シティタワーズ豊洲　ザ・シンボルPart2

下がる可能性だってそりゃあるよね。
相場ですから。

しかし、今後は継続して上昇していくと見てますよ。

ギリシャ不況がもうそこまできているよ。
今後上がる可能性はほぼ、ないでしょう。
年末が底とはみていますが、
あがるかあ？
売れているのは1億以下、
それ以上は好調といわれるところでも苦戦している。
やはり供給過多な面はぬぐえない。

不足しているところはけっこう即完売。
で、まだ需要がある。
湾岸はすでに過多でしょ

そう思いたい気持ちは分かるけど。。。。
リーマンショックで買い控えしてた人があふれてるので、若干高くても売れてしまっているのが現状。

しかも供給少ないよ。昔の半分以外が後二年は続くからなぁ

ガラスカーテンウォールって、どうなんでしょう？見た目はかっこいいけど、大地震の時に地上に破片が降り注ぐなんて怖い話も聞きました。営業はそんなことないと言いますが、本当に大丈夫でしょうか？

はい、大丈夫です。不安な人は構造勉強してください。

どう大丈夫なんですか？構造と言われても素人なのでわからないんですが。

それならいくら説明されてもわからんでしょ。
不安があるなら買わないことですね。

確かにそうですね、飛行機の安全性を説明されても不安な人は不安ですからね。
船か車でどうぞ。

阪神淡路大震災の教訓がいかされ、2000年の耐震基準改訂に反映されています。

>1995年（平成7年）1月17日早朝に、大都市神戸の直下で発生したM7.2の地震は、
>大都市神戸を中心に震度7の激震で揺さぶり、約6400名の人命を奪い、16万棟もの建物
>を全半壊させました

>1981年の新耐震設計法施行以前と以後の建物で、躯体や窓ガラスの被害に大きな差があらわれました。

>。このことは、外壁が躯体と一体となっている鉄筋コンクリート造の建物の窓ガラス、
>特にはめ殺しの窓で被害が大きかったことに対し、カーテンウォールで外壁
>が構成されている場合は、建物躯体とカーテンウォールの間、およびカーテンウォール内で
>ガラスと枠の間と、二重の逃げが有効に働いたことを被害が驚くほど小さかったことで証
>明しています。

http://www.asahiglassplaza.net/catalogue/sougo_gi2010/spdfdata/00241_5...

カーテンウォールなんてどうでもいいけど、ここもツインと同様に売るのに3年以上はかかりそうだ。

まぁ、住友らしい戦略ですね。
ワールドシティタワーもまだ売ってるらしいですし。
発売当初から、ずいぶん値上げしてるらしいですね。

ここの売れ行きってどうなの

地味に売れてるみたいですね。
広めの高い部屋は売れ残ると思いますが。

実需は地味ですｗ

豊洲は陽が強すぎて、愛人は肩身がせまいからね。六本木近くの陰の街が適当なんじゃない？

そうかな、南側は抜けているし、階下(１階)のレストラン、運河沿いの散歩コース、交通の便、周辺の施設、いいとこだと思いますよ。

大阪のＣＴ天満と瓜二つ。

存在感はすごいね。

今日から内覧会が始まります。
内覧会が終わった方に感想をアップしていただけると助かります。

血眼になって瑕疵を探したら約４０ヵ所。大崎にある住友のマンションを購入した知人が百以上あったというから
少し安心しております。色んな説明を聞かないといけないので少し疲れちゃうけど共用部分のグレードの高さなどに感心しました。ツインのロビーは倍近いの広さとなっていますが対岸の‘工業地帯’の様相を大写しにした感じと比べればシンボルは周囲の木々が上手い具合に視界に入り、なかなかいい感じでしたよ。
これから内覧を予定している方及び購入検討者へ‘警告’です。
インテリア業者のシスコンから見積書が届きましたが別の階を購入する妹夫婦のものと比較したら全く同じ
品番の物の価格が違うのです。２，３万の差額に驚いています。
何かを頼もうかなぁと考えていただけにこの杜撰さはショックですね。
担当者が違うと数万円も変わって来るとはどういうことでしょうか？
信用問題に及ぶし、あるまじきことですよね？
人によって多く取ったり、少なく見積もったりする会社の体制に大きな問題があるのは言うまでもありません。
外の業者に頼むよりきちんと期日までに仕上げるくれるだろうと仕事は一律に綺麗なのでは？と思って割高でも
いいと思いましたが取り止めました。勿論妹夫婦も。
‘小さな得、大きな損’とはこういうことなのかもしれませんね。
うちはたまたま妹夫婦も同じところで買うから色んな比較が出来るけどそうでない方は知らない処で損していると
思うとここでいい情報交換をして少しでも売る側の襟を正さないとと今回痛感した次第です。

肝心な部屋には満足しており、引越しが待ち遠しいです。
想像したよりちょっと狭く感じたのはありましたが知人の話を総合すると皆そうみたいです。笑

内覧会ってどういうところを中心に、何を重点的に確認すればいいんでしょうか。素人的な質問で恐縮ですが。。。

自信がないなら内覧業者を連れて行きなよ
賛否あるだろうけど自分素人だし安心料だと思って割り切った

シスコンはすみふと違って普通に値引き交渉できますよ。
100万超える注文を値引き交渉をするしないで簡単に数万円は違うでしょうね

>>1057

契約済みとなっていますが、完成物件なのに、契約前に内覧はできなかったのですか？

徹底的な「検査としての」内覧が御希望なら、村上氏をおすすめいたします。
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/
過去の記事には同じシティタワー系のものと思われるものもありますので、参考になると思います。

ただし、依頼する買主にも相当のエネルギーが必要とされます。

その人はやめておいたほうがいいだろ・・・

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3237/

ここで議論され尽くされている感がありますが、
あとは自分で判断することですね。

内覧会での指摘事項は15箇所ほどでした。
一番多かったのはバルコニーで、部屋の内部は殆どがクロスや扉のキズなどの軽微なものでした。私は内覧業者を同伴させましたが、業者によれば施工レベルは非常に高いとのことでした。

後日、内覧に行くのですが、やはり「内覧業者」を同行することにしました。ご助言ありがとうございます。

内覧会が終わりました。
北向き中層階住戸を購入した者ですが、スカイツリーが正面に見えました。モデルルームの写真で見たより大きく感じました。
また、北向きであっても昼間は照明を点ける必要はまったくないほど明るかったです。やはりDWは採光が良い証拠ですね。

タワーのダイレクトウインドウで東だと朝眩しいし暑いしで夏は寝ていられません。西日もまじキツイです。北は正解かも。次があれば南か北にするつもり。

>1066
ここは、窓に熱をカットするガラスフィルムがあるから厚くないそうですよ

いや、暑いというより、眩しいのです。
オシャレさを優先してロール？カーテンにしたら（ちゃんと遮光のだけど）寝てられない。
早起きすればいいだけだけど。

都内の他の物件も見てますが、勘違いをして値上げしている物件などここだけですよ。
確かに地盤と豊洲の風以外と管理修繕の高さ以外は、物件としては魅力ですね。
でもタワーでは特に地盤は重要ですよ。緩んで危険になったら無価値になってしまうから、そのリスクはあえて
取ってまで高い買い物をする意味がわからん。お金あるなら内陸で買ったほうがいいですよ。
以前は発展してなくて生活に不便で、埋め立てということで、
安いから納得できたけど、何を勘違いしてしまったのか・・・まーデベの戦略に皆が乗ったんでしょうね。
いつか痛い目を見そうな地域ですね。
売れ行きは悪そうだから、まー年末か３月末ぐらいには下がるんでないかい？まー相場はわからんけどねー

ＤＷって、住友の場合、ＤＬだけで、寝室はバルコニーがあるからまぶしくないんじゃないの？

人生で二回目の内覧となりましたが一回目よりかなり綺麗に仕上がっていて１０箇所しか指摘しませんでした。
流石竹中と言ったところでしょうか。
「豊洲にしては高価だ」という議論は多いのですがそれなりの人達が住まうことになるのでは？と期待しています。
お買い得な値段で出すと言い方は悪いけど‘それなりの客層’がどうしても集まる気がします。
安価に設定されると子沢山なマンションと化してしまいますよね。
静かに暮らしたいのでシンボルのちょっと強気な価格設定にまんざら反対ではありません。
ツインタワーズと比すればシンボルは少し奥まっているので閑静な一角に佇んでいます。
入居後が楽しみです！

豊洲に集まるそれなりの人ってどんな人ですか？

確かに同じような人が集まる気はするけど。

バルコニーあっても眩しいよ。
毎朝、５時〜６時には起きてしまう。
８時まで寝かせて。。

もう３０年埋め立て地にマンション持っているけど、資産価値、何の問題も無いよ。貸料で数年前に麻布十番に投資用マンション買いました。それらの家賃収入で、いまは埋め立て地ですが、百平米のマンションに二人で住んでいます。
確かに内陸地で住みたい所もあるけど、白金、広尾だから、買えても狭い所になってしまう。
資産価値と連呼するけど、転売や賃貸で儲けるのは、そんなに簡単じゃないよ。
普通にお勤めの人は、資産価値より、住みやすい所を選ぶべき。
資産価値と言う人は、本当に運用したことあるの？
子供に残したいと思っているのかな。

白金、広尾は海から近いので内陸地ではありませんｗ

白金、広尾は湾岸部ですよ。

内陸でも沖積平野だと変わり無いし、
岩盤露頭を前提にすると、ど田舎になっちゃう。
地震が怖けりゃマンションも戸建も止めて
賃貸にすれば良いと思うのだが。
3丁目は液状化しないし、制震だから命は助かる。
家なんかまた買えば良いよ、それで十分でしょ。

内覧は楽しかったですね。初めてご近所様になる方と顔をあわせましたしね。ロビーはホテル並で、入居が楽しみです。

現在のところ何戸売れたのかな？

>上
日経新聞によれば、１９０戸

＞１０箇所しか指摘しませんでした

＞子沢山なマンションと化してしまいますよね。

＞入居後が楽しみです！


あなたみたいのさえ居なきゃなあ・・・

＞＞１０８０
総戸数８５０戸で残りが６６０戸ですか。１年はかかりそう。
買ってすぐ入居できるのはいいね。

ザ・シンボルって名前だけはなんとかして欲しい。
『なんて言うマンション住んでるの？』って聞かれて、【ザ・シンボル】って答える
勇気は無いなぁ。

そのネタは聞き飽きたな。歴史は繰り返すってこういうこと？
貧相な発想の人って可哀想。

>1084
確かに【ザ・シンボル】なんて名前を付けるなんて、メチャメチャ貧相な発想だよね（笑）
可哀想すぎます。

1084が名付け親とか？

ザ・シンボル……私のシンボルもタワー

>1087

嘘つき

シティタワー豊洲と答えればいいんじゃない？
で、「ツイン？シンボル？」って聞かれたら、「シンボルのほうだよ」と答えればいいと思う。

「へえ、竹中のほうね。なんで鹿島のほうにしなかったの？」って聞かれたらどうしますか？

>>1090
そんなの聞く人いないから心配無用

「鹿島もいいけど、竹中のタワーマンションって珍しいと思ってさ。設計の竹中はすごいよ。。。」なんて話題になればいいと思います。すみません、ちょっと素人なので知らないのですが。

>>1092
竹中は関西の会社なので、関西では竹中施工のタワマンは割と沢山あると思います。
関東でも、パークシティ武蔵小杉などの施工実績があるはずですので、
竹中のタワマンがそれほど珍しい訳ではないと思いますが。

私のシンボルは超高層？スカイツリーなみ？

>>1094
上司にこういう口の臭いのがいて困る。

市川の鉄筋不足タワーも竹中じゃなかったっけ？

＞1096
清水っぽいですよ。
そういうの間違えて言っちゃうとまずいでしょ…

竹中はスーパーゼネコンの中でも都庁の雨漏り大成や耐震偽装床なり個人情報流失清水より数ランク上でしょうね。
隣の清水物件は雨漏り床なり上階騒音とトラブル続きだし(笑)

でも隣に比べて天井低いし、梁が邪魔だよ。
内廊下もありえないくらい細いし。

＞1096

市川じゃなくって、大阪の千里タワーだよ。

千里タワーはもっと伝説だよね。
隣は遊びに行ったことあるけど、床なりも騒音もなかったけどな〜。

部屋によるのかな？

千里タワーの当時のスレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6848/res/640-1049

なんか、またあおられていますね。

>>1099
TOT住民乙

何故か両隣を常時監視してるいつもの方です。分りやすいですよね(笑)

シエル、ＰＣＴを買い逃しやっとの思いで買ったマンションがマミー、雨漏り、気圧不良、床鳴りや上からの騒音、違法駐車、理事会、コンビニ、個人情報流失、以下略。と問題が沢山ありイライラしているところに後から内廊下でワンランクグレードの高いマンションが隣に建ってしまって面白くないんでしょうかね？

お気持ちお察し致します。

考えすぎ、力抜きましょう。
普通に3つとも見て決めてると思います。
隣は中古がありませんでした。
ご町内仲良くして行きたいですね。

1106は豊洲ネガの工作です。
放っておきましょう。

工作でここまで詳述はしないだろう。
シンボル自慢の契約者だと思います。

時系列合ってないから契約者じゃ無いね。

＞1110
豊洲タワーの悲喜こもごも時系列を知らないのはシンボル契約者のはずはないとおっしゃる訳ですね？

面白い説ですね。
探偵さんですか？

でっかいミスをしてっからw

ここのモデルルームも営業もかなりイマイチ。
売る気があると思えない。東南角部屋はお隣りとものすごく近くてまる見えなのに、認めないし。こっちは実際に隣から見たのに、認めないって意味不明。

んで？

デベロッパとして信頼できない。

1113が客として見てもらえなかったんでしょうけど、なにもそんなに怒らなくても(苦笑)
近所の有明とか辰巳にはあなたの年収でも買えるな物件が有りそうですよ。
すみふさんって買う気があまり無くても買えそうな年収だと売り込みがスゴいですよ？
たぶん1113には何の連絡も来てないと思いますけど(笑)

ＡからＤまでランク付けされてますから。

＞売る気があると思えない。　×
　買える財力があると思われていない。　○

ここに冷やかしに来てるのと同じノリでＭＲに行っちゃったんだろうが
当然のごとく全く相手にされずにまた匿名掲示板でグチグチグチグチ・・・
とりあえずがんばって働け！

東南角部屋が近いと思うなら、やめればいいだけ。
なぜ営業に認めさせようとするのか意味不明。

トヨタワの冷やかしがＭＲと検討板を煽りに来たが営業には相手されずこのスレでは論破され涙目

こういう近所仲悪くしたい豊洲ネガはアク禁ですな。

諸兄の言う通りです。
マンションも含め、この掲示板も、おとなしい方々だけで情報交換していきたいものです。

購入者掲示板が待ち遠しいところです。(小生は、この手のものが素人でして)

源泉徴収見せないと書き込みできないようにすればいいのにね。

豊洲あたりでおさまっているくせに笑わせるな。おまえら50歩100歩だろ。

ニート乙

買えない人乙

>>1124
とうとう豊洲ネガが尻尾を見せました。こいつ最低。

ここは高すぎだよ。有明は最寄り駅は遠いけど、価格や眺望はこちらの方がお薦めだよ。ちなみに有明を検討中。

価格に対して何を基準に高すぎと言う？　
街力、利便性、快適性、マンションのグレード等を単純に比較して豊洲のすみふ物件が有明より高くて当然。
しかし、山手線内側や一般的に人気のある街に建つタワー物件価格と比較すれば、割安な価格。
豊洲が高すぎとは思わないですね。有明は単純に売れないから、安いんですよ。

有明売れてますよ。後、豊洲で300万円以上/坪価値有りますか？５年前は200万円前後でした。ラストだと言って住友は強気です。また値上がりしたし。。有明も８割は売れましたよ。

有明８割が売れたという主張は、もう少し具体的な根拠が欲しいところですよね。
豊洲に坪単価３００万円以上の価値があるかという質問も、唐突、そして具体性に欠けていますよ。
不動産価格の妥当性を考えるのに５年前の地価データと単純に比較しても意味がないように思います。
もし、２０１０年６月現在、豊洲２，３丁目のすみふタワマンで坪単価が２００万円前後だとしたら、、、、
そんな話はないですよね？　

別に豊洲が好きなら住めばいいじゃないですか？ 豊洲は内陸より高くなってるのでどうかなぁと言っただけです。

内陸ってどこのことですか？あなたの主張は一貫して具体性に欠けますね。
別に～ってくだりは、いかにも＊＊＊らしくて好きですけど♪

江東区内でも豊洲は高いですよね？東陽町や清澄白河辺りを比較して下さい。暮らしについても同じように思われます。豊洲は盛り上がり過ぎです。若い人達が集まり過ぎです。確かに豊洲は全てにおいて便利です。でも内陸には適わない点は多いです。