シティタワーズ豊洲　ザ・シンボルPart2

すみません、「晴海タワー」の概要(場所、デヴェロッパー、完成予定時期)など、ご教示いただけますか。

晴海2丁目、三菱地所、2014年竣工　

東の低層では意味が無い。
せめて中層なら、視界も開けているし、葛西の観覧車やＴＤＬの花火などもあるけど・・・。
でも基本は寂しい景色。
やはり南と西の高層でしょう。あと北西高層もアリかも。

タワーだから仕方ないとして眺望しか話題ないのか、豊洲は。

それ、重要な要素じゃないの？
まぁ、重要な要素は人それぞれだと思うが、あなたは何がよくて豊洲を選んでるんでしょうかね。

タワーは階による価格差が少ないから、低層階のコスパは悪い。

もうツインの残りはほとんど7500万円以上だから手は出ないが、もうちょい安ければ豊洲に住みたいって人が多いはずから低〜中層の70㎡前後は結構売れると思いますよ。

と、すみふは思っているはず(笑)

>>1
なんだよ、この2ちゃんねるみたいなタイトルの付け方は。
特に【動き出す!】ってなんだよ

ツッコミが遅いっ！

しつこくすみませんが、晴海タワーができても、花火は見えそうですね。
郊外(豊洲も郊外かもしれませんが．．)の「安価・広さ」を選択せずに、タワーマンションを選択する場合、決して花火だけではありませんが、購入を決定する要素として、「眺望」は大事ですね。

晴海タワーって何ですか？

一日中部屋に居るわけじゃ有るまいし、眺望がすべてじゃないでしょ。
最後の決め手は物件や価格含めた街のトータルバランスじゃないのかな？
その観点では湾岸地域の中では豊洲ダントツと思う。

61さん
「街のトータルバランス」は大切ですね。
私も(個人的な意見として)、豊洲という街自体に大きな魅力を感じています。

ところで、下記の資料だと、「建物倒壊危険度」は低いのですね。
ただ、液状化の可能性が高い「沖積低地」のようですし、難しいとことです。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/8koutou.htm

自分のマンションだけ浮島みたいになったらイヤだな。

また榊のネタになりそうだ。

天井が低い・・・。

仮性　ザ・シンボル♂ 　動き出す！

61 63さん

トータルバランスでは豊洲が最強だと思います！

懸念されている液状化ですが豊洲三丁目はツインは液状化しない地域でその周りもあまりしないと考えられているようです。

何せ運河の向こうに政府の食糧庫があるくらいですから。

>>68
豊洲は液状化しやすい地域ではないけど、液状化しにくい地域でもありません。
埋め立てなのでどうしても液状化はしますよ。残念ながら。

液状化してもタワマンならヘリコプターで救助してもらえるでしょ。
世田谷、杉並も良いが、一軒家も多くあちらは火災被害があるからね。
そっちの方が怖い気がするよ。

倒壊危険度は築年数や木造にも影響受けるから豊洲が高いのは当たり前。湾岸では液状化しにくい地域って言うよね。

>>71
高い理由が意味不明。

>>71

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...

ご参考までに。

古い資料みたいですが、豊洲3丁目は液状化が少ない、ほとんど発生しない、土地なんですね。
待った甲斐がありました。

>>68

豊洲3丁目のツインの場所はほとんど液状化しない地域に指定されていますね。
何度も既出ですが一応参考までに…

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...

この資料を見て安心できる人の思考回路は理解できませんが、いつくるかわからない地震を心配しても仕方ないというのは分かる気がします。当面大丈夫なわけだし、万が一の事態になっても、死ななきゃなんとかなるし、地震後、多少の間不便であっても、それはそれでいいという気がする。都心に住む利便性をとるってことじゃないですかね。

昨年12月、仕事で伊豆地方に出張した際(ちょうど、伊豆群発地震が続いていたころ)、昼頃に海沿いの寿司屋に入ったら、下から突き上げるような揺れがあり、おぉっとびっくりして、店員に尋ねたら、「もう、みんな慣れてますし、そのための造りになってますから」という話があり、小さな感銘を受けました。地震が多い国である以上、小さい大きい問わず何時かは「それなりの」地震が起きるでしょうし、詳しくは知りませんが、日進月歩の建築技術ですから、仮に、液状化やその他の問題があったとしても「それなりの」対策はなされているのでしょう。映画2012の話になったら別でしょうが(笑)

すみません。釣りじゃないです。素朴な疑問です。
地震を心配してタワーマンションを購入しない方々って、購入した後もし地震がきてマンションが被害を受けたら？
とか思いながら生活してるんですか？
それとも巨大地震が起こればその後は100年は巨大地震が来ないだろうって購入するのかな？
そんなに心配してると外出や旅行とかも大変だろうなぁって。
とてもじゃないけど東海道新幹線とか飛行機なんて乗れませんよね？
歴史の中で巨大隕石も数多く地球に衝突しているわけですがその辺りは心配になりませんか？

一番の疑問は、なぜ地震を恐れているのにタワーマンションのスレッドを見てそして書き込むのか？
その思考回路が一番理解できません…

ちなみにお住まいはどの辺り(東京都じゃありませんよね？)でどんなタイプ(一戸建て？マンション？)でしょうか？

>>７６
シンボルあたりは「ほとんど液状化しない地域」ではなく「液状化の少ない地域」かと思います。
埋立地は液状化は仕方ないですね。

http://www.cive.gifu-u.ac.jp/lab/ed2/kensaku/e_01.html
もし液状化したらこんな感じになるみたいです（神戸）

液状化は仕方ないけど、液状化よりも長周期地震動の方がタワーは心配だなぁ・・・

>>81
埋立地は安全だみたいなペテン書くから叩かれてるだけだよ。

そりゃ、タワーマンションなんていうまがまがしいものを乱立させることを苦々しく思っているからじゃないですかね。リスクをとっているのだから、事が起きたときは、いさぎよく被ってほしいです。税金投入して行政が支援、なんてことになったら、目も当てられない。せめて、解体準備金くらい積立てておいてほしいです。土地売れば、まかなえるのかな？

>>81
丘陵地や台地は地盤が堅くて地震に強いですよ。
場所的には東京の山の手地区ですかね。
神戸も山手は地震の被害がほとんどなかったですから地盤は重要ですよね。

住所名でけっこう地盤がわかるのですが、最近は住所名が改定されたりわかりにくくなったりしてますね。
昔からの住所で「丘」とか「台」とかつくところは地盤が堅いとわかるし、
「沼」とか「田」や「砂」等がつくところは地盤弱いなとか。

転勤で東京にやってきてマンション購入検討してました、地震のことも考えるとなかなか難しいです。
早く、長周期地震動にも対応した建築基準ができてくれるといいですけどね。
何千万も出して買ったものが壊れてしまったらやっぱショックなので・・・

>丘陵地や台地は地盤が堅くて地震に強いですよ。

断層が無い事が前提だけどね。
それに地震に強くても火災に弱い地域もあるから注意。
地震だけじゃなく悩む要素がいくらでもあるし難しいよね。
まあ、山の手の昔武家屋敷があったあたりに住む財力あるなら何も悩む必要なんか無い訳だが。
がんばってください。

＞山の手の昔武家屋敷があったあたりに住む財力あるなら何も悩む必要なんか無い訳だが

↑そりゃそうですけど、それをいっちゃお終いというか、限られた財力でなるべくいいところに住みたいってのが人情ってもんで…。そんなところに住める人の割合って相当に少ないのでは？湾岸のタワーというのは一つの選択肢だと思います。

液状化するかしないかなんて、専門家にもわからないんだから、ここに書き込んでるど素人のいうことなんて、全くあてにならないよね。
山手が安全というのも、あくまで阪神大震災の時の話であって、それがそっくり東京に当て嵌まる訳でもなく、確率の話で言えば比較的安全かも、というレベルで、100%じゃないし。
そう思う人はそう信じてそういう所に居を構えればいいだけだしね。
かたやこんな埋立地の高層ビルに本社を置いている大企業もあるわけで。
いくら話しても答えのでない話だし、この物件に限った話でもないので、この話題はもう止めません？

液状化するかしないかなんて、専門家にもわからないんだから、ここに書き込んでるど素人のいうことなんて、全くあてにならないよね。
山手が安全というのも、あくまで阪神大震災の時の話であって、それがそっくり東京に当て嵌まる訳でもなく、確率の話で言えば比較的安全かも、というレベルで、100%じゃないし。
そう思う人はそう信じてそういう所に居を構えればいいだけだしね。
かたやこんな埋立地の高層ビルに本社を置いている大企業もあるわけで。
いくら話しても答えのでない話だし、この物件に限った話でもないので、この話題はもう止めません？

長周期地震 信 者 のシンボルって病気で液状化してるんでしょ。

>>91
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf
東京の表層の揺れやすさマップです。

液状化しやすいかどうかはボーリング調査でちゃんとわかりますよ

９４
このマップでも東京だと山の手のほうが揺れにくそうだよ

液状化が起きる巨大地震を待つような話は建設的ではありませんしね。

さて、この掲示版をご覧になっている方で、もう要望書を提出した方は、いらっしゃいますでしょうか?パビリオンを見学するごとに(といっても2回しか行っていませんが)、個別ブースのＰＣ画面(部屋欄)に「バラ」が増えていくのを見るのも楽しいです。

豊洲タワーの方がよさそうだよね。
いい部屋まだあるかな

豊洲タワーは億の部屋が１戸残ってるだけだったような。

>>94
じゃあなんでNTTデータやIHI、日本ユニシス、あと、豊洲じゃないけどフジテレビは埋立地の高層ビルに本社を置いてるんだろうね。
不思議だね。

>>100
ビルは相当お金掛けて建設されてるからマンションとは違うよ。

IHI

I 私は
H　エッチな
I　Identity


ケチ川島　ハッタリ重工。

102
まるでマンションは建設基準が低い様な言い方だけど（笑）

ＴＯＴの住民版では周りにヤンキーがいて騒いで困るので１１０するとかいう話がでてるが
ここはどうなのかな

>100
広い土地が安いから。以外に理由がない。

>>102
それだとこれまでの、マンションも損壊しないとしてもインフラがだめになるから埋立地はNG、っていう論法に対しての答えにはならないよね？

>>106
そんな理由だけで本社所在地を選択するはずないでしょ。
中小じゃあるまいし。

>>105
荒らす気満々って感じですね。

豊洲にある主な大企業

NTTデータ本社
IHI本社
日本ユニシス本社
第一生命(大井町(前本社)の機能移転)
日本IBM
三菱UFJ証券
セブンイレブン1号店(笑)
豊洲周辺

農水省食糧政府倉庫(塩浜)
日本経済新聞印刷所(東雲)日本赤十字血液センター(辰巳)

知り合いが豊洲・東雲に住んでてよく遊びに行くけど豊洲良い所ですよね。
感化されて検討中です。

でも企業がオフィス移転するのは大半がコストダウンを第一目的としてます。
都内に散らばってるオフィスの統廃合するためにまとまった土地やビルを探すケースです。
その土地に縁があるからというケースも当然ありますけど。
上記のうち3社の元社員が同僚にいますので概ね正しい理解と思ってます。

食糧倉庫とか公的なものはよくわかりません。

>豊洲にある主な大企業

よく言うよ。

これらの大半は、豊洲にタワーマンションが作られる前からあった企業で、

千葉にも拠点が普通にあるような企業。

つまり、土地が安いから豊洲に有るのですよわかりますか。

何に絡んでるのかよくわからん。

ここ買うなら、
同じ住友のシティタワー麻布十番買ったほうが全然良いとおもうけど。
値段もたいして変わらないし。

坪単価290と450が変わらないとはねぇ。
金があれば麻布十番は絶対お買得だと思うが。

日本不動産研究所が１７日まとめた２００９年下期（７～１２月）の東京２３区マンション市場調査によると、千代田区など都心５区で新築の価格が、０９年上期（１～６月）に比べ１０％超値上がりし、０７年下期以来２年ぶりに上昇に転じたことが分かった。

住不のおかげです。

中古は下がり続けているのに、新築は１０％値上がりって極端だと思わないか？

このニュースのトリックは、あくまでも「売り出し値」なんだよね

最近は高く出しておいて、後で価格交渉が入る売り方に変わってきたからなぁ

しかも、２００９年に新築の多くは２００７年ごろのプチバブルに土地を仕入れたものを多く含んでいて、安く売るにも売れなかったという典型例。

値段は違うでしょ（少なくとも一般人にとっては）。高いところ買った方が結局はお得なのはマンションに限らずだけど、絶対的な金額の壁は越えられません。

その都心5区に江東区は入ってなかったよ。。。残念。

まあ、便利だから住んでいるだけで、都心というステータスには拘らないけど。

>>118
都心じゃないよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%BF%83
豊洲に住んでる人は「都心」だと思って住んでない
ここに住む目的は「便利だから」
ステータスとか看板が欲しいわけじゃない
実利を取ってるんだよ

私も豊洲を都心と思っていませんが『都心』の言葉にこだわっている人って千代田区、中央区、港区に住んでいる人が多い気がします。
ムキになるのも何となく分かる気がしますね(笑)。

私の場合も119さんのおっしゃる通り非常に便利な街なので購入しました。
隣の駅から引っ越しですが、すべてにおいて予想以上に便利で満足度はかなり高いです。
今や豊洲は港区中古や中央区も買える価格帯になってしまいましたがステータスを除くトータルパフォーマンスは非常に高いと思います。
特に丸の内、霞ヶ関への通勤超快適過ぎ。

>>120
正確には、港南、芝浦の人たち。

私はここの北西中層～高層かな。
中々の開放感を味わえそう。

しかし、
>天井高約2,530mm（ただし、一部住戸は2,420mm）
ってちょっとダメじゃない。

有楽町線はマイナーだけど通勤時間も混んでなくて快適。
もう激混み路線には戻りたくない。

建設的な話をしたいのですが、要望書を提出した、または、今週末、提出予定の方はいらっしゃいますでしょうか? 先週ＭＲ行った時は、南西角部屋の高層階の部屋に既に要望書が提出されていたり、ぼちぼちぼち始まっているんですかね。楽しみです。

>>127
またＭＲ行ってバラを見て楽しんできて下さい。

129
お宅みたいな二流会社を引き合いに出されても
困ります。
一般的な会社ならそんなことしない。

>>130
残念ながら、今豊洲にある諸々の会社よりは
多少マシな会社です。
なので本体ではなく格落ちの子会社が豊洲に行ったのです。

131
本体とかグループとか無関係です。
しかもグループ内で格落ちとか言えてしまう浅はかさ。
あなたの様な質の悪い社員がいる時点で、
組織風土も含めて一流とは言い難いね。

せいぜい本社にしがみつけるよう、
頑張りたまえ。

実際豊洲に本社のある住民ご自慢の大企業は賃料の安さが最大の魅力で立地してるのは猿でも分かる明白な事なんだけどね。

だから豊洲信者とか言われる(笑)

129
もしかして業界2位若干落ちめ企業のグループ会社ですか？
そんな子会社業界人しか知らないのであえて載せなかったんですが。

MUFGグループより多少ましってどんなだよ！とも突っ込んどこう。

しかしながら、このスレには購入検討者が存在しないのですな。

みんな冷やかしですよ。
どの程度売れるのか、あるいは、どの程度売れないのか。
どちらかって言うと、あまり売れない悲惨な状況を楽しみにしてる、って輩も多そう。
別に豊洲アンチに限らず、豊洲住民も含め。
人の不幸は楽しいからね。
売れたら売れたで、豊洲ブランドがまた威光ありってことで、
うれしくもあり、ってことになるし。

豊洲のオフィスビル増殖し続けて朝夕の改札が危険だな。
数日前の遅延時は改札閉鎖してたし。
豊洲駅前に4棟、IBM横に1棟。東電前に3棟。
交通インフラが追いついていない。

豊洲が郊外だと現実を語られると、「買えない人」とか書く人いるけど。

都内に住んでいる人からすれば、豊洲なんて誰でも買えて当然。

寧ろ、何でそんな場所を選んだの？　ってなっているわけなんだが

豊洲は庶民的な街ですよね。

>>140
自分の住んでいる街も言えないで人の住んでいる街を煽っても説得力無いって事に気が付かないかな？
と、豊洲在住が煽ってみました。まあどうせ本当の事書けないだろうけど(笑)
この掲示板もIP出ると多少は140みたいな間抜けな煽りも減って見易くなるんですけど。

豊洲はトヨガネーゼと呼ばれるほどメディアにも注目されるリッチな街ですよ。

神戸から東京転勤になったて、この前はじめて豊洲に行ったけど、
子育てファミリー層が多そうでめっちゃ庶民的なにおいがしましたよ。
ららぽーとは小さくて残念でした。