リビオシティ文京小石川ってどうですか？

>>520 検討板ユーザーさん
マンションの共用設備をこの良く分からんプログラムに使う前提なのにびっくりしたわ。
住民は契約前提で管理費から基本利用料ぐらい取られそう。

まぁ実需でしかも初めてこの辺りにマンション買う方向けなんでしょうね
冷静になってみれば定期借家でこの価格は馬鹿らしい。マンション価格高騰でも市場が成り立ってるのは利益見込めるから（キャピタルゲインでも賃貸でも）。定期借家はその前提が弱すぎる

安ければ買おうかと思いましたが、同じ大きさ、所有権、駅徒歩数分の部屋を2年前にほぼ同じ値段で買ってるので大規模以外は魅力0ですね


後楽園駅徒歩5分以内、70平米のマンションをリビオとほぼ同じ値段で所有権で購入してる私としては（数年前ですが）、大規模だろうと魅力ないですね

>>522 マンション検討中さん
これから購入される方もいるなかで、流石に言い過ぎかと。

余程悔しかったのだろうね

定借だと上昇は見込みにくいけど下落時は下がりにくい。70年賃貸と考えたとき賃料相場は大きく変わらないから。所有権と定借の違いは、70年後に残る土地の価値分で、この上下動の影響を受けないのが定借。

>>525 匿名さん
下がりにくいのではなく、安く購入できた場合には下げ幅が小さいだけ
高く買ってしまったら一緒ですよ
そもそも貸借は残存期間による下落スピード加速がリスクなので、安くないと選択する意味ないんですよ

それは安い場合
所有権に引っ張られて割高な価格だとその分は当然連れて下がる
賃貸に出せるのは所有権も同じで、定借だから有利ってことは何も無い
相場が下がれば、わざわざ定借選ぶ理由もないから売りにくくなって、さらに下がる

そして、土地は上がれば地代も上がるから、影響受ける
中長期的にはインフレしていくことを前提に考えると、本当に最初がその分安くないとメリットない

>>522 マンション検討中さん
定期借「家」じゃ買う人は居ないわな（笑）

定期借地って　突き詰めれば、地主が土地を維持できるように店子が70年間家賃払うってことなんですよね。
店子にとって、所有に比べて安く住めるという唯一のメリット。だから価格が適正かどうかが判断のほぼ全て。

インフレ環境では上昇する地価を店子が地代という形で負担するから、店子は損。インフレ自衛策としては悪手。

地代の改定がどう決まるのかもよくよく確認した方がいい。

定借の借り手のメリットは、70年賃貸で借りて住むより安く住める点。先祖代々の土地があり後世に引き継ぐ必要がある土地を自分の代で売却したくないという貸し手は多くて、そういう家系からすれば使わない土地を有効に使ってもらえる。その分、借り手は相場より相当安くその土地に住める。

525は売主関係者かな？
休日に反応が気になって見に来るも
あまりにも反応が悪く慌ててフォロー
しかしすぐに論破されちゃいましたね（笑）

割高という意見が多いみたいだけど、何と比較して割高なんだろうね？私の感覚では割安なんだけど、たぶん見てるものが違うのかな。確かに踏み台として資産形成するにはここである必要性はないとは思いますけど。まあ、人それぞれ立場の違い、必要とする理由は違うだろうから色々意見はあっていいんじゃないかと。
私は買いますよ。年齢的に70年後は絶対生きてないし資産は形成済みなのでので(複数のマンションを売却して2億程度は利益が出ています。)、ここについてはあくまで人生最後の大型消費として満足度を買うという形です。
住環境、教育環境、絶対額の制約、本めるものはそれぞれだし、あくまで私のニーズを満たす視点からは割安と思っているだけなので悪しからず。

>>532 マンション検討中さん
ならパコ文京小石川賃貸でええやろ

月々のランニングコストが気になりました。ご存知のかた、詳しく教えて♪

>>532 マンション検討中さん
こういう投稿に影響されてしまう文京区好きな方を減らしたいのでレスしますが、
「割安」「割高」は多少の誤差あれ対象を取り巻く状況に対する対象の価格で明確に決められます（現物株であれば会社や業界の財務状況・将来性に対する現在の株価等）、ニーズそのものではありません
「割安」でも購入しないのであればその人にはニーズがないのであり、「割高」でも購入するのであればその人にはニーズがあるということです。

つまり、本物件についても「割安」か「割高」からはある程度共通の理解が存在するはずということです。それはある程度知識を持った方が分析して出すしかありませんが

やっぱり賃料利回りで見るのがいいと思う。
表面６%切ってたら割高

>>536 名無しさん
先の書き込みから72㎡1.25億としたら
1.25×6%÷12＝62.5万円／月（管理費等別）
で貸せたらまあまあ適正価格ってこと？

ちなみにパークコート小石川は似た平米数・3LDKで44万円とかなので、交通の便が悪いリビオでその価格で貸せるのは非常に難しいかと、、、。536さんの仰る利回りを見るのでれば明確に割高ですね

定借に係るランニングコスト次第だけど、実需目線だったら今のところ程よい価格なんじゃないだろうか

こんな感じ？

＜70平米・月額賃料44万とした場合＞
販売価格（表面利回り）
8800万（6%）
10560万（5%）
13200万（4%）

ここはパークコートよりも駅遠で、かつ定借ということを考えるととんでもない高値ってことか。

キャピタルゲインも不明なので（時期によって大幅に変わる）割高感は更に増すポテンシャルはあるということですね
あとはそれを抑えて買うメリット感じる方が買えば良いということで

ほんとに恐縮ですが、「実需だったら程よい価格」みたいな数字を伴わない感想はやめましょう。皆さんも信じちゃダメですよ。
最終的に判断するのは人それぞれで尊重されるべきですが、根拠となる情報でミスリードがあってはなりません。

表面利回りでみて割高なのは全く同意です。
さらにいうと地代が定期的に改定されるので、実質利回りでも要注意です。

一般に、インフレ環境では定期借地権者は、インフレによる資産価値上昇はあまり享受できず、反対に地代負担は増えていくので、デメリットが大きいです。

>>543 通りがかりさん

物件概要では、地代は2030年以降毎年見直し、とありますね。

インフレはこの時勢前提としておくべき
前提とした場合無理なら定借は買うべきではない
リスク管理できない奴は他行きなさい

持論として（知らんけど）

定期借地権は2022年6月からスタートしている。
解体期間も考えると、70年定借だけど実際に使用できるのは63年くらいか。

>>546 マンコミュファンさん

これちゃんと動画で言及されてんすかね？
覚えてないけど、ないならますます信頼できないし一時が万事やな

知らんけど

>>547 知らんけどさん

宣伝動画では言わないですよ。
物件概要の「借地の種類・期間」に書いています。

定期借地は落とし穴が多いので、購入者が本を読んで見抜く力をつけないとだめですね

一般定期借地権（2022年6月1日～2097年7月31日）
実居住期間は70年とある
だいぶ前からある記載

地代が物件代に含まれる（先払い）のがいいな、と個人的には思う

>>544 マンション掲示板さん
地代見直しって、交渉の余地もなく、言い値なんだろうな。
嫌なら売って出て行くしかないという。こわいこわい。

>>549 マンション検討中さん

地代は毎年見直しがあります。

※地代の改定について、西暦2030年10月1日を初回として、以降固定資産税の基準年度毎に見直しを行います。

借地物件の場合、売買の際に地主に許諾料を払うことがほとんど。
この物件はいくらになるんだろう。

>>548 評判気になるさん
ありがとうございます。

他の方々が仰ってた表面だけの利回りにしろ、地代の更新にしろ、潜在リスクについては相当気をつけなければいけませんね。

一応MR申し込んだので（笑）、諸々できる限り確認してみます

抽選もありそうな予感がしますね！

立地が良いですし、定借ということもあって坪単価もかなり安い。新築かつ立地を重視するファミリーには刺さると思う。

ここは実需層に買って欲しい物件ですね。投資家目線でみると周辺の賃料は上がってるけど、借り手も見送ることが増えてるので大量供給があると空室が続き、値上がり狙うにもランニングが高く割に合わないと思います。

>>542 eマンションさん

掲示板の情報の使い方なんて人それぞれであって、貴方の主観を押し付けるのはいかがなものでしょうか。
仰る通り、最終判断するのは「自分」なのですから。

資産性が保たれるかどうかは別として、このご時世では良心的価格でしょう

痛い事実を書かれてしまい
一気に流れを変えようとするとか
売主あからさますぎるだろ
社内で号令でもかかったかのかよ（笑）

わろた

この流れパンダ部屋増えるかな

まあ、駅遠の定借で1億出せる世帯を500以上集めるんだから、それなりの仕様とランコスを提示しないとかなり苦戦すると思うけどね。
売主もJVだし、長期戦を嫌がる会社もありそう。

かなり安くて良心的な価格で抽選もありそうなんですね！！！

固定資産税と支払地代の差異教えて。

売却したい時の地主に支払う承諾料はいくらか、教えてください。

固定資産税は自分の資産に係る支払い
地代は他人の資産に係る支払い

評価額が上がったとき、前者は支払いが増える分、資産価値が上がるが、後者は支払いが増え、資産価値が減る（中古で売りづらくなる）

当たり前だけど、貸すほうが損しないようになってる

>>564 マンション検討中さん
なんか的はずれなレスが付いてますが、
元支払地代×（1+固定資産税上昇率）＝改定支払地代
とお考えいただければと思います

固定資産税の支払いは所有権でも値上がりするので変わらないですよね。

固定資産税が100だとしたら、地代は150とか200が一般的です。
固定資産税=地代　というのはミスリードです

毎年地代が改定されて、地代が上がれば上がるほど、この物件の資産価値は低下します。

>>555 匿名さん
立地は良くないよね？駅遠谷底低地。
立地悪い分スーパー出来たり他のメリットで勝負の物件と思った。

建物は経年と共に劣化していずれ無価値になる。所有権と言っても70年後に残る土地持分の先払いに過ぎない。ここと同じ坪単価だと立地を妥協するしかないが、そんな土地の持分価値のために70年間生活を縛られるのもどうかと。人間だっていずれ土に還るのだから、ここみたいな好立地の物件を安く手に入れて、家族と暮らす時間を充実させる選択も良いと思う。

>>572 匿名さん

>>そんな土地の持分価値のために70年間生活を縛られるのもどうかと。

この借地物件は、地主様のために70年間縛られます。70年後、手元には何も残りません。

>>572 匿名さん
ここを選ぶ＝立地を妥協

70年も同じところに縛られないためには、リセールしやすい、賃貸に出して利回りが確保できることが重要
金を気にしないなら大規模物件のメリットは薄れる

ここを好立地とか言ってるのは、他を知らない地元民か、売りたい不動産屋
立地いいならスーパーなんて入れないし、シャトルバスなんて作らん

>>557 通りがかりさん
業者だと思いますがむかっときたでかえします。
私は何も押し付けてません。

ただ単に根拠のあるデータを出すことだけを求めます。あなたは出してないでよね？
そういうことです。

10年位住んで売却。次の方は、それでも55年。その方も10年住んで、、、、残り20年位なったら、2000万円くらいかな。

>>576 マンコミュファンさん
掲示板という性質の場において、「根拠のあるデータを出すことだけを求めている」と仰る点がまさしく貴方の主観の押し付けではないでしょうか。
所詮、掲示板なので、多種多様な情報が投稿されるものです。その上で、如何なる情報も、貴方がおっしゃる通り判断するのは「自分」なのだから、必ずしもデータを伴う必要はないと考えます。

>>525 匿名さん

パークハウス南麻布の説明会で、担当のKさんに伺ったことですが、都内の貸借のマンションは現状100%の確率で値上がりしているそうです。
値下がりしている物件はないとのことです。

不動産の損益分岐や定借の注意点などこのスレは勉強になるな
やはり億クラスを検討する年収層は賢い
自分はもう検討外だが、近所に住んでいるので、どのような結果になるのか、楽しみに見届けたい

>>579 マンション掲示板さん

それは事実ではありません。
パークハウス南麻布の周辺賃料を指しているのではないでしょうか

他区の大規模リビオシティに親族が住んでいます。分譲時、シャトルバスがあることが売りの1つでした。しかし、その後運営会社は採算性が合わないことを理由にシャトルバス廃止しました。

シャトルバスは廃止される可能性を覚悟しておくべきです。

>>578 口コミ知りたいさん
この方のおっしゃる通りです
データの伴わない書き込みが嫌なら無視すればいいのです

私も無視しますが（笑）

>>583 マンション検討中さん
同じデータでも見る人で意見違うしね。
自分が正しいみたいなの多いけど無視でいいですよ。
言っても理解できないんだし

マンション前に地下鉄駅できたら、爆上がりですよね。

無視するという方針なのに、こいつらはおかしい、自分は正しい、という自己矛盾の投稿（笑）

無視推奨なら話題に出せずにマンションの話すればいいのに。

シャトルバスが無駄で廃止になるときも、主観だけで文句言ってきそう。
シャトルバスはあったらたまに使うかもで便利かもだけど、採算合う気がしないからアンケート取ってはじめからなしも視野に入れてほしい。

>>586 通りがかりさん
シャトルバスは要りませんよね
代わりにループ100台あればいいな?

シャトルバス運行しているタワーマンションに住んでいたことありますが、赤字負担かなり厳しいですからね。意外と使わない人も多いので、シャトルバスのコスパは良くないです。

駅から徒歩10分程度ならシャトルサービスは不要ですね。
ジムは維持してほしい。

みんな特大ブーメラン投げすぎ。。
ある意味色んな人がいるのが、500戸ある魅力？かな？笑

シャトルバスと底他人のよくわからないサービスは管理組合の意思決定により途中で終わるだろうね。
そこに管理費使うくらいなら、金がかかる機械駐のメンテ、更新に備えた方が断然良い

>>591 匿名さん
底他人？
底地所有者のこと？

機械式駐車場の更新費用、おおよそ1台あたり月1万円以上使用料を取れれば収支はプラスなので、都心なら更新に困ることはないですよ。

高年齢はループはちょっとですね！

機械駐が高稼働で運用継続できれば、
使用料収入が組合の収支計画に織り込まれていなければ、そうかもですね。
ご存じのとおり、機械駐の稼働低迷はどこでも問題になってますし、ここもライフスタイルの変化で徐々に空きが増えることが予想されますが

LOOPは台数増やしても、駅前とかのポートが増えないと意味ないからね。。。

見た感じ車寄せはないよね？
タクシーよく使うからあると嬉しいんだけど、シャトルバスは中の駐車場内からとかなのかな？

機械式の稼働率が悪いのは郊外の話で、高い使用料を確保できる都心物件でそのような事例は聞かないです。

>>595 匿名さん
どこでもってどこですか？
あなたの感想ですか？

現実を直視したくないようだけど
最近は車をもつ人も減っているようで
うちのマンションでは稼働率が下がってきているし
管理会社（大手）に聞いたらどこもそういう傾向みたいよ
あ、文京区内の話ね

人は何故、自身の狭くて浅い知見を、あたかも一般論のように語るのだろうか。。。

稼働率下がるかもですねって言ってるだけなのに、ココは大丈夫って言い切ったり、根拠を詰めたりするのもなんだかね。。購入検討者が慎重に考えようとするのは全然悪い話じゃないのに、おっかしいなー

それはさておきスーパーの搬入ってどうなるんですかね。都心型とはいえ、この床面積だとかなりの物量になりそうだけど

搬入は普通に地下からじゃね？
知らんけど

>>600 匿名さん
599だけど俺に言ってんの？
管理会社に聞いたって書いてるだろうが

令和5年度第1回文京区住宅政策審議会の調査報告によると、文京区内の分譲マンション管理組合では2割強が駐車場、自転車やバイク駐輪場が不足しているとありますね

一方で文京区の車保有率は8人に1人と世田谷区と比較して少ない

マンションに住む方の属性次第ですね

>>604 マンション検討中さん
つまり8割は充足していて
不足している2割も自転車を含むなら
ほとんどは駐車場の稼働率低いことになりそうだが

充足していることと稼働率が低いはイコールではないね

逆に低いところと足りてないところの差はなんだろうね？

区議会で減ってるから設置義務の緩和を求める意見はあるみたいだね

でも管理組合の調査だと駐車場の稼働率で困っている、ということが上がってないのは不思議

他の物件より駐車場設置率高いわけじゃないし、心配する必要はない気はする
それに使用率100%より余裕ある方がリセールも賃貸も有利だと思ってるから、そこはあまりネガティブにはならないかなー

駐車場設置率100%を謳って機械式駐車場を設置したが実際の稼働率は70%で残り30%の機械式を撤去して平置きにする、というのは郊外のマンションでよくあるケースですが、ここには当てはまらないですよ。

機械式も維持費自体はそんなにかからない。交換はお金かかるけど35-40年後とかで、そこが判断ポイント。万が一空きが多ければ平置きにすれば良いだけで、何のリスクも無いですよ。

>>603 マンション掲示板さん
管理会社の言い訳を真に受けて（笑）

>>610 マンション検討中さん
何に対する言い訳？
管理会社は駐車場を埋める義務などないのだが
理事もやったことのない賃貸くんは黙ってろよ
バカ丸出しだからw

新築なら定借物件にローンを出す銀行はなくはない。
もっとも、定借向けは金額上限が低い先(SMBCの上限は5,000万等)もある中、資金計画をどう考えている人が多いのだろうか。
勿論、自己資金出せば解決する。ただ、この物件に相応の自己資金出すのなら、もっと他の所有権物件に手を伸ばすような気がしてて、検討層の資金計画がふと気になった。

以前港区のグローバルフロントタワーに住んでいたのですが、883戸に対し369台、設置率41.7%で、初めは数十台余って隣のヤナセに貸し出してました。実際は330台ぐらいでちょうど良い塩梅。適正な設置率は37%ぐらいでしたかね。なお、その後人の入れ替わりがあってむしろ車保有台数は増えました。若い人が多く外車ばかりで見えっ張りの住む港区湾岸マンションではありますがそんな感じです。
ただ文京区とはいえ、ここ20%ではさすがに少ないと思います、いくら保有率が下がってるといってもおそらく2～30台はあぶれるでしょう。初めから絶対に借りられないと分かっていれば買わないんですが、、、逆に駐車場が空きだらけになって将来負担になるということはなさそうなので、定借だということを含め、時間の限られている高齢者向けなのかな。
当選して希望者の数聞いてから考えます。

なんとなくですが、ここは二次取得で自己資金を作れる人が結構いるかもですね。
単に新築所有権の買替えだと、キャピタルで価格高騰分を埋められないケースも多くなってるので、消極的選択肢のひとつとして。
逆に一次取得者にとってはココでキャピタルを期待しづらい分、ハードルがありそう。

定借、駐車場設置率20%から考えて、この物件のターゲットは、戸建てシニア層の住み替え､文京区に地縁がある子育てファミリー(立地を優先しつつ予算を抑えたい､車は使わない､あきらめる)かと思います｡

引き渡し当日や引き渡し後に駐車場の抽選をすることが多いですから､駐車場欲しいひとは要注意です｡
文京区に住みつつクルマを維持したい層は､この物件はあまり検討していないのではないでしょうか｡

そこまで考えてますかね。。。単純にスペースがなかっただけのような気がします。
側の中庭も庭ってほど広くないですし。

>615

モデルルームオープンしたらアンケートで駐車場の利用希望の有無があるからその結果判断かな。デベの見込みが外れて駐車場の抽選で大騒ぎなんてケースもあったりする。

ちなみに車持ってない人も駐車場の設置率が妥当かどうかは確認しておいたほうがいいよ。駐車場って多くても少なくても問題になる。

この物件気になって来たのですが、若干殺伐してます？(ﾟ∀ﾟ)

注意点を纏めると、
・表面利回り6%を基準とした場合、周辺賃料相場を踏まえると明確に割高（加えて定期借地権）
・不要かもしれないシャトルバス等の運行や低稼働の駐車場が管理費を食う可能性がある
・ランキングコストが通常より高くなる可能性がある

ですかね？
これに対してメリットは、大規模、スーパー併設以外にありますかね？

不思議なのだが文京区民ってそんなにリッチな方が多いのか？
この物件って文京区に縁がある人がメインターゲットだと思うが（妄想だがそうでなければ他の所有権付きマンションにいくのでは？）ローンは結構自己資金ないと銀行が厳しいと。
皆んな出せるの？凄いよ

>>618 マンション検討中さん

最大のメリットは、文京区で最大規模につきるのではないでしょうか。