東京23区の新築分譲マンション掲示板「リビオシティ文京小石川ってどうですか?」についてご紹介しています。
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口コミ知りたいさん [更新日時] 2024-11-26 21:24:19

リビオシティ文京小石川についての情報を希望しています。
公式サイト:https://livio-sumai.jp/pj/koishikawa/?utm_source=e-mansion&utm_medium=...
資料請求/エントリー:https://livio-sumai.jp/pj/koishikawa/request/?utm_source=e-mansion&utm...
来場予約:https://form.secure.e-state.ne.jp/nskre-koishikawa/yoyaku_sokuji/

所在地:東京都文京区小石川4丁目70番17(地番)
交通:東京メトロ丸ノ内線南北線「後楽園」駅徒歩12分サブエントランスより/8番出口まで
   都営大江戸線三田線「春日」駅徒歩11分サブエントランスより/A5出口まで
   都営三田線「白山」駅徒歩10分メインエントランスより/A1出口まで
   東京メトロ丸ノ内線「茗荷谷」駅徒歩13分メインエントランスより/1番出口まで
間取:1LDK~4LDK
面積:35.89m2~95.57m2
売主:日鉄興和不動産株式会社
売主:東京建物株式会社
売主:中央日本土地建物株式会社
売主:住友商事株式会社
販売(代理):東京建物株式会社
販売(代理):伊藤忠ハウジング株式会社
販売(代理):日鉄興和不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
設計:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社日鉄コミュニティ

総戸数:522戸 (他店舗1区画)
構造・規模:鉄筋コンクリート造地上10階建て※A棟:地上10階建て、B棟~E棟:地上7階建て
用途地域:準工業地域
地域地区:第三種高度地区(31m)
土地の権利:賃借権
借地の種類・期間:一般定期借地権(2022年6月1日~2097年7月31日)※1
※1 記載の賃借期間は建物建設期間及び解体期間を含みます。
  期間満了時に更地に返還することが条件です。
  建物の買取請求・契約更新及び改築等による期間延長はできません。
※地代の改定について、西暦2030年10月1日を初回として、以降固定資産税の基準年度毎に
 見直しを行います。
※本マンションは、高齢者、障害者等が利用しやすい建築物の整備に関する条項
 (東京都・建築物バリアフリー条例)に適合しています。
分譲後の権利形態:敷地:専有面積割合にて転借地権の準共有
建物:専有部分は区分所有権 共用部分は専有面積割合にて共有
駐車場:110台(機械式 ※電気自動車充電対応22台含む:109台、平置き ※身障者用:1台)
駐輪場:スライドラック式・前輪ラック式:727台
バイク置場:53台

工事完了年月:2026年 7月下旬(予定)
引渡可能年月:2026年11月下旬(予定)
販売スケジュール:2024年10月上旬販売開始(予定)

バルコニー面積:5.73m2~19.88m2
ルーフバルコニー面積:11.92m2~30.75m2
サービスバルコニー面積:1.68m2~1.85m2
専用庭面積 22.26m2
敷地面積:12,487.08m2
建築面積:7,483.32m2
延床面積:43,035.45m2

TOKYOの「美知なる森」に清む。

日本を代表する文教の街で
次代を見つめた新しい暮らしの体験価値を拓く。

TOKYO Bunkyo well-cation

古くより学問や医学など日本の次代を牽引する者が集った
教育の府、文京区小石川。
山手線内側でありながら緑と学びが豊かに育まれたこの地に
エリア最大を誇るレジデンスが目指すのは
脈々と息づく「美意識」と「知」を継承し、
探求しながら新しい時代にふさわしい、未知なる体験価値を描き出すこと。
Well-Being、幸せの創造という観点から
次代の暮らしをリードする“これからの豊かさ”を発信します。

- 4駅4路線利用※1 「大手町」直通8分※2
- スーパーマーケット併設 専用シャトルバス運行
- ルーフトップガーデンをはじめとした 居住者専用の8つの共用空間※3
- ZEH-M Orientedと低炭素住宅※4

敷地面積12,000㎡超 × 総戸数522邸 文京区最大

文京区最大
 山手線内側で「総戸数500 戸以上」×「敷地面積10,000 ㎡以上」×「文京区内」の物件は本件のみ
 ([対象期間]発売が1995年1月~2023年11月15日までのMRC 調査・捕捉に基づく東京都23区内
 分譲マンションデータの範囲内より抽出/ 2024 年1月時点)
※1 都営地下鉄三田線「白山」駅徒歩10分/東京メトロ丸ノ内線「茗荷谷」駅徒歩13分/
  東京メトロ丸ノ内線南北線「後楽園」駅徒歩12分★/
  都営地下鉄三田線大江戸線「春日」駅徒歩11分★
※2「大手町」駅直通8分(日中時 8分):都営三田線利用(都営三田線利用)。
  所要時間は、通勤時(7:00-9:00) のもので時間帯により異なります。
  ( )内は日中平常時(11:00-14:00) の所要時間です。
  また、乗換、待ち時間等を含みます(出典:ジョルダン)。
  掲載の情報は2023 年3 月現在のもので変更になる場合があります。
※3 8つの共用空間:エントランスホール、マルチラウンジ、ライブラリーラウンジ、ゲストルーム、
  フィットネスラウンジ、ワーク&スタディルーム、中庭、屋上テラス
※4 ZEH-M Orientedと低炭素住宅は現在申請中です。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

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今月の気になるマンション(2024年3月)【2LDK】
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リビオシティ文京小石川

[スレ作成日時]2024-02-23 00:59:32

所在地:東京都文京区小石川4丁目70番17(地番)
交通:東京メトロ丸ノ内線南北線 後楽園 駅徒歩12分(サブエントランスより/8番出口まで)
価格:未定※権利金含む
間取:1LDK~4LDK
専有面積:35.89m2~89.61m2
販売戸数/総戸数: 未定 / 522戸
[PR] 本物件
リビオシティ文京小石川

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リビオシティ文京小石川口コミ掲示板・評判

  1. 651 マンション検討中さん

    取り壊しが決まっている物件に対して、当然メンテナンスするインセンティブはありません。定借期間の後半になれば、修繕がおろそかになりがちで、修繕方針について、居住者層と賃貸にしている運用層で対立がおきるのは明らかです。

    また70年後の取り壊し費用は誰にも予測できません。地代の上昇に加えて、取り壊し積立金も増額していきます。

  2. 652 マンション掲示板さん

    結局、長く続く企業の大半は地主。日本国における最強の権利をたかだか所有権比1割のディスカウントで放棄するのは愚かとしか言えないよな。マンクラとかいうド素人の妄言はガン無視せよ。

  3. 653 マンコミュファンさん

    >>652 マンション掲示板さん

    まったく仰るとおりです!
    なぜ外国人が日本の不動産を爆買いしてるのか。
    それは日本の土地所有の権利が強く、金を産むダチョウだと理解しているから

  4. 654 マンション検討中さん

    土地をお借りして、っいうのがいまどき気持ち悪い
    地代払うんだから対等だろ

    動画でマンションPRに印刷会社の歴史とか広報活動しまくるし、マンションの共用サービスにも関わってるのも萎えた

    デベが地主様みたいに優遇する提案したんだろうな
    管理会社への影響力ありそうなのが懸念点

    ちなみに仮予約をして一週間
    音沙汰なし
    出てないプラン次第だけど、どんどん購買意欲がなくなっていく

  5. 655 マンション検討中さん

    ここは内廊下か外廊下どちらでしょうか?

  6. 656 eマンションさん

    申し込みする前に、借地契約はよく確認した方がいい
    この物件は、デベが地主である印刷会社に有利な提案をした可能性が高いから、地代の改定方法が地主有利になってないか、自己防衛するしかない。

  7. 657 eマンションさん

    この物件は所有権に比べて1割しか安くない。

    上昇する地代と取り壊し積立金を考えると、70年間のトータルコストで所有権物件より高くなる可能性が相当ある

  8. 658 検討板ユーザーさん

    >>657 eマンションさん

    さっき予約確定の電話連絡来ましたー
    楽しみです。

  9. 659 名無しさん

    >>657 eマンションさん
    所有権マンションも取り壊し費用は掛かるんやで

  10. 660 口コミ知りたいさん

    >>657 eマンションさん
    1割とは、どの物件と比較されてます?

  11. 661 検討板ユーザーさん

    >>652 マンション掲示板さん
    マンクラって誰?

  12. 662 名無しさん

    >>659 名無しさん

    デベさん、巡回おつかれさま。詭弁はやめましょうよ

    それは建て替えの時でしょう。
    所有権物件で取り壊し積立金ないですよね。

    定借は退去して取り壊し土地返還です

  13. 663 通りがかりさん

    >>659 名無しさん
    デベさん、教えてください!

    この物件の取り壊し積立金は月々いくらですか?

  14. 664 匿名さん

    築年数が経って修繕で揉めるのは所有権マンションも同じ。むしろ所有権の方が早期建て替え派と建て替え先延ばし派の争いが起きやすい。

  15. 665 eマンションさん

    >>664 匿名さん

    これも詭弁ですね。

    所有権マンションでは修繕は寿命長期化になるから、全ての区分所有者にインセンティブがある。合意形成しやすい
    建て替え議論が始まるのは、50年後

    定借は取り壊しが決定事項。寿命長期化のインセンティブない。
    35年あたりから対立始まる

  16. 666 通りがかりさん

    >>655 マンション検討中さん

    外廊下ですよ

  17. 667 マンコミュファンさん

    >>659 さん

    都心好立地所有権なら持ち出し無しで建て替え出来ますよ。運が良いと資産価値が10倍になったりもしますね。

  18. 668 マンコミュファンさん

    >>646 評判気になるさん
    愛着なんて陽炎のような感情に一億だせんわ
    それよりも売りたい時に売れること
    売った時に損失を最小限に抑えること
    の方がよっぽど重要

  19. 669 匿名さん

    借地権は時間とともに住める期間は目減りするので将来にわたって減価はしていくと思うんだけれど、ここはそれ「だけ」ではない。

    この辺では希少な3LDK、4LDKの広い住戸が多く、文京区最大級規模のマンションで管理費や修繕積立金は潤沢。24時間有人管理、しかも7階から10階建てとタワマンではないので将来的な修繕費用も湾岸タワマンと比べると低くおさえられるだろう。居住者サービスも手厚く、おそらくこのレベルの物件は今後もまず出ないと思うので、そこをどう考えるか。仮に所有権なら、いまどき70平米でおいくら億円しちゃうんだろうね、実際、近所のレジデンスが24時間有人管理と大規模というキーワードで大人気で取引されているのを見ると、そこまで悲観する必要はないのかもしれない。

    この何年かいつか安くなる、マンションは暴落するという煽りで買い時を逃して高値掴みを強いられた人も多いので、あえて良い側面も書いてみた。業者の宣伝ではないので悪しからず。

  20. 670 匿名さん

    >>667 マンコミュファンさん
    >運が良いと資産価値が10倍

    原宿の某ランドマーク物件の例は知らないとはいわせませんよ、あのレベルの場所ですら2008年の建て替え計画での還元率は85%だったと言われています。しかも賛成議決権が5分の4未満で流れてしまった。その後建て替え計画が現れては消え、最後は2017年に原宿駅前神宮前6丁目再開発による建て替えを渋谷区長がよびかけたがそれでも建て替えはならず、2024年の時点でも具体的な建て替え計画は聞かれません。もちろん建て替えできていれば、その後のマンション高騰の恩恵も受けられて、高値で売り抜けられたかもしれません。

    そういう建て替えできて大儲けというのはそれこそ宝くじに当たるようなものです。要するに所有権だって半世紀以上先のことなんて全くわからない。70年も経って廃墟化して負動産になったら、二束三文でしょう。最悪シナリオは借地権以下ですよ。

  21. 671 検討板ユーザーさん

    都心の駅近所有権物件が廃墟になる状況だったら駅遠のここは廃墟タウンの郊外物件になりますね

  22. 672 匿名さん

    >>662 名無しさん
    所有権マンションは建て替えないの?
    それこそ廃墟化するじゃん

    ちゃんと考えてる機関はこんな政策提言してるよ
    https://www.tkfd.or.jp/research/detail.php?id=3021

  23. 673 マンション掲示板さん

    >>669 匿名さん
    >管理費や修繕積立金は潤沢
    その根拠は?
    まさか戸数が多いからというだけで短絡的におっしゃっているのではありませんよね???

  24. 674 名無しさん

    >>668 マンコミュファンさん
    ごめん寄った勢いで書いてみただけだよ
    何もかも裏の意味でさ
    まさかマジに受け止める人が居るとは思わなんだ(^_^;)

  25. 675 匿名さん

    建て替えを先延ばしして修繕不良になるリスクは所有権の方が大きい。70年で確実に建て替えられる方が安心では?

  26. 676 マンコミュファンさん

    所有権→40?50年で建て替え。資産価値数倍へ

    定借→70年で取り壊し。土地からは強制退去

  27. 677 マンション検討中さん

    安心なのは地主ともう1回建直して売り直せるデベであって、居住者ではない

    都心駅近の所有権は困ったら再開発したくてたまらないデベが買い取ってくれるよ

  28. 678 匿名さん

    >>674 名無しさん
    なんだ心配させるなよ
    70年間地主様に貢ぐアホがいると思ったじゃないか^_^;;,

  29. 679 匿名さん

    >>678 匿名さん
    70年間銀行様に利息を貢ぐ、70年ローンで背伸びして所有権マンションを買う人がいる現代では、土地分だけ70年間地主に地代を貢いで身の丈にあった資金の範囲で借地権マンションを買う人が一方的に愚かだとは批判できないのでは。

  30. 680 マンコミュファンさん

    >>678 匿名さん
    ごめんごめん
    お詫びに根室花まるで10貫までおごるから許して~~~

  31. 681 評判気になるさん

    >>679 匿名さん
    ここは地代負担70年不可避だけど、他物件のローンは70年が絶対ではない
    土俵が違う事柄だよ
    牽強付会

  32. 682 マンション検討中さん

    >>679 匿名さん

    ローンの有無と定借の問題点は関係ない。論点すり替えはやめよう。

    この定借物件の最大の問題は、所有権との価格差が小さいこと。
    店子にとっての唯一のメリットは所有権に比べて価格を抑えられること。そのメリットがなければ定借の意味がない。

    港区の中古定借の相場を見てみてください。同グレードの周辺相場に比べて3-4割 安い。さらにパークコート鳥居坂なんか、取り壊し義務もないから負担が少ない。

    この物件を買った瞬間に含み損を抱える可能性が高い。

  33. 683 マンション検討中さん

    お金気にしないなら、ルジェンテとかディアナコートでいいからね
    (共用設備は外部サービスで充足できる)

    あえてここを選ぶ理由って結局コストだから、リスク分も踏まえて価格がどうなるか見定める必要がある

  34. 684 匿名さん

    近所の築20年近いレジデンスの5階以上の3Lは直近1年の間で坪500前後で取引されている。それを考えるとそれほど高いと言えるかどうか。

  35. 685 匿名さん

    小石川含めて都心で築年数は物件価値にほとんど関係ありません。立地がほぼすべてです。
    築年数が関係あるのは、新規供給が毎年あるような郊外です。

  36. 686 マンション検討中さん

    所有権だとそうだね
    定借は土地の価値がついてこないから、築年数(残りの借地期間)が価格にダイレクトに反映される

    築40年の所有権物件で35年ローンは通るけど、定借70年は残30年になるから通らない、とかリセールしにくくなるから、価値が落ちる

  37. 687 マンション検討中さん

    >>686 マンション検討中さん

    そのとおりですね。
    加えていうと、定借はローン上限が厳しいです。新築で5000万円、中古はもっと低い銀行が多い。
    担保としてそれだけの資産価値しかないと、銀行は見てる訳です。

    デベの宣伝を鵜呑みにしたらいけません。

  38. 688 購入経験者さん

    >>682 マンション検討中さん

    結局そこですよね。高いか安いか。割安割高という相対的な意味だけでなく、今の時代ですから絶対的な「額」も重要でしょうし。
    でもほんとにここ所有権との価格差小さいんでしょうか?あと、港区の中古定借の相場を見ると同グレードの周辺相場に比べて3-4割安いって、比較対象の整合性取れてますか?高価格帯の物件と中価格帯の物件であるか、築年数によりどう変わるのか等々、よくわかりません。
    私が見る限り開示されている予定価格はまあ妥当性あると思ってるんですけれど、見てるものが違うのであれば噛み合わないですよね。
    ということで、私は最終的に買うかどうかはともかく、現時点でスルーしてしまうつもりはないです。じっくり検討させてもらいます。

  39. 689 マンコミュファンさん

    >>688 購入経験者さん

    検討するのはご自由ですが、文意不明瞭です。

    絶対額が何の判断基準になるのでしょうか?絶対額を重視して含み損を抱えては本末転倒です。

    近隣でルジェンテやディアナコートが新築で出てますので、比較は簡単にできますよ、本当に誠実に比較したいならね

  40. 690 口コミ知りたいさん

    ちょっと調べましたが、メジャーデベで値付けが高いと言われる住友不動産のシティテラスの71.27平米(中でも高めの価格設定のもの)が坪単価570万くらいで最初売り出し(最終期になるにつれ高くなってるかも)。ディアナコートとルジェンテは価格まだ公のソースには出てないと思うので割愛(知ってる方がいらっしゃれば是非教えてください)。
    定期借地権は一般的に相場より2,3割安いと言われてるのを鑑みると、ここの売り出しはシティテラスの価格から導出すると、坪単価399万から456万が妥当と言える。

    リビオの坪単価は535万円(71平米、115百万と間場合)

    割高じゃね?

  41. 691 匿名さん

    >>690 口コミ知りたいさん

    同意です。
    全戸完売してしまったら、値付けミス。
    少し売れ残るくらいが、最適解。
    ただここは、高すぎる。

    お墓ビュー、お線香の香り、お経の旋律にに包まれて35年、ローンで月額40万円どうしても支払い続けたい、ここでなくてはないけない、という世帯が多く必要。

  42. 692 マンコミュファンさん

    別にそれぞれ好きにすればいいと思うし否定するつもりは一切ない。

    ただ一つ言えるのは、割高だと仰ってる方々はある程度根拠となる情報を基に仰ってて、そうでない仰る方は論点ずらしたり、論理がなかったり、感情が多分に入ってるように見受けられる。

    さくっとこれまでの流れ読みましたが、今のところどちらが信憑性高いかは明示なような気がします。割高じゃないとおっしゃる方(業者含)は相手が出した情報に対して「価値観による」「相対だけではなく絶対でも判断すべき」「個人的には妥当」等の無益な個人的な感想だけではなく、ご自身でリサーチして納得できる情報を出さないと、中々覆らないと思いますよ

  43. 693 匿名さん

    >>690 口コミ知りたいさん

    シティテラスは現在は坪単価600を余裕で超えてますよ、650万くらいじゃないですか。売り出し始めってだいぶ前でしょう。定借でも70年なら8~9掛がいいとこでしょう。高いのは事実ですが、相場も上がってるんでめちゃくちゃな値付けとは思えないのかな。

  44. 694 eマンションさん

    >>692 マンコミュファンさん
    個人的には妥当と考えてる人で全部売れちゃいますよ!
    ああだこうだ考えに考えてこの20年間とうとう買わなかった人たちに同調してるといつまでも買えませんよ!

    あと明示じゃなく自明じゃない?

  45. 695 マンション検討中さん

    >>694 eマンションさん

    692ですが、確かに「自明」が正しいですね、タイポすみません。

    ついでにご教示いただきたいのですが、割安割高の話に伴う情報の話をしているのに、何故「個人的に妥当だと思う人たちでで売れちゃう」「同調していればいつまでたっても買えない」という話をするのでしょうか?

    割安だろうと割高だろうと気にしない人はいて、損するか得するか置いといて売り切れもあるんでしょうね。それはそれで問題ないですが、話がすり替わってると思います(引用されたので)

  46. 696 マンション検討中さん

    >>693 匿名さん

    定借が所有権の9割だったら、70年間の地代と取り壊し積立金で所有権の価格を超えてしまいますよ
    これまでの先行物件をみると、7割が目安です。

  47. 697 匿名さん

    定借は概ね所有権の7~8割ぐらいですかね。値上がりはしにくいですが、下落局面での値下がりリスクが少ないというメリットもあるので、どちらも一長一短ですよ。

  48. 698 匿名さん

    ここの立地は周辺でもピカイチなので、所有権との比較が難しいというのはありますね。所有権だったらプレミアムが取れる立地。ただ、これだけの好立地ならリセールでも一定の価格が付くでしょうから心配は要らないでしょう。

  49. 699 通りがかりさん

    >>690 口コミ知りたいさん
    ディアナコートとルジェンテは説明会と電話で簡易ヒアリングしたは、何も2億超えで坪800ぐらいでしたよ。

  50. 700 評判気になるさん

    >>696 マンション検討中さん
    マンマニさんもそりゃ所有権なら嬉しいですが8掛程度が妥当ってブログなんかで書いてない?

  51. 701 匿名さん

    やはりかなり安い水準。投資でも買いたい人多いと思う。

  52. 702 匿名さん

    >>698 匿名さん
    いやいや、文京区ではありえない陸の孤島ですがな
    しかも低地でハザードマップも色がついている地域です
    最寄りの白山駅には坂と信号を越えて行かなくてはなりません
    きっと植物園の周りに建っているマンションが羨ましく感じることでしょう

  53. 703 検討板ユーザーさん

    >>702 匿名さん

    同意です。
    「ピカイチの立地」って宣伝工作するにしても、もっと文京区のことを勉強してください。
    ハザードマップエリアでかつ準工業地域です。

    印刷工場の跡地です。東京の先人たちは印刷工場を「ピカイチの立地」に決して建てませんでした。

  54. 704 匿名さん

    近くに住んでるから高値で実績作って相場を上げてもらいたんだけど
    あまりに業者っぽい書き込みが嘘八百つくもんだから
    正義感で事実を書いてしまうわw
    業者さんはやぶ蛇になるから控えたほうがいいんでない?

  55. 705 マンコミュファンさん

    >>697 匿名さん
    下落局面での値下がりリスクが少ないのは所有権と比べて低価格の場合で、この物件はそれに当たらないと過去のレスで結論がでています

  56. 706 匿名さん

    >>698 匿名さん
    >ここの立地は周辺でもピカイチ
    え?文京区とはいえ地歴が...な立地ですよ。業者ですか?

  57. 707 ご近所さん

    ここができたら、近所の飲食店が本当に足りなくなるな・・・ブクタンのパンとか、一瞬でなくなってしまうかも。もう少し、周辺にたくさん良いお店ができること希望。

  58. 708 購入経験者さん

    >>698 匿名さん

    そうだよね。別に利回りがどうの含みがどうのとか、ほんとどうでもいいんだわ。
    以下、長文になるけど。

    難しい話じゃないですよ。もしここが所有権だったらと想像して、おそらく650~700(おそらくここら辺の想定が違うんだろうけど)、なので0.85掛けなら(昔みたいに50年定借じゃないんだから0.7掛けとか絶対あり得ないので)550~600、全然妥当じゃん?って感じ。
    利回り6%なくちゃいけないとか妄想でしかない。都心の新築所有権なら3%台がせいぜいの状況の中でなぜ定借だと6%必要なの?所有権だとマイナス利回りにしかならないのに、なぜそっちはそれでいいの?含み益の可能性を夢見てるのかねぇ。大きく値上がりしない限り、最後に残った土地分の価値はそこまで積み重ねたマイナス利回りで大きくすり潰してることは計算すればすぐ分かることなのに。
    その点ここなら4.5%程度は出るので、ない話だけどもし100%借り入ができて自分への賃貸と見立てれば、金利、管理費、借地料等々見ても多少なりともプラスという計算になる。長期的に居住価値を享受するには十分。投資は他でやればいい。

    もちろん、今の価格ではマンション新築全般を買うべきではないという意見ならそれはそれでおかしくないけど、別にここに限ったことではないし。
    結局、マンション購入で短期売買益を狙おうとしてるところが透けて見えるコメントは、ここで暮らしたい人間にとっては響かないのよ。75㎡の3LDKが1.2億で70年住めるなら全然オッケー、それだけ。だってもし借りたら45万は下らないんだもの。建物分のローン借りたとしても、終了後は管理費借地料等の支払いだけで70年経過するまで暮らせるんだから。
    そもそも今更新築不動産投資で利益を上げようなんてもう遅いし。これからは、ここまでで積み上げてきた利益を自分の人生のなかでどう使っていくかというステージなんだからね。投資談義は湾岸ででもやって。

  59. 709 eマンションさん

    別の業者から聞いた又聞きでは坪630と聞いていたのだが、説明会では550だったので上層階が高くなるのか、あるいは価格変更したのか。日鉄の値付けは階層、向きで大きく乖離するのかしら。

  60. 710 マンコミュファンさん

    >>708 購入経験者さん

    論点ずらしはいい加減やめてもらえませんか。
    割高といってるひとたちは、だれも投資議論していません。

    なぜ前提が所有権の85%なんですか?70年間の地代と取り壊し積立金を含めたら何%になりますか?
    まずそこから議論しましょうよ。

    さらに他の70年定借の中古価格相場、見てますか?
    定借の下落率は激しいですよ。だから購入時に高値づかみすると含み損の可能性が高いと行っているのです。

    70年間住むつもりで買っても、仕事や家族の事情で売却しなければいけなくなる人は多いものです。

  61. 711 マンション検討中さん

    710 マンコミュファンさん

    下落の激しい「他の70年定借」とやらを是非購入したい

  62. 712 匿名さん

    >>710 マンコミュファンさん

    だから何?さんざん言われてきたことだし、そう感じてる人は買わないよ。
    議論してどうしたいのよ?

  63. 713 検討板ユーザーさん

    もういいんじゃないの

    ずっと住むのが確定してるひとは買えば

    少しでも引越しする可能性ある人は買わなければ
    どう考えても賃貸で回収するにはかなりの年月かかるし、よっぽどすぐ売らない限り二束三文で売ることになるし

    業者は聞こえのいい言葉で後者の人を騙さないで前者の人をターゲットにすれば

  64. 714 匿名さん

    5000万しかローン組めないと買える人はかなり限られてきますね。70年定借の前例とかってあるんですかね?

  65. 715 匿名さん

    東京カンテイのレポート





    1. 東京カンテイのレポート
  66. 716 マンション検討中さん

    先70年、もちろん何が起きるかわからないけど、可能性がゼロではない大きめなリスクイベントへの耐性はどうだろうか。
    首都直下化型地震、富士山噴火等、東京の不動産価格の推移を塗り替えるイベントがこの物件に与える影響とかは皆さんどうお考えだろうか。

  67. 717 通りがかりさん

    >>698 匿名さん
    周辺って現地周辺100メートル?(笑)

  68. 718 通りがかりさん

    >>695 マンション検討中さん
    タイポちゃうやろ
    自明を耳鳴とかいうのはタイポ(というか変換ミス)だけど何をどうしたら自明をメイジってタイプするの?
    それこそすり替えやで

  69. 719 評判気になるさん

    >>716 マンション検討中さん

    この物件の最大の災害リスクは、谷底であるゆえの高潮、内水氾濫です。

  70. 720 匿名さん

    これだけスレが荒れるのも珍しい。
    定借かつ大して好立地でもないのに割高価格に設定したこと、
    業者っぽい書き込みが散見されることが原因か。
    それだけ皆の期待が大きかったと想像するだけに残念だ。
    結末(売れ行き)はどうなることやら。

  71. 721 匿名さん

    >>713 検討板ユーザーさん

    >よっぽどすぐ売らない限り二束三文
    聞いたことない。思い込みでもの言われても。

  72. 722 匿名さん

    定借でも高値で取引されてる物件は多いですよ。要は立地次第。

  73. 723 マンコミュファンさん

    >>721 匿名さん

    二束三文は言葉のあやだと思うけど、中古定借は圧倒的に書い手有利です。

    新築定借以上にローンがつきにくい、ローン上限が低いから、ローンを使う実需層に敬遠される。買い手は運用層かキャッシュ潤沢にある終の住処を探すシニアが多い。

  74. 724 通りがかりさん

    立地が良くないんでしょ?
    地形 地歴 駅遠

  75. 725 買い替え検討中さん

    >>715 匿名さん
    この表の見方なんですけど、定借でも首都圏に関しては新築時も中古時も周辺相場比はあまり変わらないということで合ってます?
    近畿圏中部圏は中古の下落が厳しそうですね。東京民は合理的に利用価値重視ということなんでしょうか。所有権が高すぎるということが大きいのかな?

  76. 726 匿名さん

    調べてみれば分かると思うけど、ここより立地の良い物件ってそんなに無いですよ。

  77. 727 匿名さん

    >>723 マンコミュファンさん

    >二束三文は言葉のあやだと思うけど、中古定借は圧倒的に書い手有利です。
    それも違ってそうだけど。

  78. 728 マンション掲示板さん

    >>725 買い替え検討中さん

    私は新築時の相場比75%までなら、中古時の相場比は維持しやすいけど、新築時でそれ以上高いと中古時の相場比は維持が難しいと読み取りました。

  79. 729 マンコミュファンさん

    >>726 匿名さん

    逆です。文京区の中でここの立地は悪い方です。
    ハザードマップとなぜ、この土地が印刷工場だったのか歴史を調べればわかりますよ。

  80. 730 匿名さん

    >>6469 マンション検討中さん

    90%でもほぼ維持できているどころか逆に所有権以上に上がってるものが結構あるように見えますけど。明らかに維持できてないのは所有権以上に高かった1件(110→80)と80から→55の1件だけですよね。どこなのか気になりますけど。
    いずれにしても定借は圧倒的に値下がり率が大きいというのは事実と異なりそうです。結局相対的なものなんでしょう。

  81. 731 検討板ユーザーさん

    >>730 さん
    傾き1の点線を下回るデータポイントの方が多いように見えます。
    地代や取り壊し積立を負担した上で、この維持率ですから、実質的にはもっと悪いと考えた方がよくないですか。

  82. 732 匿名さん

    >>731 検討板ユーザーさん

    私には上の方が多いように見えますけど(笑)
    地代や取り壊し積立の負担が売却時の維持率と何の関係があります?それを払った分は中古の維持率に上乗せされなければおかしいとでも?どういう理屈でしょうか。

  83. 733 マンション掲示板さん

    >>732 匿名さん

    実質的な中古の維持率に補正する必要があると思います。
    そうでなければ、所有権と定借を同じ条件で比較できません。

    所有権の場合の補正項目 固定資産税
    定借の場合の補正項目  地代、取り壊し積立金

  84. 734 匿名さん

    取り壊し費用は所有権でも必要ですよ。コンクリートは経年と共に強度が落ちるのでどこかで建て替えが必要になります。

  85. 735 匿名さん

    >>733 マンション掲示板さん

    必要ないよ。なんのために必要?月々出る金が多いと理解しておけば済むことじゃないですか。何とか定借を貶めようとしてああだこうだ無理やりすぎる。
    にもかかわらず中古の価格維持率が所有権と定借で大差ないということは、月々の出費の多さがマイナスになってないってことでしかない。立地によっては定借が有利だというエビデンスにしかなってない。だって、土地所有分がないのに物件全体としての価格が同等の率に維持されてるってことでしょ?つまり、建物の価値、その利用権が土地を含めた所有権物件に比べより高く評価されているに他ならないわけだから。
    要は、定借物件は、そういう立地で供給されているってこと。そして絶対価格が低廉だから、利用価値を重視する人に訴求するってこと。
    理解できるかな?

  86. 736 匿名さん

    >>733 マンション掲示板さん
    普通に考えたら、固定資産税より地代の方が高いよね。
    税金に70年分割の土地代が乗っている理屈だから。
    でも、ある程度初期費用に含まれているのかもしれない。
    やはりトータルのランニングコスト(将来の値上げ可能性を含めて)を見ることが重要になりそうです。

  87. 737 通りがかりさん

    神楽坂アインスタワー
    借地期間残り31年
    坪335万くらい
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shinjuku/nc_72380461/
    これ、所有権だったら、幾らくらいになるでしょうね

  88. 738 匿名さん

    築10-20年ぐらいで売るなら定借(70年)でもOKだけど、残存期間が少なくなるときついよね。

  89. 739 通りがかりさん

    いかにも訳あり価格ですな

  90. 740 匿名さん

    定借のローン調べてみたら、スルガ銀行で2億まで借りられるみたいだけど、やはり審査とかは厳しいのかな?

  91. 741 マンション掲示板さん

    パークコート神宮前 66平米 9000万
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shibuya/nc_74379655/

    パークコート神宮北参道 ザ タワー 67平米 27800万
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shibuya/nc_74970375/

    同等の立地、ブランドで3倍以上値付けが違いますね。
    定借の末路は暗い。



  92. 742 匿名さん

    >>741 マンション掲示板さん

    立地が同等?
    神宮前のほうが全然いいだろ。
    PC神宮前は素晴らしいマンションなんだが、ランコスがめちゃくちゃ高いんだよね。

  93. 743 匿名さん

    つまり残存が短くなると負動産になる可能性もあると

  94. 744 口コミ知りたいさん

    >>742 匿名さん

    別に高くないぞ。
    66平米トータルで11万くらい。

    都心だとむしろ安い水準だし

    豊島の新築タワマンすらも
    11年目以降は10万超かかる計画だ。

  95. 745 評判気になるさん

    >>740 匿名さん
    こちらですね↓
    https://www.surugabank.co.jp/surugabank/prod/pdf/shla.pdf
    気になる点は2つ。
    ①「当社担保評価額最大100%」とあるが、定借の担保評価額をどの程度の水準で出せるか。通常、定借を担保評価する際、所有権対比で担保評価額は落ちるため、割高な価格で販売されると全然ローン出ないケースが想定される。
    ②金利水準はどの程度か。スルガは金利が高い印象がある(データは無いので悪しからず)。この定借ローンもリスクの対価として金利水準を高く設定していないか、確認はした方がよいと思われる。

  96. 746 匿名さん

    ここが文京区の中でも良くない立地というのはオブジェクションだな。
    まあ、よくわからない人に買っても欲しくないけれどあえて言うね。

    この辺は準工業地域だけれど、工場がひしめいていたのは20年前のこと。
    産業構造の変化で印刷工場は郊外へと移転した。
    後楽園や東京ドームシティへのフラットアプローチ、住みやすいマンション街へと姿を変え、近年はその地位じぐらいも大きく上昇している地域。この辺は家賃もマンションも高い。

  97. 747 匿名さん

    説明会、動画見てすぐ予約したのに第3希望の1番最後の日程だった。年収とか資産関係あるのかな?

  98. 748 匿名さん

    定借と所有権では住宅ローンの通りやすさは変わらない。そもそも銀行の住宅ローンは支払い能力重視だから資産価値に関わらず安定した収入があれば借りれるし、逆の場合は借りられない。

  99. 749 検討板ユーザーさん

    >>748 匿名さん
    それ新築限定な。
    中古の場合は物件価値も見られる。

  100. 750 マンション掲示板さん

    現地行ってみたけど、駅からのアクセス悪すぎ…
    徒歩だと最寄駅でも13ー14分。

    シャトルバスがあるといっても、賃貸や中古でマンションを探す人は所要時間で探すからなぁ。
    資産価値は期待しない方が安全そうな物件。

  • スムラボの物件レビュー「リビオシティ文京小石川」もあわせてチェック

所在地:東京都文京区小石川4丁目70番17(地番)
交通:東京メトロ丸ノ内線南北線 後楽園 駅徒歩12分(サブエントランスより/8番出口まで)
価格:未定※権利金含む
間取:1LDK~4LDK
専有面積:35.89m2~89.61m2
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