リビオシティ文京小石川ってどうですか？

>>965 匿名さん
「グーグルアースの写真を(著作権違反？)」あたりに難癖つけて相手を何とか黙らせたい焦りが感じられてとてもおもしろいレスだと思います。
ちなみにGoogleEarthの画像はすべて非営利無許諾OKですので覚えておいてください。
また「後楽園側から歩いてくると緑の高い壁」とありますが、
上で上げた写真は「本物件目の前の街路樹」なのがわかりませんか？
本当に現地を知らないみたいで驚きです。
後楽園からの途中や茗荷谷からの途中の播磨坂が美しいのと、
物件周りの景色とは無関係なのを皆さんから指摘されているのをそろそろご理解ください。

>>972 名無しさん
だってそもそも物件と植物園が隣接してないんだものｗ
だいたい千川通りを歩いてても植物園を意識することなんてないよ、ほぼ見えないから

前世から文京区に住んでいた身としては最高の物件だなあ。昔はこんなマンションが建つなんて夢にも思わなかった。

前世？(笑)

>>967 匿名さん
ここセツルメント菊坂のところじゃん
物件からかなり離れたところの写真貼るのヤバくね？

まぁ変な営業マンみたいな人が無理筋に褒めてるから嫌な物件みたいに見えるけど
環境は別に悪くはないよ、決して良くもないけど
金があったらディアナやルジェンテを買う
金がないから諦めてリビオを考える、それだけの話

>>987 マンション検討中さん

性格が違うので競合しないと思うけど。

もう何年も前、父が家族やっちゃった事件あったのこの先辺りだったよね。
何も知らんのよね、よそからの人は
やっぱ坂上と下じゃ雰囲気違う
暗いんだよ昔川が流れてた場所は
駅から遠すぎあり得ない

同じ定借ならパークタワー渋谷笹塚の方が良いね。
笹塚、穴場だからこっちより安く出してくるはず。

>>988 購入経験者さん
だからその「性格が違う」っていうのは
購入者の層が違うってだけでしょ
誰でも買えるなら播磨坂の２つ買ってるよｗ

>>986 評判気になるさん
あなたもちゃんと話の流れを理解してから投稿してください。千川通りを後楽園側から見ると緑が壁のようにうんたらかんたらとあったのでポストしただけです。ちゃんとどこの写真か触れてますし、物件の周りとは一言も言ってないでしょう、、

>>987 マンション検討中さん
金がない人が買えるほど安くないけどね
ランニングコストが上記2物件よりかかるのを忘れないように

>>987 マンション検討中さん

そりゃ金があればね。

>>971 匿名さん
これはひょっとしてご自宅からの撮影ですか？

>>991 買い替え検討中さん
誰でも？
そもそも小規模物件しかない時点で検討対象ですらないが

小石川でこの規模の分譲はかなりレアですからね。

近くのマンションに20年以上住んでいます。
学校に関してはエレベーターホールで見ている感想は小学生も私立が多いです。ごきげんようとあいさつされますよ。ママ達は送迎で忙しそうだけど、働くママ向けに学童保育所を併設している私立もあるのですよ。
買い物はネット、生協、実店舗利用で困る事は無いし、高級スーパー（三徳茗荷谷、成城石井、クィーンズ伊勢丹　三徳は茗荷谷だけ別格）が近くにあるのは選択肢が増えて良しです。
植物園も年間パスポート発行しているので休日の散策はとても良いです。銀座あたりまでは徒歩で、六本木あたりまでは自転車でok。車は足というより持っていたい方が持っている感じ、駐車場料金も高いので、それに見合う車が多い。
犯罪率も目黒区と並んで文京区は少ない区。
借地権で販売価格はどのようになるのか。借地残年数が数年になったら賃貸で運用すればよいのですし。緑が多く気持ちの良い立地なのに地下鉄何路線も利用出来ますしね。

銀座あたりまでは徒歩で
銀座あたりまでは徒歩で
銀座あたりまでは徒歩で

どこにでもあるXXX銀座商店街のことだと思う

生活満足度（価値観）と資産性（投資）を切り分けて考えたほうがいいのでは？

価値観は人それぞれぞれ。

答えは永遠にでこない（笑）


例えば、立地で考えます。

利用者が多いと想定される最寄り駅まで10分以上。

茗荷谷駅（13分）、後楽園駅（15分）。


この時点で、資産性を重視するなら厳しい。
さらに定借は資産性という観点では、デメリットでしかない。


もちろん例外はあって、

晴海フラッグ（最寄り徒歩15分）のような大きなミスプライスであれば、資産性も高くなる。

また、

中大法学部（茗荷谷駅駅徒歩1分）の場所にもし定借マンションができていたら、
資産性が高い好立地と認めるのではないでしょうか？




私の個人的な生活満足度志向、価値観。　


リビオシティ文京小石川は、

好立地ではなく、好き立地。


30代夫婦、子無し。通勤通学なし。電車乗らない。
電動自転車を乗り回し、神楽坂、神保町、上野まで日々散策。
ほぼ毎日ラクーアでサウナ。
クイーンズ伊勢丹、成城石井で買い物が好き。

という価値観、生活であれば、最高！ではないけど、

まあまあ良い、好き立地です(^^)


単純に生活満足度が高くなりそうなので。

ただし、通勤がある生活なら、
パークコート文京小石川や湯島のブリリア上野池之端の
中古狙い。

新築限定ナウなら、

パークシティ中野、パークタワー渋谷笹塚を狙うと思います。

>>989 通りがかりさん
地方から来た若い人は文京区だ小石川だという括りでしか見ないかもしれないが、ここはまさに「太陽のない街」の舞台。坂上と下はお屋敷街と貧◯窟という極端な差があった。時代とともに双方が普通に近付いても雰囲気の差はありますね。

今時坂上坂下が違うという人は珍しい、って人いたけど、坂下に住んでる人かな。坂下の人に面と向かってわざわざ言わないだけだよ。

それでも駅が近ければ利便性で選ばれるのだろうが、遠いしね。その分建物やサービスは頑張ってると思う。

銀座まで徒歩ってえらい頑丈な足してはるんやねえ。うち、そんなんようできひんわあ。

まあそもそも暗渠化した川の上だからな
小石川=千川=氷川、だっけ
永井家風のころはこの辺全部地歴も悪かった
のんびり現地歩いたら感じると思うけど、やっぱり播磨坂と千川通りは空気感が違うよな
なんなんだろうね、ああいうの
リビオとかができて明るくなれば徐々に変わるんだろうか

>>992 マンション検討中さん
わざわざ現地で写真撮るのに、わざわざ物件前じゃないかなり離れた場所で取る意味は何？
緑が多い少ない話題で緑多めに見える別の場所の写真貼って「判断はお任せ」っておかしくない？
って話だよ

>>1005 さん

いやだから朝散歩してたんで撮ったと言ってるでしょう、、。私の家は後楽園から徒歩数分なので散歩途中に千川通り使ってるんです。
業者でしょうがどなたかが「後楽園側から歩いてくると緑の高い壁が続いているように見えるはず」と何の写真もなく言っていたので、少しでも多くの情報を提供しようとして本日時点のものを共有しただけです。
それぞれ感じ方はあるだろうから私の意見を加えてないだけです。これでいいですか？

私は文京区に住んで15年以上経ちますしこの区が好きなのでこの辺りを検討される方は客観的な情報を基に検討していただきたいと思っていたのですが、もうこのスレはあなたみたいに誰から構わず気に入らない投稿に噛み付く人だらけなので現地民の見地からの情報を提供するのはやめたいと思います。私はこの物件に魅力を感じなくなってますが、偏った情報だけで購入しても見送ってもその方のせいなのでどうでも良くなりましたわ。

好きにしてください

>>1006 匿名さん

1005の母です。この度は息子がご迷惑をおかけして大変申し訳ありませんでした。罰として当物件を購入させます。

銀座まで1時間ぐらいなので散歩がてら歩くにはちょうど良い感じですよ。豊洲に住んでる人も銀座から歩いて帰ったりするらしいです。

当物件～銀座四丁目 6km
豊洲～銀座四丁目 4km

>>1006 匿名さん
文京区に住んで15年でこの物件に魅力？
変わってる人だけどいなくなるならご勝手にどうぞ
>>1007
こんなままじゃ買いたくないw
なんか劣勢をひっくり返すいい情報あれば考えます

ここホントに吹き溜まりの集まりっすねw
過去の議論も読み返さないで批判ばかりする
物件の魅力云々ではなく、そんな人たちが隣人になる可能性のある文京区が一番のリスクだわw

>>1010 マンション検討中さん
迷惑なやつだな
誰もお前に都合の良い情報を提供する義務はないし
買ってくれとも言ってない

駅距離がある点を除けば立地的には満点に近いですよ。周辺環境も良いですし。

>>1013 匿名さん
この無根拠手放しアゲ氏のほうが迷惑だけどなw

やばいお人が1人いらっしゃいますがそれは置いといて、、

銀座徒歩問題ですけど、銀座に行く際散歩がてら歩いていくこと多いですよ、私は
ただ、1時間かかるし足は痛くなるし、一部を除いて歩く人はそうそういないんじゃないかな、、徒歩圏内とは全く言えないですね

神楽坂、上野とかは自転車で全然行けますね（20分もかからないのでは？）！六本木はやったことないのでわかりませんが、その気になったことはないですね、、

>>1015 検討板ユーザーさん
銀座と六本木はほぼ同じ距離だよ
あと1時間じゃつかないでしょ

>>1011 マンション掲示板さん
ほんまそれ。この掲示板が物件の魅力を下げている

銀座まで5kmも無いぐらい？だと思うけど、ウォーキングが趣味なら全然歩ける距離なんだよね。もちろん通勤で歩けとは言わないけど。

Googleマップで調べたら有楽町駅まで5.4kmだった。

>>1018 匿名さん
形勢不利ということで、

銀座辺りまでは徒歩で
→銀座辺りまでは趣味のウォーキングで

に路線変更ですね
お疲れ様です

>>1019 匿名さん
銀座までは6kmオーバー
六本木はもっと遠い

上の人とは私は別ですよ。この物件からは離れますが、旧中山道とか日本橋までウォーキングしてる人多いです。

>>1016 名無しさん

あ、すみません、私歩くの早いのと、春日駅付近から歩いてるのを忘れてました。リビオから一般な速さだと確かに1時間じゃきかないですね、訂正します。

ご指摘ありがとうございます

この辺から銀座までどんだけかかるとかどうでもええわ、、、
近所のおっさんの散歩話なんか書き込む前に不要やと気づいてくれよ、気持ち悪い人やな

猛虎弁も大概気持ち悪い

治安悪すぎ
定借しか買えない稼げない仕事できない奴ばっかだからなの？
そうじゃないなら普通に議論情報共有しようよ
流れが自分の嗜好と合ってなくても批判する必要ないじゃん

ここは蒲田川崎足立区かよ

参考まで
https://note.com/2ldk18/n/n7b2c026a288d

>>1026 検討板ユーザーさん

そもそもまともな人はここ来ないで自分で考える脳を持ってるし、来てもアホな奴らがいるなーって楽しく読んでるだけだと思う
真面目になるだけバカを見ちゃうよ。実際ここはあなたが言及したエリアよりはるかに次元が低いコミュニティだと思うから

ここを褒めるなら「大規模」「スーパーあり」に絞ればいいのに
無理やり「子育てに最適」「緑に囲まれて」とかいうから荒れるんだよ
学区では3S+1K以外はプラスにはならないし、ここは別に緑に囲まれてない普通の街路樹だけ
アゲるならちゃんとやってくれ

いやここは実際子育て向きだし、緑に囲まれた環境だと思いますよ。

ずいぶんと人気ですね。ここ。

皆さん、ブーメラン投げがお上手ですね。
設備グレード、価格表、ランニングコストあたりがどう出るか、皆さんのリアクション含め、来月、楽しみにしております。

千川通りに巨大マンションができて賑やかとなるのは喜ばしいことですね。古い小規模印刷工場が徐々に閉鎖して淘汰されるのは時代を反映するもの。
小石川全体の活性化と繁栄にも繋がります。

昔は昔
これからこの地域が再開発されてゆくのだと前向きに捉えようぜ
緑が少なきゃこれから植えれば良いんだし

周辺住民としてはここのところの急上昇で査定価格が購入時の1.8～2.0倍くらいになってうれしいから
リビオ（というかスーパー）できたりほかの店できたり，これからもどんどん拓けてほしい。
リビオのへんも簸川神社の氏子になるんかな。町内会は久堅親交会？

>>1029 マンション比較中さん
今の流れは銀座徒歩圏売り

すみません、教えてください。茗荷谷周辺でなるべく安く美味しくパスタが頂けるのはやはりサイゼリヤでしょうか。

>>1037 評判気になるさん

(茗荷谷駅近辺は分からないので正面からの回答になっておらず申し訳ないのですが、この物件の近辺のイタリアンだと、)
・青いナポリ
・ファミグリア
・レガール
・ラ・プティットグリュ
は美味しかったです。
流石にサイゼリアと比べてしまうと、どこも安くないですが。

安くて美味しいパスタなら池袋はどう？
十分徒歩圏です＼(^o^)／

「安く」のレベルが人それぞれだと思うけど
・駅前の五右衛門
・サイゼリア
・播磨坂のペッシェ
・播磨坂のタンタローバ
・三徳先のコパン
・千川通りのラベッカータ
あたりかな。チェーン店以外はパスタ1500円～って感じやけども。

5000円位するかと思ったわ

タンタローバとラベッカータは夜のコースで10,000円前後だね
両方とも非常においしい

中華は千川通り沿いの萬盛園
どの料理も美味しいけど炒飯がいい。
びっくりな町中華

>>1043 匿名さん
萬盛園私一回だけ行ってチャーハン頼んだら白米の白いままの部分と味のついた部分が混ざってて、また固かった経験があります。

きっとたまたまでいつもは美味しいのでしょうね。もう一回行ってみます

中華なら、春日の胡一刀四代目も美味いよ。

>>1045 名無しさん

川国志も美味しいね

>>1029 マンション比較中さん

現地の写真をアップロードします
現地の南側隣のオフィスビル方面から

どこかわかるように電柱も入れた同じ場所のショット

建設現場の銀杏の木の間が開いているのは工場の搬入口があり、ロール紙を載せた大型トレーラーが入構する場所だったから。
おかげでマンションが街路樹で日陰になりにくい

連投失礼、これで終わりにします。
歩行者の視点でいくと、銀杏は歩道の広さに比して非常に太く、高さもあってかなりインパクトがある。柳町小学校あたりまでこの並木は続きます。

確かに仙台みたいに全国的にみてもすごく緑の濃い地方都市と比べればしょぼいかもしれないけれど、千川通りのこの辺は街路樹の密度が濃く、緑は濃いと感じます。冬は落葉しているので、今度は通りにさんさんと日が注ぎます。秋は黄金のように黄色く色づいた銀杏を楽しめます。

そうそう、言い忘れましたが裏のお寺には広い日本庭園があって、マンション西側の植栽部分と連続したランドスケープを形作る予定のようです。

駅から少し距離があるため、のんびりとした空気の場所です。
それを楽しめるかどうかは個々の評価につながるんじゃないですかね。

たぶんこの辺に住んでいる人が飲みたかったら、後楽園駅から歩いて帰る途中でダイエーに寄って惣菜とお酒を買って帰るんじゃないでしょうか。地方から出てきた独身男性が、寂しい心を癒すガールズバーもないですし（後楽園駅前にそれっぽいスナックが一軒だけあるにはある）、スノッブな嗜好を満たすような贅沢な飲食店もないです。奥さんと子供の笑顔が何よりも好きな人に相応しい土地だと思います。

>>1052 評判気になるさん
ほんわか書き込み、楽しく読ませていただきました(^^)
立地や環境にふさわしい素敵な郊外ライフが楽しめそうですね

都心でこれだけ緑に囲まれたエリアはかなり希少だと思いますよ。

>>1054 さん

またそういう言い方するから反感を招いて物件の印象が悪くなるんですよ。共有してくださった写真にもあるように千川通りの並木はそれなりのものありますが、あくまでも面してる通りの街路樹レベルとしては存在感があるもので、建物が緑に囲まれてると言えるレベルではないし、ましてや希少とも言えるレベルではありません。
プラウド小石川の囲まれ具合なら理解できますが、、

>>1054 匿名さん
このひと逆に他不動産屋の工作員じゃないかと思ってるわ
物件の印象めっちゃ悪くなってるもんｗ

>>1050 評判気になるさん

日光の向きを見るに、この写真は早朝に撮られたものですよね。
北側のA棟の低層でも、朝は気持ちのいい日差しが差し込んできそうですね。

池袋のアウルタワーから大手町駅とリビオシティ文京小石川から大手町で検索すると大手町駅までの所要時間はほぼ同じなんですよね。アウルタワーの周辺環境とここの周辺環境、教育事情、比較してみるべきだと思います。

定借とはいえ坪550、その価値は高いのでは。賃貸利回りはどうだろう？

>>1058 匿名さん
高島平団地から大手町も所要時間同じくらいだよね

「定借とはいえ」って何ですか？
「定借だから安い」んでしょう？
あとリビオは本当に駅から距離あるから所要時間とか距離とか推しても意味ないと思いますよ。

ロケーションに関して色々ネガティブ意見もありますが、23区内かつ山手線内側の建ぺい率で、ゆとりとか余裕のあるオフセットを求めるのが厳しいですよね。
ほとんどのケースで道路沿いか、そうでないならほそーい道に入ることになります。
多摩エリアや千葉神奈川あたりの郊外のような車歩道分離の広い道を求めること自体が厳しいですよ。
まして居住区として古き良き富裕層からも人気の文京区で大規模分譲できる土地も限られてる中で、並木道が目の前で500戸ってだけでも充分貴重かなと。
駅から遠い点をどうとるかですが、個人的には郊外駅遠なら懸念ですが、都心かつ山手線内側であればどうとでもなるってのが感想です。笑
予算的に合えば低層階でも検討したいですが、定借とはいえどうせ郊外駅近より狭くて高いんでしょうね。。

リセールに関する評価はネガティブな意見が多数派だと思うのだけど、仮にこれから先30年、40年と供給要因で首都圏のマンション価格が上がり続けるシナリオを想定した場合、評価は変わってきますかね？
もちろん需要要因も考慮が必要ですが、あくまで「仮に」の議論です。

日経：首都圏マンション、工期3割長く　人手足りず価格も上昇
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC11AHY0R10C24A4000000/

>>1062 マンション検討中さん

価値が上がるというよりは、おっしゃる通りで、価格を上げざるを得ないというのが正しいと思ってます。これは都心郊外限らず。まぁ、上がるというより、下がらないというイメージかなと。少子高齢化とGDP低下から、人手不足と資材不足も好転するとは思えないので。ただ、価値だけの話をすれば、やはり都心駅近ハイスペタワマンということになるのかなと思ってます。時代変われど、駅近と利便性と高ステータスは富裕層からは普遍の人気要素ですからね。そもそも実需向け物件は残債割れしなければ御の字ではないでしょうか。

>>1059 eマンションさん
高島平団地は三田線で約40分ですね、ここは30分
文京区は駅から遠くても駅に着いてしまえば山手線内側なら大体近い
そこをどう考えるか
慣れると後楽園駅までの距離もそう遠く感じなくなる

>>1062 マンション検討中さん
ご懸念のとおり、ネガティブ評価が加速しそうですね。。。
所有権との差がますます拡大しそう
このマンションと心中する覚悟が必要になるでしょう
予期せぬライフスタイルの変化などで他のマンションに買い替えざるを得なくなったときのことを考えると恐ろしい

>>1063
>>1065
ありがとうございます。
都心は定借以上に所有権マンションがあがる、という点は同意です。
一方で、都心の所有権マンションの値上がりが続けば、都心の物件には手が出せない層が増えてくるかと思います。そうした際に、相対的に割安に見える都心の定借マンションのニーズって今以上に出てくると想定され、仰られるように価格が下がらない、または定昔なのに購入価格より高く売れる可能性もないでしょうか。
もちろん、今、定借を買ったらたらればの話で、今所有権を買うなら縁のない話ですが。。。

>>1066 検討板ユーザーさん

事例を探せばそれなりに出てくると思いますよ。ただ前提として、建物自体のブランドある、立地が良い、残借地年数が長い等が大いに要因としてあると思うので、その辺りを加味して考えた方が良いと思います。

マンション価格がずっと上がるとみんなが信じれば、70年後価値が0になる定借より、70年後も購入価格ぐらいの価格で売れるであろう（もちろん相対的な価値は半減してるわけだが）所有権１択だよね、となると思うが。。。

まぁずっと住む前提にしても借地権は難しいですよね。
人によっては70年もいらないでしょうし、その場合は価格が高く感じてしまう。死ぬ間際で売るかといっても残年数によっては売れない可能性ある
所有権であれば、最後は売ってしまってそれで少しだけリッチな余生を過ごす的なことできますしね

買った場合は5年10年くらいで値下がらないうちに売ってしまうのがいいのかな

>>1068 匿名さん
さすがに築70年のマンションが70年前と同じ価格にはならんでしょう。。

マンションに限らず、モノは高すぎたら買える層が限られます。都心タワマンを除けばほとんどのマンションは実需目的の購入なわけで、メインターゲットはサラリーマンか公務員です。マンション価格と共に給料が爆上がりしなければ、単純にローンが組めなかったり、資金計画上諦めざるを得ず、買えません。実際は給料は爆上がりしないでしょうし、税金で手取りもどんどん減ります。おまけに物価上昇。部屋数売ってナンボのマンションですから、ターゲットのお財布事情に不相応すぎる価格設定は本末転倒です。高騰はぼちぼち頭打ちにせざるを得ないと思ってます。なので、特に実需物件は価格が上がり続けるという考えは所有権だろうが定借であろうが危険だと思います。

定期借地権についてはこちらのnoteにまとめてくれている内容がわかりやすかったです（正確性については担保しません）。

https://note.com/2ldk18/n/n7b2c026a288d#6e27a4fd-370d-468f-ae0a-e8b260...

「最終的に手放す」のであれば、この試算によると残り40年まで、できれば残り50年に売るのがよいとのことですので、20年ないし30年住むだけのためにここを選べるか？ということになるでしょうか。
残り40年で所有権物件の半額になる場合もある、という可能性を考えると、今のところ自分はなかなか借地権に手を出せないでいます。

>>1068 匿名さん
大前提、近隣の所有権マンション買える人は、仰るとおり所有権一択だと思います。ここの検討層は、近隣の所有権マンションだと予算オーバーだけど、それでもこの辺りに住みたい人たちが中心なのではないでしょうか。

>>1066 検討板ユーザーさん
購入価格より高く売れるか安く売れるかを判断基準に置くのは、残債を清算できるかどうかという点では意義があるのでしょうが、万が一の際に買換ができるかどうかという点ではあまり意味ないように思います
素人意見ですみません

>>1070 マンション掲示板さん

1068は

>マンション価格がずっと上がるとみんなが信じれば

という前提の話。>>1062さんがそういうシナリオでどうか、と言っていたので。

既出かもですが、小石川といえばかのルサンクのイメージが強すぎて全く近隣住民に良いイメージないのですが、ここは大丈夫そうなんですか？

>>1071 マンション比較中さん

>デフレ時代は寝て起きたら物の価値が下がって円の価値が上がっていたので、不要な土地はバンバン売却して円に変えるのが吉でしたが、インフレ時代になると逆転します。

インフレ時代になって地主さんも「土地は所有してる方が得」となったわけね。
それはマンションを購入する側もロジックは同じだよねえ。

>>1073 マンコミュファンさん
売却価格を判断基準の主軸に置くという話ではなく、あくまで定借の弱みであるリセールについて、価格の切り口から弱みにならないシナリオもあり得るか、頭の体操をしておりました。

ほんとこの辺の物件は10年でちょうど2倍くらいまで取引価格上がってる感じです
地主としても持ちながら運用したくなるのも当然ですね
リビオ買うのと駅前の中古を比べようと思ってみてみたら
比べられないくらい上昇して早々にやめましたｗ

>>1077 評判気になるさん
ならますますノーじゃん
自明

>>1070 マンション掲示板さん
お話しごもっともだと思いますが、コロナ後ずっと同じ状況ですよね。。。

「実需物件」っていう表現も微妙だなぁって思うよね
これって正直に言えば「投資で買っても得しなさそうだけど、値下がりしても気にしないで死ぬまで住むならまぁいいか」っていう
「投資としては旨味がない物件」ってだけでしょ
いい物件ならみんなが住みたいって考えるから価値もあがるじゃん
定期借地権はそこにマッチしてる気もするよね

でも結局のところ地代がどれくらいかかり続けるのか？がすごい気になる
リビオっていくらくらいになるんですか？