リビオシティ文京小石川ってどうですか？

人気があったら再公開なんかしないですからね。
こんなところで、必死に宣伝している時点で反応が悪かったのが分かります。
まあ、定借なのに高すぎましたね。

モデルルーム見えてきました。JR水道橋駅西口のすぐ近くです。

>>642 マンション検討中さん

パークコートタワーのがあったとこですかね。

説明会、仮予約から進捗会った人いますか？
会場は水道橋なのでしょうか？

商品編の動画を見たけれど、仮にこのレベルのマンションが所有権だったらあんな値段では効かないよね。購入時の諸経費も安くなるわけだし。賃貸で回して利鞘を稼ぐプロではなく実需の人に呼びかける内容でした。

そこに自分が住む価値にいくら払えるかと問われているようにも思いました。

>>645 匿名さん
素晴らしいお考えだと思います
所有価値など空虚なものと認識し居住価値だけ純粋に考えてその権利を買う、そういうマンションですよね
だったら賃貸でいいじゃんという意見もあると思いますが、大金を払ってかつ修繕費や果ては解体費まで負担するからこそ湧く愛着もあるというものです
定借期間中野長きにわたり土地をお借りして大事に使って最後はきれいに解体整地して地主さんにお返しする、そんなことを礼節・美徳として孫子の代にまで正しく負担させる、そのような高潔な思想の方だけがここを買う資格があるのでしょう

所有権と言っても建物は劣化していずれ建て替えで、残るのは僅かな土地持分だけ。この僅かな持分がどれだけ価値を保てるのかを考えるとなんとも言えない。日本の人口は長い目で見れば減少していく訳で。

定期借地で取り壊されたマンションは歴史上存在しないし、その頃は土地オーナーもご子孫に変わるし、建て替えなどウィンウィンな形で決着するのでは？駅前立地ではなくオフィス需要は考えづらく、住居用で継続利用されるのではないでしょうか。文京区ですしね。。

デベの情報操作の度が過ぎますね。
利用する美徳、土地所有への執着は必要ない、ですか。それなら地主はなぜ70年後の土地所有にこだわるのですか？

定期借地権は92年に法制化されました。まだ取り壊し実例がないのは当たり前です。地主保護の法律なので期限が到来すれば必ず取り壊しされます。

東京の都市経済学の本を読めばすぐわかりますが、戦後一貫して一握りの地主が不動産から生み出される利益の大半を享受してきました。

どんな宣伝文句でイメージをつくろうが、定期借地は地主が土地を維持できるよう、店子が70年間賃料を払う制度です。

インフレ環境下で毎年地代は上昇し、資産価値は下がる定借は店子に不利です。

>>648 マンション検討中さん
建て替えは大いにありでしょうね
借地権マンション購入者にはなんの権利もない建て替えですが

取り壊しが決まっている物件に対して、当然メンテナンスするインセンティブはありません。定借期間の後半になれば、修繕がおろそかになりがちで、修繕方針について、居住者層と賃貸にしている運用層で対立がおきるのは明らかです。

また70年後の取り壊し費用は誰にも予測できません。地代の上昇に加えて、取り壊し積立金も増額していきます。

結局、長く続く企業の大半は地主。日本国における最強の権利をたかだか所有権比１割のディスカウントで放棄するのは愚かとしか言えないよな。マンクラとかいうド素人の妄言はガン無視せよ。

>>652 マンション掲示板さん

まったく仰るとおりです！
なぜ外国人が日本の不動産を爆買いしてるのか。
それは日本の土地所有の権利が強く、金を産むダチョウだと理解しているから

土地をお借りして、っいうのがいまどき気持ち悪い
地代払うんだから対等だろ

動画でマンションPRに印刷会社の歴史とか広報活動しまくるし、マンションの共用サービスにも関わってるのも萎えた

デベが地主様みたいに優遇する提案したんだろうな
管理会社への影響力ありそうなのが懸念点

ちなみに仮予約をして一週間
音沙汰なし
出てないプラン次第だけど、どんどん購買意欲がなくなっていく

ここは内廊下か外廊下どちらでしょうか？

申し込みする前に、借地契約はよく確認した方がいい
この物件は、デベが地主である印刷会社に有利な提案をした可能性が高いから、地代の改定方法が地主有利になってないか、自己防衛するしかない。

この物件は所有権に比べて1割しか安くない。

上昇する地代と取り壊し積立金を考えると、70年間のトータルコストで所有権物件より高くなる可能性が相当ある

>>657 eマンションさん

さっき予約確定の電話連絡来ましたー
楽しみです。

>>657 eマンションさん
所有権マンションも取り壊し費用は掛かるんやで

>>657 eマンションさん
1割とは、どの物件と比較されてます？

>>652 マンション掲示板さん
マンクラって誰？

>>659 名無しさん

デベさん、巡回おつかれさま。詭弁はやめましょうよ

それは建て替えの時でしょう。
所有権物件で取り壊し積立金ないですよね。

定借は退去して取り壊し土地返還です

>>659 名無しさん
デベさん、教えてください！

この物件の取り壊し積立金は月々いくらですか？

築年数が経って修繕で揉めるのは所有権マンションも同じ。むしろ所有権の方が早期建て替え派と建て替え先延ばし派の争いが起きやすい。

>>664 匿名さん

これも詭弁ですね。

所有権マンションでは修繕は寿命長期化になるから、全ての区分所有者にインセンティブがある。合意形成しやすい
建て替え議論が始まるのは、50年後

定借は取り壊しが決定事項。寿命長期化のインセンティブない。
35年あたりから対立始まる

>>655 マンション検討中さん

外廊下ですよ

>>659 さん

都心好立地所有権なら持ち出し無しで建て替え出来ますよ。運が良いと資産価値が１０倍になったりもしますね。

>>646 評判気になるさん
愛着なんて陽炎のような感情に一億だせんわ
それよりも売りたい時に売れること
売った時に損失を最小限に抑えること
の方がよっぽど重要

借地権は時間とともに住める期間は目減りするので将来にわたって減価はしていくと思うんだけれど、ここはそれ「だけ」ではない。

この辺では希少な3LDK、4LDKの広い住戸が多く、文京区最大級規模のマンションで管理費や修繕積立金は潤沢。24時間有人管理、しかも７階から１０階建てとタワマンではないので将来的な修繕費用も湾岸タワマンと比べると低くおさえられるだろう。居住者サービスも手厚く、おそらくこのレベルの物件は今後もまず出ないと思うので、そこをどう考えるか。仮に所有権なら、いまどき70平米でおいくら億円しちゃうんだろうね、実際、近所のレジデンスが24時間有人管理と大規模というキーワードで大人気で取引されているのを見ると、そこまで悲観する必要はないのかもしれない。

この何年かいつか安くなる、マンションは暴落するという煽りで買い時を逃して高値掴みを強いられた人も多いので、あえて良い側面も書いてみた。業者の宣伝ではないので悪しからず。

>>667 マンコミュファンさん
>運が良いと資産価値が１０倍

原宿の某ランドマーク物件の例は知らないとはいわせませんよ、あのレベルの場所ですら2008年の建て替え計画での還元率は85％だったと言われています。しかも賛成議決権が5分の4未満で流れてしまった。その後建て替え計画が現れては消え、最後は2017年に原宿駅前神宮前6丁目再開発による建て替えを渋谷区長がよびかけたがそれでも建て替えはならず、2024年の時点でも具体的な建て替え計画は聞かれません。もちろん建て替えできていれば、その後のマンション高騰の恩恵も受けられて、高値で売り抜けられたかもしれません。

そういう建て替えできて大儲けというのはそれこそ宝くじに当たるようなものです。要するに所有権だって半世紀以上先のことなんて全くわからない。70年も経って廃墟化して負動産になったら、二束三文でしょう。最悪シナリオは借地権以下ですよ。

都心の駅近所有権物件が廃墟になる状況だったら駅遠のここは廃墟タウンの郊外物件になりますね

>>662 名無しさん
所有権マンションは建て替えないの？
それこそ廃墟化するじゃん

ちゃんと考えてる機関はこんな政策提言してるよ
https://www.tkfd.or.jp/research/detail.php?id=3021

>>669 匿名さん
＞管理費や修繕積立金は潤沢
その根拠は？
まさか戸数が多いからというだけで短絡的におっしゃっているのではありませんよね？？？

>>668 マンコミュファンさん
ごめん寄った勢いで書いてみただけだよ
何もかも裏の意味でさ
まさかマジに受け止める人が居るとは思わなんだ(^_^;)

建て替えを先延ばしして修繕不良になるリスクは所有権の方が大きい。70年で確実に建て替えられる方が安心では？

所有権→４０?５０年で建て替え。資産価値数倍へ

定借→７０年で取り壊し。土地からは強制退去

安心なのは地主ともう1回建直して売り直せるデベであって、居住者ではない

都心駅近の所有権は困ったら再開発したくてたまらないデベが買い取ってくれるよ

>>674 名無しさん
なんだ心配させるなよ
70年間地主様に貢ぐアホがいると思ったじゃないか^_^;;,

>>678 匿名さん
70年間銀行様に利息を貢ぐ、70年ローンで背伸びして所有権マンションを買う人がいる現代では、土地分だけ70年間地主に地代を貢いで身の丈にあった資金の範囲で借地権マンションを買う人が一方的に愚かだとは批判できないのでは。

>>678 匿名さん
ごめんごめん
お詫びに根室花まるで10貫までおごるから許して～～～

>>679 匿名さん
ここは地代負担70年不可避だけど、他物件のローンは70年が絶対ではない
土俵が違う事柄だよ
牽強付会

>>679 匿名さん

ローンの有無と定借の問題点は関係ない。論点すり替えはやめよう。

この定借物件の最大の問題は、所有権との価格差が小さいこと。
店子にとっての唯一のメリットは所有権に比べて価格を抑えられること。そのメリットがなければ定借の意味がない。

港区の中古定借の相場を見てみてください。同グレードの周辺相場に比べて3-4割　安い。さらにパークコート鳥居坂なんか、取り壊し義務もないから負担が少ない。

この物件を買った瞬間に含み損を抱える可能性が高い。

お金気にしないなら、ルジェンテとかディアナコートでいいからね
（共用設備は外部サービスで充足できる）

あえてここを選ぶ理由って結局コストだから、リスク分も踏まえて価格がどうなるか見定める必要がある

近所の築20年近いレジデンスの5階以上の3Lは直近1年の間で坪500前後で取引されている。それを考えるとそれほど高いと言えるかどうか。

小石川含めて都心で築年数は物件価値にほとんど関係ありません。立地がほぼすべてです。
築年数が関係あるのは、新規供給が毎年あるような郊外です。

所有権だとそうだね
定借は土地の価値がついてこないから、築年数（残りの借地期間）が価格にダイレクトに反映される

築40年の所有権物件で35年ローンは通るけど、定借70年は残30年になるから通らない、とかリセールしにくくなるから、価値が落ちる

>>686 マンション検討中さん

そのとおりですね。
加えていうと、定借はローン上限が厳しいです。新築で5000万円、中古はもっと低い銀行が多い。
担保としてそれだけの資産価値しかないと、銀行は見てる訳です。

デベの宣伝を鵜呑みにしたらいけません。

>>682 マンション検討中さん

結局そこですよね。高いか安いか。割安割高という相対的な意味だけでなく、今の時代ですから絶対的な「額」も重要でしょうし。
でもほんとにここ所有権との価格差小さいんでしょうか？あと、港区の中古定借の相場を見ると同グレードの周辺相場に比べて3-4割安いって、比較対象の整合性取れてますか？高価格帯の物件と中価格帯の物件であるか、築年数によりどう変わるのか等々、よくわかりません。
私が見る限り開示されている予定価格はまあ妥当性あると思ってるんですけれど、見てるものが違うのであれば噛み合わないですよね。
ということで、私は最終的に買うかどうかはともかく、現時点でスルーしてしまうつもりはないです。じっくり検討させてもらいます。

>>688 購入経験者さん

検討するのはご自由ですが、文意不明瞭です。

絶対額が何の判断基準になるのでしょうか？絶対額を重視して含み損を抱えては本末転倒です。

近隣でルジェンテやディアナコートが新築で出てますので、比較は簡単にできますよ、本当に誠実に比較したいならね

ちょっと調べましたが、メジャーデベで値付けが高いと言われる住友不動産のシティテラスの71.27平米（中でも高めの価格設定のもの）が坪単価570万くらいで最初売り出し（最終期になるにつれ高くなってるかも）。ディアナコートとルジェンテは価格まだ公のソースには出てないと思うので割愛（知ってる方がいらっしゃれば是非教えてください）。
定期借地権は一般的に相場より2,3割安いと言われてるのを鑑みると、ここの売り出しはシティテラスの価格から導出すると、坪単価399万から456万が妥当と言える。

リビオの坪単価は535万円（71平米、115百万と間場合）

割高じゃね？