リビオシティ文京小石川ってどうですか？

渋谷笹塚にもエントリー。定借は、今回普通になってくるって書いてあった。ここと迷うなぁ。

10:30スタートだよー！

>>851 マンション検討中さん

定借は今後普通になってくるが仮に本当だとしても、それって相対的に所有権が特別になって資産価値上がるってことなのでは？

>>853 通りがかりさん
地主は永遠に地主のまま
おれたちは小作人みたいなものだ

周辺に住んでいる者です。ご参考まで、茗荷谷駅も白山駅も坂が多いのと、使い勝手の良い店があるわけでもないので、結局は後楽園駅を使っています。播磨坂のようなお洒落さはないですが、さびれている感じはしないです（個人の感想ですが）。

>>856 匿名さん

本当に播磨坂の谷底は何もなくて。
週末マンションだけで完結するんじゃないかと。

加えて価格が絶妙すぎるので、リセールは少し期待できないね

そうですねー
この辺りは後楽園春日駅近か播磨坂ドンピシャ沿い
それ以外は立地が良いとは思えないです

不動産の本質は土地。
今日も一日、地主様へ年貢を納める準備のために頑張るぞー。

ここが寂れて見える人は目黒の方がいいかもね。駅前からズラッと飲み屋が延々と続いているのがグレートだとはわたしは思わないが。

さすがにここの立地を手放しでほめてる人は
一度も現地いったことないんじゃないだろうか？
駅から遠い，谷底，店ない，学区良くない
めっちゃ安いなら考えてもいいかな，くらいの物件だと思いますよ

>>861 匿名さん
小石川の坂上と坂下は違うんだよ

>>862 周辺住民さん

同感です。google mapで見るのとだいぶ印象が違う所なので、一度現地を見るのが必須だと思います。

柳町小学校の改築完了予定が、2027年11月？

>>863 口コミ知りたいさん
小石川出版工場街の最後に残った本丸である共同印刷小石川工場の跡地が大規模マンションに変わるという決定的な変化が起きているのにいまだにそのようなことをおっしゃる方は珍しいです。

坂下は大きく変わりました。もちろん高台であることは住宅地としてアドバンテージがあることは否定しませんよ。

しかしその差はだいぶ縮まった。実際に千川通りを歩いてみればいい、朝日にむかって後楽園へと朝7時ぐらいに歩くと良い気が体に満ちていく感じがしますよ。

>>861 匿名さん
> 目黒も小石川も住環境の良いエリアだと思いますよ。
もちろんそう思います。神楽坂でもいいんですが、テイストが異なるので好き好きだろうと思って例に挙げただけです。

子供を育てるにふさわしいのはどこか、という視点、30台独身男性のアフター5が充実しているのはどこか、という視点は交わらないと思いますね。異なる価値観です。学区が悪いというのもどうでしょうね、マンションが多い学区ですので教育熱は決して劣らないように思いますし、小学校の増築ではなく、教育環境の改善を優先して改築を求めた珍しい学区と思います。

まぁこの辺のこと知ってる人からしたら立地よくない、知らない人からしたら立地よく見えるということでは？

後楽園駅徒歩5分、70平米新築1億円ちょっとで過去5年以内に購入してる私としては、立地が悪い一方で最新の設備で大規模なリビオは「安ければ」魅力的な物件で住み替えも考えてました。
でも今の値段でしたらちょとないですね、残念です、、

近くに住んでるけど治安がすこぶる良い事以外はなーんにも無いよ。飲食店も播磨坂の中勢似を除くと特筆すべき店はない。

子育てを考えても緑に囲まれていてかなり魅力の高い土地です。

1. 治安がいいだけを住環境良いとは言わない。利便性含めて住環境
2. 近くに小石川植物園があるだけで緑に囲まれていない

>>871 匿名さん

緑が近くに見えるだけで囲まれてはいないかな苦笑

環境良いとかリッチが良くないとか変な方が多いかなと思う。

この辺は広い公園も多いですしね。

>>866 匿名さん
見慣れると何とも思わないのでしょうか。
朝7時ではないですが歩いて引く瞬間が何度かありました。
住環境が良いとアピールすると、期待値上がってがっかりさせると思う。
良く言って普通。

>>877 匿名さん
引く瞬間とは、なんでしょう？

坪1000は行くでしょうね。東京に女性が集まると子育て世帯がどんどん文京区に来るでしょう！

>>878 匿名さん
所有者がいるので具体的なことは避けますが、雰囲気ですね。

>>880 匿名さん
具体に言えないなら書き込まきゃいいのに
陰湿

>>881 マンコミュファンさん
どこどこにある○○、とは書けませんよ。

冴えない空気とか引くとか抽象的なイメージで語ってもスピリチュアルすぎて理解されないだろう。
もとを正せば立地が悪くて工場にしかならない土地で周りはお寺とお墓だらけ。本当に寺ばかりだからそんな土地でも良いと思うなら選べば良いと思う。

ここ売り出したら周りの中古マンション売れるのかな？て心配になる

>>883 通りがかりさん

麻布十番では元の古川池の低湿地跡に＠1000万のタワーを絶賛建設中です。パコ小石川なんてここより低い水たまりに建ってますし。
都市整備の進展や建築技術も昔とは比較にならないし、大きな開発で様変わりすることなどざらにあります。その後の姿を今の時点で豊かに想像できるかどうかで、後々の人生の満足度に大きな差がつくことは間違いないかと。

定借だからこそいい立地に住めると言う理屈は理解できる

だがリビオがいい立地だということは理解ができない

ただそれだけ

>>882 匿名さん
だからそういうことなら書き込むなっての

道路沿いは、素晴らしい圧巻なマンションだね。これは、出来上がったら、馬鹿上がりやね。

道路沿いは、素晴らしい圧巻なマンションだね。これは、出来上がったら、爆上がりやね。

2023年末にシティテラス文京小石川を購入した者ですが、南向きではない2LDKの部屋で、坪470でした。（いまはもう少しあがっているかも…）
リビオさんみたいに素敵なサービスは付いていないですが、定借がネックだと思う方・立地はそんなに悪くないと思う方であれば、シティテラスも検討にいれても良いのかもしれません。見当違いだったらすみません。

シャトルバスを出す
でかいスーパーが入る
マンション施設内、屋上で習い事
こんなの駅から遠くて周りに何もない不便な立地と売主が公言してるようなもん

麻布十番の再開発は坪1200とかですよね。比較対象にならないですよ。

>>897 eマンションさん

これだけの大型開発なら色々呼び水になるだろうことに想像が至らないところがなんともね...
そもそも価格水準が今どきの物件としては著しく低いんだし...普通に売れるでしょ

>>898 マンション検討中さん

>これだけの大型開発
そんな開発事業があるのか。どんな計画？

住環境も良いですし、売れない理由が無いですよ。

>>898 マンション検討中さん
著しく低い
普通に売れる
色々呼び水

具体性に富んだ書き込みですね（笑）

売れないとは誰も言ってない
立地が悪いということだけ

大型開発とは同じリビオでも品川みたいた話を指すんだよ
たかだか500戸が建つくらいじゃ、何も変わらん
というかそれが目立つくらい再開発が遅れてる、後回しにされてる地区ってこと

再開発とは無縁でいたいような人にはあってる地区

ここの検討層って、ほどよく閑静な立地、かつ、ほどよい都心アクセスを求める実需層だと思っていました。
案外、再開発等で賑やかな街になることを望んでいる方もいらっしゃるのですね。

>>903 マンション検討中さん
論点は大型開発が無いから値上がり要素がないって事だろ
ほんとお前らは論点ずらしが好きだな

業者も分かってるからまともに反論できないんだと思うんだよね
可哀想。。

>>904 通りがかりさん
「実需層」と記載したとおり、「値上がり」を必要条件としていない層を前提としたコメントです。

>>906 マンション検討中さん
んー、残念ながら通りに面してるマンションは閑静ではないかな
感性の違いかもしれませんが

ってかさ、実需実需言うけどさ、このご時世売るかもしれないことも考えないで定借含めてマンション買うの？
人生そんなに皆んなキマっちゃってる感じ？
お隣さんがやばかったらどうするの？転職して会社遠くなったらどうするの？自分か家族が病気したらどうするの？

所有権で実需で住んで、売りたい時にある程度売れた方が良くない？

駅遠の定借は万一の場合のリセールヤバそうなので
パークタワー渋谷笹塚の方が良さそうです。
実質駅直結の複合開発なので、利用価値がダンチです。

立地が良い物件は定借でもリセール良いですよ。ここもリセールの心配は要らない立地だと思います。

>>910 匿名さん

駅遠は一般的に、リセール弱いですよ。

>>872 マンション検討中さん
緑に囲まれていますよ。ホームページをご覧になっていないのでは

千川通りもこの時期銀杏並木の緑が美しい明るい通りです
特に緑の濃い西側がどうやらデベロッパーとしては一推しのようで、ちょっと高いですよね

>>907 名無しさん
山田君、座布団1枚持ってきて。
棟にもよるし、感性にもよりますね。

>>908 マンション検討中さん
実需＝永住、とは言ってません。
値上がりを必要条件としていない、ということです。
貴方の仰るとおり、「売りたい時にある程度売れた方が良い」というのはごもっともですが、実需の人たちはリセール価格の比重が高くない、というだけです。

リセールリセールうるさいが、将来的に賃貸利回りは期待できるし相続には有利だ。
ここに住み続けたい、転売益を意識していない人には魅力的

>>917 匿名さん

そんなことないですよ。土地分相続税圧縮したところで微々たる額でしょう。実税価格でおいきれないくらい所有権と差がつくので、トータルとしては大敗しますよ。

所有権も70年経ったら土地持分しか価値残らないですからね。トータルの収支としては期待値的にはどちらも変わらないですよ。

ディアナコート小石川播磨坂レジデンスが坪800？との噂。
これの真偽に関する情報と、仮に真の場合、リビオの坪単価の妥当性について、皆さんの自由なご意見伺いたいです。

ここは割安だと思いますよ。かなり高倍率になると思ってます。

>>919 匿名さん
なんで70年たってる前提なの？

「播磨坂の物件を買えるほどの資産はなくて
　駅から遠くて学区も残念だし周辺環境もそんなによくないけど
　それでも文京区に住んで小石川アドレスが欲しいひと」
にはいい物件かもしれません。
個人手には「だったら全然別の場所でもいいのでは？」と思いますが。
一度現地見たほうがいいですよ。WEBサイトの画像はいいとこどりですから。
　

現地知ってる人の方がむしろ買いたくなる物件。この辺は高級マンションが揃っていて雰囲気も良いですよ。

>>924 匿名さん
関係者みたいに何があってもこの物件を根拠なく褒めたい人みたいだからこれ以上は無駄かもしれないですね
高級マンションは並ぶのは播磨坂までで，千川通りはそれなりの雰囲気です
雰囲気は「播磨坂が素敵だからその延長線でなんとなくそう思えるかな？」って感じ

・駅から遠い
・学区があまりよくない
という点と安さの天秤ですね
お金がなかったら播磨坂の物件は買えないし，諦めてこちらにするのもそれはそれでいいと思います

無知ゆえの質問すいません
共同印刷の借地物件ということですが、70年の間に共同印刷が倒産したり、土地を差し押さえられたりするとどうなるんですか？？

>>925 周辺住民さん

激しく同意です。

>>925 周辺住民さん
2回目の説明会以降、リビオは高い、という論調が多数派を占めている認識でしたが、ご記載の「安さの天秤」から推察するに、リビオは割安とお考えでしょうか？

>>928 名無しさん
ごく個人的な感想になってしまいますが
「文京区のマンション相場が果てしなく上がってしまっているなか，
　定期借地権のため表向き他の物件より安く見える」
のが実際のところではないでしょうか。
あまりにも上がりすぎていて相場観はまったくありません。

また，柳町小学校は特別支援学級と普通学級の子どもの共同を目標にしたインクルーシブ教育へ重点的に取り組んでいる学校ですので
障害のあるお子様がいたり，教育方針に賛同できる方にはおすすめだと思いますが，
そうではない場合はきちんと理解しておく必要があると思います。
現在537名中40名が特別支援学級の対象とのことです。

>>929 周辺住民さん
ありがとうございます。
「定期借地権のため表向き他の物件より安く見える」を踏まえると、所有権対比では割り引かれた価格であるとお考えということですね。
元々、リビオは定借なのに高い、という受け止めをされている方が大多数でしたので、学区等に詳しい方のご意見として、参考にさせて頂きます。

>>926 周辺住民さん
ただ底地の所有者が変わるだけで、定期借地契約自体はその後任の所有者に引き継がれる認識です。
特段なにも調べておりませんので、相違点等あれば悪しからず。

土地名義が誰になろうと変わらないです。権利期間内は借地権者が土地を使う権利が法律で保障されてます。

>>925 周辺住民さん
千川通りは銀杏並木の美しい道だとずっと思っていましたが、色々な感想があるんですねえ。
柳町小学校の学区が悪いというのも聞いたことがない。
小学校の学区で不動産価値に影響があるのは2校ぐらいですよ、ほかは影響なし。有名な話です。

googleマップでも雰囲気わかりますよ。
銀杏は生えてるけど「美しい銀杏並木！」とまではいかないかな。
植物園もかなり奥なので普段意識しないと思います。
セブン右の細い道の奥が小石川植物園です。
https://www.google.co.jp/maps/@35.7168776,139.7455998,3a,75y,167.78h,78.9t/data=!3m6!1e1!3m4!1swCXhKXbrjaqdCTTwnBrqrg!2e0!7i16384!8i8192?coh=205409&entry=ttu

文京区の学校で不動産価値がプラスになるのは3S+1Kだけです。
他の学校はは「子育てにとって別にプラスでもない」というだけです。
「子育てにいい！」というコメントには違和感がありますね，という感想です。
褒めるのは勝手ですけどミスリードはよくない。正しく褒めるべき。

ここの学区の小学校も評判良いですよ。

>>935 匿名さん
具体的にどういう点がどういう層に好評なんですか？
参考にしたいです。

>>914 匿名さん
ホームページより現地見な

価格 - 周辺相場かける一般的な定借の割引率を基準に考えると妥当な範囲と言えなくない。賃料利回りを考えると少し不安な部分はあるが、そもほもデベは賃料利回りで価格は決めない。

立地 - 駅遠。坂上周辺か播磨坂沿いであれば駅遠を上回るメリットがあるかもしれないがここはそうではない。

周辺環境 - 普通。植物園は近くにあるが緑に囲まれてる訳ではない。治安は文京区なので都内平均よりは良いだろう。あと、意外とご飯屋さん周りに少ない。

設備 - 大規模物件であるし、ホムペを見る限り文京区の平均からしたらかなり良いだろう。

費用対効果 - 地代上昇リスク、人によっては不要な施策（シャトルバス、共同印刷による催し等）の管理費への反映リスク、解体積立金はランニングコストの観点から不安。ライフプランの変更で売却したいときには思うように売れないリスクもあり、また貸すにしても周辺相場から鑑みるにかけたコストと見合う賃料が設定できるかは未知数。

客観的に総括するとこんな感じ？

設備の情報は7月の説明会までHP更新されませんかね。
定借のマンションは、価格もそうですけど、設備も高級志向なイメージでブリリア深沢8は価格に対してかなり設備をモリモリしてますよね。

ディベも難しい局面で、難しい物件を売る必要があり、価格設定等含めこれから大変ですね。
まずは今月の日米金融政策の行く末を見守るところからですかね。
今回、日本の短期の政策金利が引き上げとなれば、短プラもじわりと上がるので、そろそろ変動金利の住宅ローンも無風ではいられないでしょう。
また、米国で利下げが決まれば、いよいよ日米金利差も反転。となると為替は円高方面にふれ、海外投資家目線で日本の不動産は割高に。
不動産市況に対して逆風となる火種が潜む中、定借を500戸も売るなんて、価格設定も慎重にならざるを得ないのではないでしょうか。
7月以降、楽しみですね。

>>939 マンション掲示板さん
できれば以下を具体的な数値で語って欲しい
できないからこういう書き込みになるのだろうが
周辺相場
一般的な定借の割引率
妥当な範囲
賃料利回り
不安な部分

結局、スーパーはどこが入るんでしたっけ？
まだ未定？サミット？

既に語り尽くされてる気もするけど、結論としてここは割安だと思いますよ。

>>943 マンション検討中さん

前にこのスレで、やはりサミットらしいという趣旨の書き込みがあった記憶ですが、特にソースは示されてませんでした。
より高級なスーパーが入ればそれだけでもマンションの格が上がりますので、より高級なスーパーを期待しています。
安いスーパーは近所に他にありますしね。ダイエーとか。

既存のスーパーは、こんな感じで使い分けています。
・ダイエー：後楽園駅からの帰りに寄れて、24時間営業で、便利。
・マルエツ：生鮮食品の質が良くないのであまり使っていない。新しくてきれい。
・成城石井：後楽園駅から帰りに寄れるので、意外と使い勝手は良い。
・伊勢丹クイーンズ：品が良い。歩くと少し遠いので自転車で。ダイエーと伊勢丹とは近いので、流れで行きやすいのは便利。
・サミットとライフ：安い。千川通り沿いにあるが、自転車がないと行けない距離なので、広告の品を確認して、晴れの日にだけ行く。
・まいばすけっと：近い、意外とものが揃っていて安い。

>>946 ご近所さん
あなたのスーパーの好みになんの価値があるの？
この辺で高級的なスーパーだと坂上の三徳とラクーアの成城石井です。
まいばすけっとなら播磨坂の上と下。
正直ほかのいらないんですよね、現地民からすると。

>>942 マンション掲示板さん

過去のレス見たりご自分で調べてどうぞ
簡単にまとめただけなのであなたのためにそんな面倒なことはしません

>>935 匿名さん
柳町のインクルーシブ教育を舐めてはいけない。養護生は座席は同じだが科目によって別教室に移動して授業。それでも元の教室に走り込んできて妨害したりということも日常茶飯事。専任の先生もついているけど手が回らない。
この制度自体が障害の子をもつ某区議などによって始まったものでいろいろ闇は深い。軽率に柳町小について触れるのはやめたほうがいいですよ。

マンション自体は良さそうと思うけど小学区はあまり気にしない層が買った方がいいと思う。販売の不動産業者が学区についてどう説明するか知らないけど。。