察ですね！根拠薄弱で、あまり説得力のない飛躍した論理。

ここは完売でしょうねー

>>240 匿名さん
根拠を相手に列挙させた上で、それを否定してやり込めたい！みたいな感じですかね。SNSで絡んでくる人の典型的な所作ですね。

というか、何でもかんでも根拠を求めるところに、厨二の幼児性が現れてますね。そんな考えだと、社会では通用しませんよ。

モリモトから価格の大枠が示されたことで、購入に前向きな層の大半は、この板を離脱した感じでしょうか。残ったのは、買えなかった人の、謎の世田谷批判を通じての涙ぐましい市場操作（ただし、実効性は薄い）の投稿だけ、、、、、切ない、、、、

さすがに強欲すぎないか？

世田谷は農道をそのまま舗装しただけだから、道幅が細く、ぐちゃぐちゃだからな。

道幅が狭いと言ったら番町や3Aの方が狭かったりする訳で。逆に湾岸の道幅広い道だとダンプやゴミ収集車が大量に走って臭かったりしますよ。

結局いくらなんだろう…

さすがにぼったくり価格だと考え、リセールもつきにくいため買うことを絶対やめようと思った
世田谷区で1番単価高いのは絶対納得できない

パークハウス代々木大山レジデンスと同じ坪単価なのは流石にぼったくりですよね。
それなら代々木大山レジデンス買うよ

>>249 名無しさん

坪単価と同じのは、TPH代々木大山レジデンスの1期ですか、2期ですか？

向こうもだいぶ値上げしたから。2期なら流石にぼったくりです。