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猫ママ
[更新日時] 2011-05-02 11:32:23
うちは集合住宅地なのですが、近所の子供2~3人組が道路でボール遊びをやめません。まわり
の家の塀はもちろん、車や門灯、窓にサッカーボールをぶつけることもしばしばあります。ひど
いときは勝手によその家の駐車場に入って壁にボールをぶつけて遊んでます。
以前に2度ほど「僕、道路で遊ぶとガラス割れちゃったり車がきたりして危ないから、公園で
遊んでね」とやんわり注意したのですが、そのときは「はーい」といって止めるのですけど、次
の日になるとまた遊んでます。
なるべくご近所の皆様とトラブルなく円満にお付き合いしたいのですが、このままだと迷惑し
ています。相手のご両親に直接言って注意してもらうべきでしょうか?
[スレ作成日時]2010-03-14 16:45:16
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近所の子供がうちの前の道路でボール遊びします
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1335
匿名
>1322
私有地でなくても
注意する権利くらいはあるよ
というか、権利云々じゃなくてさ
何の事故もないなら
遊ぶくらいは構わないんじゃないの?
だけど、ぶつけたり傷つけたりしたなら
止めろと言われるのは当たり前の事だよ
遊ぶ自由は、壊す自由じゃないからね
問題なく遊んでるなら自由だけど
問題があるなら、それは自由じゃなくワガママだよ。
-
1336
匿名
わたしも気のあう人しかつきあわない。
挨拶すらしないのもいるし。どうでもいい。
道路で遊んだり大声も結構。ボールだけは勘弁。
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1337
匿名
自分の子供どういうふうに育てたい?ひとの痛みがわかる子になってほしくないの?。
かわいいんでしょ?
-
1338
匿名
>1335
別に故意にぶつけてる訳じゃないのに悪意のように受け取りるのは何故?
ボールはぶつけないでね。→は〜い、気をつけます。で十分でしょ。
-
1339
匿名
ボールが敷地内に入る危険性が僅かでもあるなら遊ぶなってほうがワガママ。
それは公道に対して私有地と同じように権利を主張していることだよ。
-
1340
匿名
言い忘れたけど、【注意】する権利はあると思うよ。それは間違ってない。
-
1341
匿名
>1336
ボールが身体にぶつかったら痛いよね。解るよ。
-
1342
匿名
ボールどうしてもやらせたいひとに聞きたいんだけど自分の子供が他人から
クレームつけられたみたいに思って頭にくるの?。こちらはやめたくださいって
すがるような気持ちでおねがいしてるのにダメなの?
-
1343
匿名さん
-
1344
匿名
>1339
ボールが敷地内に入る危険性が僅かでもあるなら遊ぶなってほうがワガママ。
何が言いたいの?
2階のベランダにいきなり飛んでくるボールに文句言うのは間違っているのかい?
びっくりして寿命が縮まるよ。
塀に当てて遊ぶのは?
敷地には入らないけど音が連続で家の中でノイローゼになるよ。
これでも私がわがままなのかい?
-
-
1345
匿名
>1343、>1344
解らないかなぁ?
その理屈だと、
「僅かでも事故を起こす可能性があるなら家の前を車で通るな。」
と言っているのに等しい。
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1346
匿名
>1344
だから、「ボールが家のほうに飛んで来ないように気をつけろ!」って文句なら解るよ。
でも、「遊ぶな!」ってのは飛躍し過ぎ。
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1347
匿名
ボールが敷地内に入る危険性が僅かでもあるなら遊ぶなってほうがワガママ。
それは公道に対して私有地と同じように権利を主張していることだよ。
↑
馬鹿だな。意味不明
-
1348
匿名さん
まあ何が正しいか悪いかは置いといて・・・
実際変な輩もいるから、お子さんのいるご家庭は気をつけて。
知り合い(変な輩)がたまたま平日風邪で仕事休んで家で寝てたら
学校から帰ってきた近所の小学生が、そいつの家の壁にボール当てて遊んでたらしい。
とっさに外に走って行き怒鳴ると小学生は小便もらしたそうな。
そこでやめとけばいいものを
さらに「俺の家にちょっとでも近づいたらワレの家族全員○すぞ!!」って言ったらしい。
そいつ曰く、小学生は見たこともないような顔してびくついてたと。
・・・というふうなことを笑顔でかたってました。
翌日からは小学生の家族と目をあわす度に思い切りメンチ切ってるらしく、
そいつの姿を見るとそそくさと家の中に入る。
その小学生の家族の車が前を走ってる時は、後ろからガンガン煽ってるらしい。
最高に気分がいいと言ってました。
こんなやつもいるので何されるかわからんから自分の子供には他人の家やモノと公共のモノを
区別するように教え込んでます。
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1349
匿名
子供達を脅して楽しいのか
子供達をネタにたかって恥ずかしないのか
それすら理解できないのか
-
1350
匿名さん
坂道からから廃タイヤや転がして遊んでいた子供時代が懐かしい。
よく、他人の家に激突させてたな。。。。
その家の人は、車命だったらしく(ダッツンZだったかな)
「車にぶつけなければいい。」と言ってくれた。
-
1351
匿名さん
そんな注意の仕方だと子供達も自然と気をつけるだろうね。
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1352
1350
まあ、その坂道でタイヤを転がすことは2度となかったな。
その人は、パンチパーマでどーベルマンを飼っていて、子供心にも、
車にぶつけたらトンデモナイコトになる。と察しがついたんだな。。。
-
1353
匿名
>1345
全然等しくないよ(笑)
道路の使用目的である交通と
使用目的ではないボール投げが
等しいわけないだろ(笑)
逆に言えば
子供達が遊ぶグラウンドや公園を車が道路同然に走るのはどうよ?
とも言えちゃう事になるよ?
ムチャだろ?
-
1354
匿名
>1338
遊ぶのは構わないと言ってますよ。
ただ、ぶつけたり壊したりしたら
止めろと言われても仕方ないでしょ?
故意ではないなら尚更ですよ。
止めろと言われても
止めずにぶつけたりしたら
それは故意と変わらない事でしょう。
一度壊して注意され
聞き入れずにまたやるなら、悪質な故意と同じです。
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1355
匿名
1346ボールが家のほうに飛んで来ないように気をつけろ!
でも注意しても飛んでくるし塀に当ててるんだから
気をつけろ=ボールでは遊ぶな
になってしまうんだけど。
ボールって自分の投げたい方向と違って飛ぶものじゃないですか。
地面の状態によってもどこへ転がるかもわからない。
自分の手から離れてどこへ行くかもわからない責任の取とれない物を投げるのはいかがなものかと。
責任とってくれたら文句の一つも減るが
逃げて謝りさえしないのにどうしたものか?
しつけをきちんとしてから外に出してください。
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1356
匿名
>1353
ごめん、ごめん、君には難しかったかな?
君に解りやすく言い直すと、君の家の前が球技OKの公園かグランドでも「止めろ」って言うのかい?
家の敷地の外は君のものではないのだから、道路だろうが、公園、グランドだろうが君に止めさせる権利はないの。
-
1357
匿名
>1356
じゃあキミの家の玄関前の道路でオッサンが立ちションしたり、将棋指してたり、オバサンが何人も集まってずーっと井戸端会議開いたり、子供がロケット花火をやっててもキミには止めさせる権利は無い。ということで良いのだね?
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1358
匿名
無いでしょ(君の場合と一緒で文句を言う権利はある)。
-
1359
匿名
公園だろうが道路だろうが公共の場なんだから他人に迷惑かけちゃイカンだろぅ。
-
-
1360
匿名
誰にもやめさせる権利がないか~
やめさせる権利はないけど注意はOK?
道路ということで一般人にやめさせる権限がないとすれば
以前行き過ぎだと言われた交通を取り締まる警察しか頼るものがないようになってくるような。
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1361
匿名
>1359
でたよ(笑)
何が、何処からが迷惑なのかな?
誰かひとりでも迷惑だと思ったら迷惑かい。
もしそうなら、世の中の殆どの行為はやめなきゃならない。
-
1362
匿名
1353へ。
馬鹿じゃん。道路交通法74条4項見な。
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1363
匿名
-
1364
匿名
-
1365
匿名
>1358
自分の文章よく読んでごらん。
>止めろっていうのかい?
ここで言う「止めさせる権利」に文句を言う事が含まれないならキミの言ってることは矛盾しているよ。
言ってる意味おわかり?
-
1366
匿名
-
1367
匿名
>1365
矛盾しないよ(笑)
一般人が菅ヤメロ!って言うのと一緒。言うだけなら自由。
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1368
匿名
>1361
ああ、あなたモンペさんですか。
自分が行っている行為に関して1人でも迷惑だと感じて、その人が止めてくれと言ってきた場合は、自分にとってその行為を止めることが損害にならないなら止めるべきでしょう。それが社会。
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1369
匿名
>1362、>1363
道路交通法76条じゃ取り締まれないよ。
まず、住宅地の路地なんて一般的に「交通の頻繁な道路」とは言わない。
また、道路上の・・・を損傷するおそれのある物件を投げ・・・は「道路外のもの」は対象とならない。
残念でした。
-
-
1370
匿名
>1368
モンスターはあなた(笑)。
あなたの言う社会は「言った者勝ち」の社会。
-
1371
匿名
>1367
あちゃ~難しくてわかんなかったか~
いいかい?みんなで「道路でボール遊びしてる子供に止めてくれって言おう」と話してるところにキミが、「止めろなんて言うな。家の前がグラウンドでも止めろと言うのかい?」と言ってきたんだよ。
分かった?つまり、強制的に止めさせる事が出来ない(止めさせる権利がない)なんてみ~んな知ってるよ!だからみんな注意(お願い)をして止めてもらおうと話しているの。ね、コレならキミとしてはなんの問題も無いでしょ?
-
1372
匿名
>1370
じゃああなたの社会はやったもん勝ちだね!
-
1373
匿名
>1371
注意とお願いは全く別物、さりげなくカッコ書きで一緒に扱わないように。
この場合は100%お願いです。強制力はないからやめるかどうかは相手次第。
やめてくれないからって仕方ないんだよ。
-
1374
匿名
>1372
あの~、明示的に禁止されていないことは原則やって良いのですよ。
(勝ち負け以前の話ね。)
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1375
匿名
>1374
法律はそうだろうね。今は社会の話をしているの。
止めてと言ってる人がいるのに止めないのはジャイアン。
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1376
匿名
>1373
注意の意味、辞書で引いてみ!
注意:気を付けるよう言うこと
つまり注意にも強制力は一切ありません。
-
1377
匿名
ジャイアンはいい奴だぞ。映画を見てみな。
のび太の友達ま中ではイザって時に一番頼りになるし。
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1378
匿名
>1376
強制力の話ではなく「注意」だと上から目線だからおかしい。
あくまでも「お願い」。下手にでるのが道理。
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1379
匿名
映画なんて一年に一度だろ!普段のジャイアンはヒドいぞ!
どんなに悪いやつだって一年に一度くらいいいコトするさ!
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-
1380
匿名
いつのまにか
ただのボール遊びを
闇雲に止めさせようとしてるみたいな流れになってるけど
物にぶつけて壊して
それを咎めたら
逆切れした
って話しだよね?
-
1381
匿名
じゃあ子供相手にいい大人が「すみません、申し訳ないのですが家の前でボール遊び止めていただいてもよろしいでしょうか?」って言えばいいの?
だいたい、大人が子供に言うんだから上から目線で当然でしょ?上なんだもん。
-
1382
匿名
>1380
ちゃうちゃう
物を壊しても咎めるな派と物を壊す前に止めさせろ派の言い争い。
-
1383
匿名
>1381
そんな考えだから、ガキんちょが言うこと聞かないんだよ。
-
1384
匿名
>1382
違うだろ。
万が一壊したら弁償すりゃいいだろう派と
壊す可能性があるなら初めからやるな派の
戦い。
-
1385
匿名
よーし、まとめるぞ!
子供が家の前の道路でボール遊びしていたら…
①そもそもボール遊びしないよう子供に言う
②ボールを何かにぶつけたら(壊したら)注意する
③子供のやってることなので何をされても気にしない。
④壊したら弁償しろ
さあみんなの意見はどれだい?
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1386
匿名
④だな。
壊したものさえきちんと弁償してくれたら、後は好きにして良いんじゃない。
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1387
匿名さん
そうそう。田舎もんは郊外に引っ越せばいいのです。
都会の一戸建てのルールについていけないあなたへ。
言葉づかいでそういう匂いがします。
-
1388
匿名
何がそうそう?
ルールって?
何処に明文化されてるの?
-
1389
匿名
>1387
田舎は庭が広いので道路で遊ぶ必要がないです。
道路で遊ぶのは庭のない都会の戸建の場合。
-
-
1390
匿名さん
④ですね。
ただ、弁償までの遣り取りや片付け再設置などの手間を考えるとウンザリします。
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1391
匿名さん
まず、住宅地の路地なんて一般的に「交通の頻繁な道路」とは言わないと断言してること自体が、法律を知らない証拠ですよ。その根拠を具体的に示してください。
また、道路交通法17条に基づいたとしても、「交通の頻繁な道路」でないから「ボール遊びをさせていい」というような積極的表現よりも、「ボール遊びをさせても違反とはならない」という消極的表現の方が当たっているのです。
この場では、その行為自体が個別のケースごとに公序良俗に反しないかということを焦点にすべきで、あなたのように議論に勝つためだけにに乱暴なコメントをするような人は発言を控えてください。
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1392
匿名さん
-
1393
匿名
-
1394
匿名
遊んでる子供見たら「遊ぶのはいいけどボールがお家の硝子や物が壊れないように気を付けてね」って先に注意しとくかな。
-
1395
匿名さん
一緒に遊んで、
「ここじゃ危ないから他でやろう」と別場所へ導く
または、
「人の家や車にはぶつけないように気をつけようね」
と言いながら、徐々に被害が出ないほうへボールを投げて誘導する
まぁ別に一緒に遊ばなくてもいいけどね
なんてのは?
甘いかな?
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1396
匿名
>1395
それが一番いい方法だと思う。一緒に遊んでやれる時間と余裕があればだけど。
なるべくそうしていきたいね。
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1397
匿名
1395さんいいですね
子供相手に警察とか賠償とかまったく何考えているんだか
相手を追い出したとかいう書き込みもありましたがや○ざですね
近所とは上手にコミュニケーションとりたいですね
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1398
匿名さん
1395です
>1396さん >1397さん ありがとう
確かに時間と余裕(心の余裕も)があればですけどね
それが一番難しいのかもしれません
子供にはのびのび育って欲しい
けど、間違いは間違い
ちゃんと教えられる大人になりたいものです
それにはまず自分達大人もしっかりしないと。ですね。
きれいごとを並べてるのはよくわかってます・・・
-
1399
匿名
道交法に定められている道路上の禁止行為は交通の妨げになるか否かの観点から定められている物であり、道路以外の土地や建物はそもそも対象には含まれていない。
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1400
匿名
うちの前で遊ぶなって言うオバサンに限って、歩道でベルをけたたましく鳴らして歩行者を蹴散らしなからチャリに乗ってたりするんだよな。
自分はうちの前で遊ぶ子供は許せるけど、オバサンのチャリは許せない。
何が正しいか間違っているか、何が許せるか許せないかなんて人それぞれじゃないの。
-
1401
匿名
子供をだしに喧嘩したいとか金をたかろうとする人がいるからおかしくなるんだよ
完全なやーさん
追い出された人かわいそう
子供が外で遊んでいただけなのに
いきがっていてもそんな人が許されるわけないね
いつか制裁受けるよ
子供なんかいたら格好のイジメのターゲットだね
自分の知り合いでもいたよ
親が似たような感じで近所子供達を追い出し、しばらくしたらその家が次のターゲットになり最後はノイローゼになっていたよ
だから近所仲良くがいいよ
-
1402
匿名
このスレって議論したいだけの人が集まるスレになってますよね。みなさん屁理屈自慢、説得力自慢がしたいだけなんですよね。
-
1403
匿名
ものスゴく簡単な話しなのにね…
遊ぶのは構わないけど
何かを壊したら素直に謝ろうね
っていうだけの話し
-
1405
匿名
うちはボール遊びだけはやめてもらったけど
近所付き合いは挨拶だけになった。
その前はお茶したり忘年会したりしてたけど
もともと気が合わなくて付き合うのがしんどかったから
今回挨拶だけになって丁度よかった。
今はボールの爆音から開放され
子供達が憎くてたまらなく血圧も上がってノイローゼのようになっていたのが治りました。
ボール遊びがもともとできるような広い場所ではないし物もこわれ車も傷がついてしまっい親にも隠して言わないので知らなかったようで
これ以上被害が大きくならないうちにやめてもらうようにお願いしました。
相手も嫌々ながらに理解を示してくれました。
人それぞれ価値観も違うというのはわかります。
ボールに関心がある人とない人。
すべてにおいて興味があるなしで変わってくると思います。
だからうちは家の前はボールだけはやめて下さいと言います。
それでもやるかやらないかは人それぞれ。
こちらはわかってもらえるまで言い続けます。
-
1406
匿名
-
1407
匿名
>1406
寂しい人生?
そんな事思ったことはないです。
寂しいと思うか思わないかも価値観が違うので人それぞれでは?
あなたはそ思っても私はそう思っていない。
気が合う物同士、仲良くやってますよ。
誰にでも牙をむくような人間ではありません。
自分に危害が及ぶとしたら戦うのは当たり前では?
わざわざ性格の合わない人とこの先ずっと付き合うのは気も使ってストレスたまるし時間の無駄かと。
1406は誰とでも仲良くできるんですね。
私には無理だけど
それはそれでよい事とおもいますよ。
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1408
匿名
ご近所と仲良く出来ないと寂しいの?
偶々ご近所に住んでるだけで、たいはんは表面的な付き合いでしょ。
仲の良い友達は他にいますから。
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1410
匿名さん
仲が良かろうが、たとえそれが表面上だけだろうが、いがみ合って生きていくより、よっぽどいい
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1412
匿名
一応の解決をみた人に対して
寂しい人だとか
個人攻撃のような事をする人間にはなりたくない
と、考えさせられるスレですね。
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1414
匿名
>1409
勝手にさびしいと思ってもらってかまいませんよ。
さみしくありませんので。
仲の良いようで表面的かもしれない
まあ人の心の底までは誰も読めませんから
どう思われているかなんてね。
>1411
ではどっちが良識があるのでしょうか?
ボール遊びだけはをやめてくださいと頭を下げる人か
壊して逃げる子供、注意されて反抗的になる親かどちらが良識があるの?
今までよっぽどいがみ合って?
だから最初はお互い食事に行ってたんだよ。
合わないわ~と思いながらも仕方ないと。
仕切る人なので勢いに負けてました。
まだ住んで2年半の時の出来事だったけど。
やっとボールが収まって半年がこようとしている。
自分の幸せは自分で勝ち取るものだと。
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1415
匿名
講釈たれ、理屈をこね回して相談者をいたぶり回すスレですね。
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1416
匿名
今、ドラマでやっている名前をなくした女神みたい。
女の心の闇というか狭い小さな世界というか。
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1417
匿名
今実際ボール遊び肯定してやらせてる人も多分子供が小学生くらいですよね。
だけど、やがて大きくなり、受験だなんだという頃には、ボール遊びは卒業。ジジババになったと、き必ず言いますよ。ウルサイ!うちの子が勉強できない!かわいそう!受験生相手に何やってるんだ。うちの車高いんだぞ。うちの子も昔やってたけど限度があるぞ!ってね。
だって究極の自己中だから!みえるよ。将来が。
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1418
匿名
つーか、人の嫌がる事はさせるなよ(笑)
普通さ、親が気使って人ん家の塀とかにボール当てなんかさせないよ、まして近所と仲良くしたいなら尚更そんな非常識な事させないよ。
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1423
匿名
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1424
匿名さん
「ヒトの嫌がることはやめましょう。」って教育するのは親の役目なんだけどね。
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1425
匿名
友達少なそう
かわいそう
はやくきずいてね
子供達をイジメていいことありませんよ
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1426
匿名
なんで、そんなに嫌なのって話でしょ。
そんなの人それぞれ、私の価値観。
なんて言っている時点で話はおしまい。
異なる価値観の対立が続く。
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1427
匿名さん
チミ達熱く語り合ってるけどさ~
小学生同士の議論でももっと早く結論が出るような議題だと思うよ
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1430
匿名
まとまらないのは>1425みたいなトンチンカンな事言う人が居るからだよ
子供達をイジメるなんて話しは誰もしてないし
言ってるのは独りだけだよ。
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1431
匿名
隣の奴とは去年家建てからの付き合いだけど、今は互いの車を勝手に乗り合う仲だよ、キーの場所も分かってるから。今度は嫁にも乗らせろなんて言いながらね。でも家の前でボール遊びは非常識かな。
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1432
匿名さん
まだ言ってる人いますね。子供相手にかわいそうって。
相手は子供でもないしいじめる気もないです。自己中な親のあなたです。
なんで道路でボールできないとかわいそうなの?
議論にまけるといつも使うのやめなさい。かわいそうなうちにはいるわけないでしょ。
こんなことが。
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1433
匿名
近所ともめて一生過ごすのはつまらいよ
まして子供達の遊びで
子供なんだから多少大目にみよう
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1434
匿名さん
近所ともめて一生すごすのはつあらないよ
ましてボール遊びごときに執着して
人にたいして思いやりを持とう
-