リビオシティ文京小石川ってどうですか？

>>3799 名無しさん

その時に、ローンと同額の余裕資金を有しているなら、それを運用に回せるので美味しいかも。でも、単に、デべに支払うなら、全くメリットはないでしょう。

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>>3801 スレ主さん
>単に、デべに支払うなら、全くメリットはない
そうかな、手に入れたマンションを賃貸で運用することはできるよね。

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>>3802 匿名さん

それは別の住まいがある前提だが、自分が住まない住宅ローンは普通は通らないよ。笑

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それな
ここしばらく投資物件を嘘ついてフラットで買って
それがばれて一括支払いさせられてるやついっぱいいる

まぁここ賃貸出したところでランニングコスト高いから
表面利回りどれくらいとれるかも疑問だけど

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>>3803 名無しさん
>自分が住まない住宅ローンは普通は通らないよ

それは揚げ足取りですね、賃貸収入を得る目的で買った場合とは言ってませんが。
35年もローンを組んでいれば海外赴任は言うに及ばず転居を強いられる状況はいくらでもあるので、要相談ではありますが全く賃貸に出せないということはないですよ。

マンションマニア氏の過去のブログなどでもその話題は扱われているのでお読みになったらいかが...

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>>3794
4次とか5次あるんですか？
それともネタ？

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>>3629 eマンションさん

海外主要国で借地しかない国（例えばイギリス、香港、中国）で、この理屈なら70年借地で30年も経てば全く価値なしの理論通りになっていないのはどう説明するのだろう。
確かに融資しない（メガバンク、りそななの大手は全てOK）銀行があって、それが故買えない人がいるのも事実だが、そもそも日本では歴史が浅くようやく案件数が大きく伸びてきてるから将来はこのような争いは減るのでしょうね。

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>>3744 マンション掲示板さん

それはそれぞれが判断する事ですよね、文京区で大規模共用施設が多い物件を求めている人にとっては大変ありがたい。その価値観が違うならここで時間を使わないで別物件でご検討くださいね

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やたら、定借を擁護する派は、見ていて哀れだ。
いくら無駄な主張を繰り返しても、所有権のが良いに決まっている。

定借は一生住むつもりが無いならやめた方がいい。
駅遠の物件は賃貸ニーズも稀有だよ。
高くは貸せないよ。

しかも、一人一台の駐輪場無いし、世帯一台の駐輪場もない。十分な数のEVも無い。しかも墓のとなり。それでいて、結構高いからなあ。

買う人はホントに熟慮した方がいいよ。

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ローン組んでまで定借に住む理由って何かある？
賃貸でよくない？
リビオ賃貸いっぱい出そうだし借りればいい気がするんだけど

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>>3807 海外赴任中さん
ロンドンでも建物を70年ごとに解体してたら価値なくなるよ。意味分かります？
20年後に確実に解体する建物に35年の融資つける銀行は存在しないでしょ。そんな程度の知識でここ買うのは危険な気がするけどなー。

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>>3807 海外赴任中さん
前提が間違ってますよ
ここは定借

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>>3809 通りがかりさん
>やたら、定借を擁護する派は、見ていて哀れだ。
>いくら無駄な主張を繰り返しても、所有権のが良いに決まっている。

言いたいことは理解できるけれど、問題はここと同じぐらい大規模で共用施設もある優れた所有権マンションが文京区のどこにあると言うのだろうね。

ここよりもずっと小規模で、多くはエントランスホールぐらいしか共用施設はなく、最近は駐車場もなく、中には管理巡回というマンションばかりが供給されているのが文京区なんだ。大規模で共用施設が充実していて後楽園徒歩圏内となると今買うとしたらここ一択だよなあ、事実上。青い鳥を追い求めても、結局ここに戻ってくることになる。

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>>3807 海外赴任中さん
ここはイギリス、香港、中国じゃないからで完結する話なんだけど、何が言いたいの全く理解不可能です

それらは借地しかないから同質比較できるけど、日本は定借に遥かに優る所有権の方が圧倒的多数でしょ？全体からして全く次元が違う話だってちょっと考えればわかると思うけど…

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>>3794 マンション検討中さん
たしかにSUUMOでみると1期4次が始まってるようですね。1期5次までやると売れ残り感が高まるので、早めに2期にして下値を1億以上、上値を2億以上の物件にして募集した方がFOMOで人気がでると思います。

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>>3814 評判気になるさん
もう十分叩かれてるし本人も自覚してフェイドアウトしてるだろうから更に鞭打たんでもいいんちゃう？

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このマンションは駅から遠いうえに定借。
資産価値を全然気にしない人が買う物件。
契約してしまったが資産価値が気になる人は、20年以内に売却するのがよい。

永住するつもりなら定借でもOKと思っている人は要注意。
たとえば、定借期間残り10年足らずの時点でエレベーターが壊れたらどうするのか。
マンションを建て替えるわけにはいかないし、（10年後には解体するのに）エレベーターの更新に多大な費用が掛かる。そうかといってエレベーター無しでは住めないので、住人は困り果てる可能性あり。

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>>3813 匿名さん

私は、定借が所有権よりは諸々不利になることを分かった上で、あえてここを買う人を否定する気は全くありません。

私が言ってるのは、あたかも、定借の方がが良いかのような主張を詐欺的なので、否定しているだけです。

定借は、地主とデベには合理的だが、購入者にとっては、初期コストが充分安く無いとメリットは無い。

ここは、果たして充分安いと言える価格だろうか。
議論は分かれるでしょう。

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>>3817 匿名さん
>定借期間残り10年足らずの時点でエレベーターが壊れたらどうするのか。

エレベーターを交換する必要があるほどの故障が起きるようなひどい管理体制なら起きうるが、ここはまずそのようなことは起こり得ないですよ。むしろ小規模物件で日頃のメンテナンス代をケチっているところの方がリスクは高い。10年後に建て替えがあろうがなかろうが、無い袖はふれない老朽小規模マンションは確かにありうる。

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>>3818 通りがかりさん
>定借が所有権よりは諸々不利になることを分かった上で
そこは別に否定する気はないですね。

ただ再開発を含む現状変更にアレルギーがある住民が多く役所も因循姑息で進取の気風に乏しい文京区の土地柄に加えて、近年は文京区に限らずお互い様と譲り合うよりも自分の利益を守る事を最優先にして訴訟も厭わない人が増えています。

これは個人的な感想ではありますが、周辺環境に大きな影響を与えるタワーマンションや、巨大な再開発を前提とした大規模分譲マンションは文京区では今後も期待できないです。オルガノの跡地も賃貸物件が建ちましたし、最近の文京区は旺盛な区内の住宅需要を背景に、大手デベロッパーの賃貸物件が増えていますね。じきに所有権マンションの供給自体もかなり減っていくのではないかと懸念しています。

そういう意味で、ここは個人が買える価格帯の大規模分譲として今後もかなり長い間存在感を示しそうなだけに、悩ましいところです。小規模低スペックなら今でも所有権の新築がありますが、どこも将来上昇する価値を織り込んだチャレンジ価格になっていますので、ローンの組み方によっては転売時に残債割れするリスクの懸念すらありますよね。こう考えると果たして所有権に拘る事が得策なのかとも思います。

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所有権にこだわることが得策かどうかはともかく、定借は選択肢に入らないのではないですか。
所有権マンションより1割程度安いくらいでは決してお買い得とはいえないし、この物件は都心の抜群の立地というわけでもない。
せめて、普通借地権ならば所有権の次善の選択肢になるかと思いますが…

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>>3821 匿名さん

同感ですね。

定借はとにかく地主にとってゼロリスクで、仮に、築50年目に大規模な建て替えに近い改修を実施して、実際には、さらに50年使える建物になっていたとしても、20年以内に解体して更地にして返さないといけない。

合理的？
地球環境にとって最悪な不合理でしょう。

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買う気があんまりないんですがMR見てみたいから来場してみたいのですが、やっぱり迷惑がられますかね

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>>3823 マンコミュファンさん

そういう客が多少いることは先方も折り込み済みですよ。

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ここは、ついに、スーパーマーケット決まらずに年越しですね。まあ、厳しそうですね。

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>>3821 匿名さん
>所有権マンションより1割程度安いくらいでは決してお買い得とはいえない

とはいえ不動産ブローカーらが高値で転売に成功させる事例が積み重なるにつれて、これぐらいの価格はとれるという確信をデベに抱かせてしまったことも事実です。

お買い得＝転売益がたくさん得られる　という人と、　お買い得＝大規模24時間管理物件が文京区でこの値段で買える　という人とでは永遠に交わることはないでしょう。

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言い忘れましたが、最近の所有権物件を何件か見た人なら感じているでしょうが、駐車場もない、管理巡回、なんなら間取りも変、柱の張り出しだらけ、これを転売する時に買いたい人がいるだろうか、と悩むところですよね。

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>>3827 匿名さん
築浅なら問題なく売れるでしょう。所有権はいずれ建て替えだから、建て替えで揉めないような好立地の物件を買うべきだよ。

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しかし、スーパーどこになるんだろうね
首都圏のメジャーどころがすでに近隣にあるんですよね
あるとすると西友かマルエツとかですかね？

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>>3829 ライフとか？

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>>3818 通りがかりさん

そんなことないですよ～
人生を見通しての私の持てる資源(若さも含め)の配分からはとても合理的な選択になります。購入よりも賃貸が合理的な人が居ることも否定できないのと同じように。
不動産の資産性に限った狭い議論からのネガティブな意見の押し付けにはマンションコミュニティとしての価値を見出せないですね。購入している人は概ねそうなのではないでしょうか？
一部、絶対的な価格の低さのみに魅かれて購入してしまった人(それもある意味合理的かも？)、マンションを買っておきさえすれば資産になるとか考えている人(さすがにそれはないかな？)、そんな人はいないと思いますけど。

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>>3830 匿名さん
ライフだったら嬉しいけど
数百メートル先にあるので現実的には厳しそう
あちらは駐輪駐車スペースもあるし

うーん、何かテナントを分割して
マルエツプチかまいばすけっと
とか、一番イメージ出来るんですよね

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まいばすけっとなんか50メートルのところにあるやんｗ
そもそも茗荷谷なら三徳，春日通りも三徳，後楽園ならクイーンズや成城石井があるから
こんなとこ作ってもほんと周辺数十メートルの人しか使わないと思うんだよなぁ
衣料品や文具とか置いたら行くかもしれんけど，食料品オンリーならぽしゃると思う

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このあたりはライフが多いからここがライフになる可能性も高そう。

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>>3828 匿名さん
>築浅なら問題なく売れる
定借と同じだね

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>>3833 周辺住民さん
麻布十番はダイエー、F&F、成城石井、ビオセボン、杉村商店、びっくり屋とあといくつかスーパーがひしめいているし、道を渡れば日新ワールドデリカテッセンもあるしねえ。ここより多いんじゃ無いかな。

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定借物件に対する否定的なコメントが多くありますが、取得のタイミング次第ではないかと思いますよ。普通借地権であれば、単に底地部分がないだけの話ですが、定借は満期到来とともに建物がなくなることが前提なので、物件の価値は「時間的価値」が占める要素が高いとも考えられます。
例えば定借期間70年間であれば、毎年少しずつ残存価値が償却して行き、最後はゼロになるというイメージでしょう。
ただし、毎年1.43％ずつ直線的に減少するのではなく、当初はほとんど影響がなく、途中から残存期間が現実的な問題として意識され始めると、次第に逓減率が２次関数的に増加して行く、放物線的なイメージではないかと勝手に考えています。
例えば、残存期間が30年を切った「神楽坂アインスタワー」「銀座タワー」辺りは、これからの取得者はラストオーナーとなることを覚悟して取得することになるため、残り全期間、賃貸物件に住む場合の家賃総額≒資産価値
ということになって行くのではないでしょうか？

そう考えると、定借70年は如何にも長く、ファーストオーナーで20年後くらいに引っ越すことを前提として考えるのであれば、セカンドオーナーに残された時間的価値は十分であり、さしたるデメリットなくEXIT出来るのではないでしょうか？
所有権に固執して、古くて管理の悪い物件を高値掴みするくらいなら、これだけのリセールヴァリューの高い新築物件で快適に暮らす方が、生活のQOLははるかに高いと言えそうです。

PS
スーパーはサミットみたいですよ！（売主に住友商事が入っているので）

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ここは散々言われているように定借で駅遠だから資産価値は大して見込めないですが、文京区で検討している子育て世帯にとっては区内でも珍しい大規模物件で、外観の豪華さや共用施設の充実度（湾岸のタワマンには比べるべくもないとはいえ屋上テラスは開放感がありますし、スタディルームやライブラリーラウンジが充実しているのは文京区での需要をよく理解している感があります）には明らかな優位性があると思います。駅から遠いとはいえ、文京区で生活したことがあれば、区内で最も利便性の高い春日・後楽園エリアが（ギリギリ）フラットアプローチ・徒歩圏内で、播磨坂や小石川植物園にも隣接する本物件のQOLは決して悪くない（もちろん春日駅徒歩3とかの物件には劣りますが、少なくとも、千石とか千駄木で駅徒歩７分とかと比較すれば十分優位性はある）と感じられると思います。食料品だけでなく衣料品・日用雑貨まで揃うような大型スーパーの希少性は（他区に比べてはるかに）高いので（なにしろ、あのダイエー小石川店が「大型」という扱いを受けてしまうようなエリアです）、その意味でも相対的な生活利便性は決して低くはないでしょう。学区も3s1kではないとはいえ入居後数年すれば柳町小学校の建て替えも完了しますし、竹早小をはじめとした国立の小学校にも徒歩圏内なことも高評価です。むしろ「3s1k」にこだわる自己主張と教育熱の強い中国人ファミリーが少ないことはQOLにはプラスでしょう（資産価値にはもちろんマイナスですが）。
...と、（不動産投資ではなく）QOLを上げるための「耐久消費財」として評価したときに、ネックとなるのは駐車場・駐輪場の弱さですね... 駐車場の設置台数が充実していれば駐車場がほとんど用意されていないような近隣の駅近物件に対するアピールポインとなったと思いますし、せめて駐輪場が１世帯２台用意されていれば駅遠のデメリットをかなり減殺できたと思います（駅まで１５分歩くくらいなら、都心まで自転車通勤も可能な立地なわけですし）。
文京区の築浅・駅チカの所有権物件には手が届かない年収で検討している我が家としては、駐車場は今から増やせないにしても、駐輪場をもう少し増やしてくれたら即決するのにな...と心の底から思います（デベの方がもしご覧になっていたらぜひご検討ください...）

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小石川は立地が抜群に良いから資産性高いですよ。立地の悪い所有権の方が資産性は低いでしょう。

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>>3838 坪単価比較中さん

分かります。坂の多い文京区に住む人間にとって、自転車は必須ですよね。子育て層をターゲットにしたマンションならなおのこと、自転車置き場は重視して欲しかったです。
もっというと子供を乗せる電動自転車を持っている世帯が大半だと思いますが、あれを2階建ての自転車ラックの上部分に載せることは不可能なので、広い駐輪スペースは不可欠だと思います...

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>>3839 匿名さん

もういいかげん黙ったらいいと思います。
立地の悪い所有権って富津市とかそのレベルと比較しないとその理論成り立たないです。富津市の所有権とリビオシティが同値段だったらリビオシティにしますけど

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>>3638 言い換えれば、資産価値だけを考えてマンションを購入する人にとっては、詰め込み感の強さとか駐車場や駐輪場の台数とかゴミ出しの導線とかは「枝葉」に過ぎないのですが、QOLを高めるための耐久消費財として購入する人にとっては（そして、文京区・小石川アドレスの駅遠・定借物件という本作は後者としての性格が明らかに強い）これらの要素は決して枝葉ではないのですよね。各階ゴミ置き場がないのはたかだか10階程度の板マンで生ゴミはディスポーザーで処理できるから（ディスポーザーは文京区では当たり前ではない設備）許容範囲として、詰め込み感の強さと眺望のイマイチさも実需メインなら飲める（墓ビューだって、リセールバリューを考えずに家族で住む分には別にいいでしょう；文京区に眺望が優れた物件なんてほとんどないわけですし、眼の前にマンションが立つ可能性が極めて低いというメリットもあります）としても、足回りの弱さは気になるところです。敷地内にこれ以上駐車場・駐輪場を拡張する余地がないのなら、たとえば地主である共同印刷の敷地に暗黙の了解として夕方以降は自転車を置かせてもらうとか、シャトルバスを平日の通勤時間帯は増発して（春日・後楽園から共同印刷本社に通勤する需要を取り込めばちょうど逆向きになるので相補的に増発の余地はあるでしょう）土日祝も一定本数を運行するとか、もう少し改善の余地はあるでしょう。文京区で子育てファミリーに3LDK物件を供給する救世主として期待されていた本物件ですが、このままでは中途半端な性格でlose-loseに終わってしまうと思います。売主に再考を強く求めたいです。日鉄興和・東京建物、考え直してくれ～！！！！！

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>>3841 いくら多少駅から遠くても、文京区と富津市とは比較にならないだろｗｗｗｗ　さすがにｗｗｗｗ　田舎者乙ｗｗｗｗｗ

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>>3841 富津でｗｗｗいいならｗｗｗ富津でｗｗｗ探してろよｗｗｗ文京区で検討してる世帯は全員富津の物件なんて現金で買えるからｗｗｗみんな、富津みたいな陸の孤島で過疎化確定しているようなエリアには住みたくなくて、できれば職場に近くて通勤地獄もなくて教育環境も悪くないエリアで生活したいからこんなに悩んでるんだろｗｗｗｗそれともｗｗｗ千葉県庁にお勤めですかｗｗｗそれでしたらたしかに富津はコスパよくておすすめかもしれませんねｗｗｗｗ千葉県庁の方が文京区に住むメリットは確かに一つもないですねｗｗｗｗｗ

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日本語読めない人が多すぎない？
ここは立地がいいから変なとこの所有権よりマシだよって言ってるおじにそりゃ富津所有権とかと比べたらマシだが？逆にそこまでじゃないとこの値段の定借はクソだから戦えねえんだよって言ってるんだと思うけど…

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>>3841 マンコミュファンさん

新しく追加された非表示機能を使うと良いですよ
その人の投稿が見えなくなってスッキリしました

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>>3842 坪単価比較中さん
ひたすら無駄な長文書き捨てて挙句の果てに
「共同印刷にチャリ置かせてもらいたい」とかいいかげんにしろよほんと
短文立地いい荒らしのほうがまだマシ

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>>3838 坪単価比較中さん
「「3s1k」にこだわる自己主張と教育熱の強い中国人ファミリーが少ないことはQOLにはプラス」とか言ってるけど
「スタディルームやライブラリーラウンジが充実」してたらその中国人ファミリーの溜まり場になると思いますよ。
予約式にしててもグループで抑えまくるしね。

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>>3838 坪単価比較中さん
LUUPは使われないんですか？
https://livio-sumai.jp/pj/koishikawa/service/

実際には駐輪場があっても自転車を利用しない世帯も結構あります。
近隣では自宅で保管できる折り畳み電動自転車を使っている人も多いですよ。

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契約者なのですがマンコミュの住民掲示板ていつ開放されるのでしょうか？
契約者同士で情報共有したいです。

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>>3851 マンション掲示板さん

あなたが立てればよい。

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>>3846 マンコミュファンさん
日本語読めないから駅遠定借高額の三重苦物件買うんじゃないの？
多少の読解能力あれば、転がってる情報からいかに地雷か分かるはずだし

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小石川植物園の周りの道や播磨坂を散歩すると、この辺はいい場所だなあとつくづく思う。駅まで徒歩10分少々でこんなに閑静で緑が豊かになるものだろうか。

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周辺の環境を買うってことね

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ここの公式Webは、なぜ、いつまでたっても、「設備・仕様」のページを開示しないのですか？

何かよほど隠したいことがあるのでしょうか？

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>>3856
設備・仕様が良いですから、まだ隠したいのでしょう。
来場が増えすぎると抽選住戸も増えますので、ある程度第一期販売で良い部屋を販売してから公開すると思いますよ。
第一期に購入できた方は良いお部屋かと思います。

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先着順の住戸の掲示が残っている時点で、思ったほど人気はないのかなと思います。２期３期に値上げは無理じゃないでしょうか。

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↑

素人

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売れ残りの部屋が出たら、そこを売主は賃貸として貸し出すでしょうから、ここを買って賃貸で部屋を貸すことは現実的ではないと思われます。

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そういえばパークコートのスレッドで地権者が大量に賃貸に出すから賃料が下がるとか、地権者住戸が一斉に売り出されてセリングクライマックスが起こって暴落するとか奇妙な事を言う人がいましたね。

実際にはどうなったでしょうか（笑

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https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000105.000007041.html
俺はこのためだけに住みたい。

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>>3859 匿名さん
玄人さんさすがっす！プロの意見を教えてほしいっす！

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>>3862 口コミ知りたいさん
このサービスが絶対的な品質を保証されているわけでもない。
こういう備え付けのものはトラブル時にマンション全体で対応しないといけないので、色々と面倒。
自分でプロバイダや回線を選択できるほうが良いと思うわ。

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設備・仕様がいいんですよ。
分譲マンションで10Gなんて見たことないですよね

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>>3865 匿名さん

それだけか？

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>>3865 匿名さん
うちは三菱ですけどつなぐの10G光ですよ。
トラブル時にコールセンターのサポートが悪かったことがあるので、選択肢があるほうが好きですね。

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>>3864 マンション検討中さん

10Gbpsに対応した回線が物理的に自室まで引かれてなければ、そもそも10Gを謳う契約は申込さえさせて貰えませんよ。

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>>3867 マンション検討中さん
その10Gはビジネス向けの専用線？
このマンションのは帯域保証されている専有型なので、マンションタイプ違う10Gだと思ってます。
アルテリアのクロスパスにはなると思うので自分は使ったことのないバックボーンではなので、そこはどこかで試したいですけどね…

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>>3864 マンション検討中さん
それはそうよね…
自分はできれば2回線欲しくてtransixの専用線引いて海外サーバのゲームしつつ、どこか安定した10Gアップの回線で配信したい笑

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>>3814 評判気になるさん

そうですかね、なぜ定借物件が増えているのでしょうね（足元で物件価格が上がってるからでなく長期に渡ってですよ）。物件供給数は所有権物件を含め激減してます。需要があるのだから、気に入らないのなら無視すれば。私は10物件以上所有してますが、ここの初めての定借物件でしたが気に入って購入しました。

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レンタサイクルポートあるみたいだけどLuupって微妙なのよねキックボードも自転車も通勤には向かない形状。せめてドコモシェアにして欲しかった。あとできればTimesのカーシェアも置いて欲しかった。Luupは客層も悪い傾向。

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そこまで環境整えて，やりたいことがゲーム配信なんだ・・・

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>>3874 マンション比較中さん
んまあ他にも帯域使う作業あるけど一例ね
高画質の配信するならやっぱup/down安定してる方が良い
マンションタイプで配信するとほんとアップロードがブレてイライラする

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>>3856 匿名さん

モデルルーム来場者は、限定ページで色々な情報、設備も見てます。冷やかし防止策です。

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>>3871 通りがかりさん
定借マンションが目につくようになったのは、土地所有権を手放したくないという地主側の事情によるものだと思います。
以前に定借マンションが出回り始めたころは、果たしてそんなものが売れるのかとデベも半信半疑だったのですが、定借でも売れるということがだんだん判ってきたので、デベは土地を売ることに難色を示す地主とハードな交渉をして土地を買い取るよりも、地主が受け入れやすい定借を設定するようになったのです。
定借は地主側に非常に有利でマンション購入者には不利なのですが、所有権マンションより若干安いということで定借マンションを買う人が一定数います。
マンション検討者がみな定借マンションを避けるようにすれば、デベも考え直して定借マンションを造らなくなると思いますが、売れる限りは定借マンションはなくならないでしょう。

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>>3877 匿名さん

そりゃ、そうだね。

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>>3876 匿名さん

つまり、冷やかしの対象となるマイナス面があるということだね。

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>>3877 匿名さん
>マンション検討者がみな定借マンションを避けるようにすれば、デベも考え直して定借マンションを造らなくなると思いますが

そういうマンション不買運動みたいなことをしても今度は所有権マンションが高くなってますますマンションが買えなくなるという罠。マンション用地が希少な今、定借でなければマンション用地はかなり確保し難くなるだろう。

所有権が値上がりするとよく言われるけれど、値上がり顕著な港区とかはっきり言って実需というよりマネーゲーム化していて、逆に買えないなと私なんか思っちゃうんだけどねえ。実需という観点からすると定借は良い選択肢だよ。最近は新築マンションの高騰の影響で家賃も高騰しているしね。

人口減でも「マンション家賃10％上昇」のなぜ…首都圏だけでなく大阪市、福岡市などで家賃高騰
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cc54c3e482d7e7a9d0f7b631d5e3777ac8d...

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>>3880 匿名さん
たぶん都心では、家賃は今より3割上がっても需要は付いてくると思う
IT、金融関連、その他も大企業では軒並み大幅に給料上がってるから
日本の平均でイメージしても意味ないよね

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>>3881 マンション検討中さん
>日本の平均でイメージしても意味ない
給料が上がっているとはいっても、港区の比較的良好な物件は値段も高いので多くの社員は区外から通ってますよ。いっそ足立区あたりに下がって日比谷線で通勤することを考えてみたらどうです。水害のリスクを除けばコスパいいですからね。

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ともあれ、職住近接を考える時に、大手町丸の内有楽町あたりを中心にして同心円を描くと文京区って港区と同じぐらい近い。方や実需中心で大きな値上がりはないだろうが大きく値下がりはない、方や投機マネーが入っていて過去の実績でも大きな値上がりと値下がりを繰り返している、実需が買うならどっちかということです。おまけに文京区の小学生は全国学力テストの成績が23区で最も高い地域というプレミアムもついています。港区は非公開でしたっけ？

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「令和５年度? 日本語指導が必要な外国籍の児童生徒の学校種別在籍状況」をみると港区は中高合わせて173人がいて、文京区は82人でした。港区のコスモポリタンな土地柄もあるかもしれませんね。国語だけでなく、問題文は日本語なので日本語のサポートが必要な生徒にはかなり不利になりますから。

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いずれにせよ大手町丸の内有楽町にお勤めの高級サラリーマンにとって、商業地が多くてアダルトな店が多いやたら高価な港区に住むのか、商業地が少なく風俗産業不毛の地ともいえるほどほどコスパのいい文京区に住むのか、はむしろ自明ですらありますよね。閑静で住みやすい文京区の土地柄も好感度大です。だから私もずっと住み続けているんですけどね。今持っている物件も多分絶対に売らない。

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南北線の品川延伸も決まったし、後楽園徒歩圏内フラットアプローチの威力は今後ますます大きくなるのではないかと思います。しかもここの最寄りは南北線ホームの改札口になります。将来が楽しみです。

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>>3888 匿名さん
ここの最寄りは白山駅なのに後楽園駅が最寄りとか嘘ついちゃダメだよ？

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>>3888 匿名さん

東京の玄関口になる品川に直結するのが大きいね。高輪ゲートウェイ開発とか品川駅周辺開発とか品川の勢いはすごいから。

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>>3884 匿名さん

公立小学校から市立中学へ進学する率のナンバーワンが文京区、２位が港区らしいです。港区ではタワマンが林立する芝浦や港南からの私立中進学率が一番高いそうです。

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>>3884 匿名さん
文京区の子供の学力は統計としてはその通りだろうが、文京区に住んだから自分の子供の成績が自動的に上がるかというのはいかにも短絡的。どこに住むかではなく、結局は親だったり家庭の問題。もちろん文化資本の高い似たような家庭が集まっている点はマイナスではないだろうが、それを言ったら港区だって外国人家庭も多く国際交流のチャンスが多いメリットもある。私立小、中に行けば地域とはあまり関係ないし。

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>>3893 口コミ知りたいさん
言いたい結果ありきで思考するとこうなるっていう笑える例
子どもが「学習するのが普通だと思う」環境にいることが大事
親と家庭だけでいいなら山奥だろうがアフリカだろうが好きなところに住めばいいじゃん

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>>3896 名無しさん
俺がどこに「柳町」って書いてる？
俺はリビオの学区は全く評価してないよ
子どもの学区優先するなら窪町一択に決まってんじゃん
>>3893は文京区全体を否定してるから馬鹿だなって思っただけ
文章理解できないやつが教育レベルなんか語るなよ

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>>3897 マンション比較中さん
>子どもの学区優先するなら窪町一択
文京区の平均が高くなるのは突出したひとつの小学校が上げているのではなく、その他大勢もそれなりに質が高いから高いのだと思うのだけれどね。中央値も高いし標準偏差は全国と比べても小さくばらつきがすくないので全体の学力が高いと考えた方がいいでしょう。大規模校に集中するのは紅葉の時期にいろは坂にドライブに行くようなものでしょう、神宮外苑だって東大の本郷キャンパスだって、紅葉は等しく美しい。

https://www.city.bunkyo.lg.jp/documents/2069/202411514334.pdf

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てか同額で都心所有権買えるのに定借はありえんよ笑

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>>3897 マンション比較中さん
ここはお前の学習環境論を述べるところでもないし、お前ごときの文章力で他人に理解しろとか自惚れ強すぎて草
所詮文京区なんてこんなもんなんだな

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>>3896 >>3900

あなたの子育てが成功するためには、良い小学校よりもあなたの考え方が子供にバレないように気をつけるのが一番大事ですね。
まぁ文京区には格付けが大好きで子供にもなるべく早く差別という概念を学ばせようとする親がいっぱいいるので、むしろバレた方があなたの理想に近い子育て方になるかもしれないけど。

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>>3899 中古マンション検討中さん
>同額で都心所有権買える
築古管理巡回小規模共有施設無の四重苦が我慢できるならね。

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>>3901 マンコミュファンさん
>差別という概念を学ばせようとする親
どこにそんな親がいるというのかね。
差別されたという劣等感を勝手に抱くのは勝手だけど

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上下関係の差別ではない
横関係の区別だ

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やはり人気物件は賑わってますね

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500個もあって中国人が増えてる文京区だと
共有スペースめちゃくちゃ占領されそうだな
そもそも他人とスペース共有したい人ってそんなにいるんだ
俺は共有スペースゼロのほうがいいな

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>>3906 マンション比較中さん
管理組合の理事会を開く集会室とかは必要だよ。エントランスホールを使っているマンションもあるけれど人口千人を超えるコミュニティだから、町内会並に集会場や防災倉庫などの設備は必要だよ。

Wi-Fiのあるライブラリーラウンジやワーク＆スタディルームは館内ノマドワークに便利。仕事がうまく捗らない時は場所を変えると意外に捗るという経験はみなさんもお持ちだろう。いちいち外部のベローチェとかスタバまで行くのは雨の日などは気が重い。

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>>3890 マンション検討中さん
たしかにリビオシティ文京白山とした方が良かったですね。

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>>3906 マンション比較中さん
中国人が増えているのは羽田に近い港区の埋立地エリアですよ。文京区には少ないです。

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>>3906 マンション比較中さん
確かに、これからは戸建ての時代ですよね。共有施設を自慢するのは、庭付きの一戸建てを建てられない貧乏人のすることですね。

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この定期借地権マンション、いったい、住宅ローン組んで買う人がどれくらいいるのだろう？
なんか、搾取されていることに気づかない人たちで可哀そうに思えてきた。

・地主はゼロリスク
・デべと施工会社や管理会社がコバンザメビジネス
・すべてのお金の出何処が購入者

35年から５０年住宅ローンをせっせと払い続けて、さらに毎月高額の管理費等を払い続けて、残る資産は地主だけ。購入者には何も残らない。

デべや施工会社や管理会社は絞り切ったカス状態の購入者に最後は出ていけと追い出しをかける。

それが、定期借地権マンションの現実。つらいなあ。まじで。

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定借なら新耐震所有家買うよね。借地権はせめて3割引きの値段だろ

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>>3911 匿名さん
地主とデベが儲かるスキームだよね。購入者は彼らの養分。
定借買うなら、同じ値段で少しグレードや広さを落としても絶対に所有権の方が良い。
定借は70年家賃一括払いの賃貸物件。どうせ資産にならないなら一般の賃貸を渡り歩いた方が良い。隣人ガチャも災害リスクも無い。

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所有権でこのような大規模物件はないから仕方ないという意見もあったが、そもそも文京区を志向する人にとってこのような団地型大規模マンションが「マスト」な条件なのか。
自分は文京区志向ではないが、むしろ小規模で落ち着いたマンションのほうが文京区には似合ってるように思うのだが。

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>>3912 中古マンション検討中さん

同感ですね。
定期借地権なら、イニシャル価格を３割引き位にしてほしいですね。

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>>3914 匿名さん
>むしろ小規模で落ち着いたマンションのほうが文京区には似合って
基本的に住宅地なのでそういう感想も理解するけれど、小規模って修繕積立金も上がりがちだし、敷地面積も小さいので総合設計制度を利用した建て替えも困難なので配管に問題が出てくる４０年後５０年後を考えると心配。

ここの場合大規模とはいえタワマンではないし、中層マンションの集合体と考えると文京区にふさわしいとも言えるんじゃないかなと思う。（本音を言うと緑地帯を広く取った超高層免震タワマンを建てて欲しかったなと思っているけどね）

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維持費はタワマンの方が割高になるので、これだけ広大な敷地の低層マンションというのは理想的な分譲形態だと思うけどな。

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でも同じ物件クオリティで所有権を買うともっとするし同じ額ならマンションのグレードを落とさなければならないのも事実。つまり定借は資産形成というよりは、実需を優先した悪く言うと贅沢の部類に入るな。価値観や子供などの将来設計次第だろうか。

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>>3917 匿名さん
>これだけ広大な敷地の低層マンション
かといって戸数が少なくなると地代も高くなるだろうから難しいところ。
５００戸超の規模になったのはある意味必然なのかもしれない。

でも個人的には小石川パークタワーみたいに大きな車寄せがあったり植栽の美しいタワマンが好きなんだよね。低層だとどうしても建築面積の比率が大きくなりがちで豊かな庭は期待できない。

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>>3918 中古マンション検討中さん
子どものためならリビオはないだろ
どこの駅からも10分かかるのに私立通うのつらいだろ・・・
駅近中古のほうが絶対いい
子どもいらないDINKSにならまぁなんとか，って感じかな

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>>3920 マンション比較中さん
駅まで10分で通学遠いは恵まれて育ってきたんだろうね。
それこそ価値観だろうな。

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駅近の方が悪いとは言わないし、このマンションの立地が良いとも言わないけど、なんか子供を無菌室で培養させたいのかな、、
良い環境で綺麗に育てるのもいいけど、子供に社会的な免疫力を失わせないように、と大変勝手に口出してみます

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>>3918 中古マンション検討中さん

概ね同感ですよ。
定期借地権は、ある意味、贅沢でリフォーム自由度が高い長期賃貸ですね。

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多少いいとこの環境に入れても多分最終MARCHとかですよ

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正義の522
よかったね

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MARCHで上位15%だからその辺なら別にいいけどな
実際に子どもがいたら，本人にとって最大限幸せならそれでいいって思うよ
そのために環境を整えてやりたいってだけ
そういう意味で「窪町か柳町か」選べるならちゃんと考えたほうがいい
柳町は結構特殊だからね

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しかし、駅遠なのに、定期借地権マンションて他にあるかな？初かな？

ここなら定期借地権マンションでも仕方ないと納得出来る場所以外で定期借地権ははなから厳しいと思う。

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>>3924 評判気になるさん

MARCH入れないだろう！

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で，結局どれくらい売れてるの？
１期で120くらい出したんだっけ

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>>3926 マンション比較中さん
柳町、どんなふうに特殊なんでしょうか？

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>>3929 周辺住民さん
https://www.nskre.co.jp/company/news/2024/241225_2.html
155戸供給、130戸成約らしいですね。

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子供に金かけたい気持ちも分かりますけどね。
安い賃貸かりて余った金を全部資産運用して子供に上げるが多分一番幸せになりそう。教育の話はちょっと見栄もありますわな

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>>3932 検討板ユーザーさん
絶対子どもいないでしょあなたｗ
自分の子どもを無能な小金持ちにしたい親なんて一人もいないから
バカなこと書いて恥かくのやめとけ

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>>3931 名無しさん
情報ありがとう
エントリー12,000！とかいいながら2割も売れ残ってるんだ
二期で値上げ！とかいう観測気球書き込みあったけどどうするんだろ
スーパーの表現も「文京区内では上位に匹敵する規模感となる見込み」って前よりややマイルドな言い方になってない？

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>>3931 名無しさん
ありがとう，結構残ってるね
一方でディアナコートは完売
やっぱ所有権で立地がいいと強いね

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グロスは少し前の所有権以上で駅遠で定借で３流デベのイマイチなマンションって出口あるのかな。

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>>3920 マンション比較中さん
>どこの駅からも10分かかるのに私立通うのつらい
埼玉の奥地から都心の私立小学校に通っている子供達もいるからねえ。
電車で小一時間はかけているだろう

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>>3933 周辺住民さん

資産を子供に残すと子供が無能になるという根拠でもあるのかな？
あるいは教育に金をかけるかどうかで子供が無能になったり有能になったりするという発想？

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>>>3933 周辺住民さん
ここより安い賃貸を借りると子供が無能になる、というロジックがよく分からないですね。。ご自身の実体験に基づくのかもしれませんが、、

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一応東大卒なんですけど、正直小学校の学区に執着したり親が一生懸命子供の世話をしないと教育を失敗するというコメントを見たら、
自分の子供のことをどれくらい馬鹿にしてるのか、親が実力行使しないとすぐ潰れてしまう存在扱いしてるのかなと思ってしまいますが、
果たして本当にそうですか？僕はたまたま運が良かっただけ？
個人的には子供の人生は子供のものだから親が決めつけない、塾とか予備校も強引に通わせないという教育観の親の下で育ってよかったと思います

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>>3940 口コミ知りたいさん
>小学校の学区に執着したり親が一生懸命子供の世話をしないと教育を失敗するというコメント

勉強を強要するような過干渉とか教室が足りない過密な小学校に無理やり入れるのは私も賛成しない。特に過干渉は自発的な学びの態度を潰すのでかなりまずい。

文京区の公立小学校のよいところは学テの成績が示すように、主体的な学びの態度を伸ばしたり、クラスメイトと一緒に話し合って考えていく学習環境が普通にあって、中学受験をしたり、勉強するのがあたりまえみたいな雰囲気がクラスにあることだね。この辺は外部の中高に進学させたくないエスカレーター式私立小学校では期待できないよいところだと思う。

少し脱線するが、インクルーシブ教育を批判する人に言っておきたい。インクルーシブなクラスで障害のある子供達と普段から接する事で、おもいやりの心とか、幅広いものの考え方を伸ばす良い側面がある。受験エリートみたいなのが寄せ集まった集団は、貧困や成績不振の原因を努力の欠如に求めがちで、人を思いやる心に乏しい。それこそ基礎控除の増額に反対している財務省エリートなんかにはその手の人物が多そうだ。東大法学部の諸君にもインクルーシブ教育で、努力だけではどうしようもない不運で人は貧しくなったり教育や職業の機会を失うのだと悟ってほしいものだ。

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ここ買う人ってそもそも国立の小学校お受験させるんじゃないですか？

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>>3941 匿名さん
語るのはいいけど長すぎて誰も読まんぞ
そしてインクルーシブ教育を批判してる人なんていないし、別に他の機会でも十分に得られるものを美化してるだけにしか見えんな

理想論に溺れすぎて現実がむしろ見えてないんじゃない？主観が入りすぎて読むに耐えない

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Xでマンクラのインフルエンサーの人々がリビオの反響と売れ行きに反応してますね。マンクラの予想より順調に売れているので、「これが実需か」と。
まぁ確かに文京区らしいかもしれないですね。

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>>3944 eマンションさん
面白いですね。定期借地権というのは資産価値を最大にするという経済合理性の面からは決して褒められた選択ではないのですが、文京区内での検討者は「子どもの教育環境」という経済的な効率が測りにくいメリットに大きな価値を見出すご家庭が多い以上、言ってみれば「高い子供の習い事」とかと同じ感覚でお金を出すんでしょうね。

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>>3942 ご近所さん
正解、そして国立小は倍率50近くあったりして抽選で落ちて入れず柳町小に入るか引っ越すという選択をする家庭が多い。国立小受ける家庭は私立小は経済的に難しいと考えているので。

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>>3944 eマンションさん
築古不動産さんの投稿ですかね。
文京区に住むことに大きな価値を感じるご家庭が多いという事だと思います。

上流で希少な立地ではないので定借なのはおかしいと言う人がいましたが、文京区で小石川四丁目に広大な敷地というだけで十分大きな価値のある立地だと思います。近々建て替えで新しく、大きくグレードアップする柳町小学校は悪くない選択だと思います。

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文京区立柳町小学校において、学区域内の児童数の増加による普通教室等の不足に対応するため、第二仮設校舎の建設工事を予定しております。このことについて、計画の概要説明会を開催しました。新校舎ができてもキャパシティは窪町や本郷の半分しかありません。インクルーシブとはいえ教科によって養護が必要な特殊学級教室も必要なので。

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