口コミ知りたいさん
[更新日時] 2024-12-05 11:49:59
リビオシティ文京小石川についての情報を希望しています。
公式サイト:https://livio-sumai.jp/pj/koishikawa/?utm_source=e-mansion&utm_medium=...
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来場予約:https://form.secure.e-state.ne.jp/nskre-koishikawa/yoyaku_sokuji/
所在地:東京都文京区小石川4丁目70番17(地番)
交通:東京メトロ丸ノ内線・南北線「後楽園」駅徒歩12分サブエントランスより/8番出口まで
都営大江戸線・三田線「春日」駅徒歩11分サブエントランスより/A5出口まで
都営三田線「白山」駅徒歩10分メインエントランスより/A1出口まで
東京メトロ丸ノ内線「茗荷谷」駅徒歩13分メインエントランスより/1番出口まで
間取:1LDK~4LDK
面積:35.89m2~95.57m2
売主:日鉄興和不動産株式会社
売主:東京建物株式会社
売主:中央日本土地建物株式会社
売主:住友商事株式会社
販売(代理):東京建物株式会社
販売(代理):伊藤忠ハウジング株式会社
販売(代理):日鉄興和不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
設計:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社日鉄コミュニティ
総戸数:522戸 (他店舗1区画)
構造・規模:鉄筋コンクリート造地上10階建て※A棟:地上10階建て、B棟~E棟:地上7階建て
用途地域:準工業地域
地域地区:第三種高度地区(31m)
土地の権利:賃借権
借地の種類・期間:一般定期借地権(2022年6月1日~2097年7月31日)※1
※1 記載の賃借期間は建物建設期間及び解体期間を含みます。
期間満了時に更地に返還することが条件です。
建物の買取請求・契約更新及び改築等による期間延長はできません。
※地代の改定について、西暦2030年10月1日を初回として、以降固定資産税の基準年度毎に
見直しを行います。
※本マンションは、高齢者、障害者等が利用しやすい建築物の整備に関する条項
(東京都・建築物バリアフリー条例)に適合しています。
分譲後の権利形態:敷地:専有面積割合にて転借地権の準共有
建物:専有部分は区分所有権 共用部分は専有面積割合にて共有
駐車場:110台(機械式 ※電気自動車充電対応22台含む:109台、平置き ※身障者用:1台)
駐輪場:スライドラック式・前輪ラック式:727台
バイク置場:53台
工事完了年月:2026年 7月下旬(予定)
引渡可能年月:2026年11月下旬(予定)
販売スケジュール:2024年10月上旬販売開始(予定)
バルコニー面積:5.73m2~19.88m2
ルーフバルコニー面積:11.92m2~30.75m2
サービスバルコニー面積:1.68m2~1.85m2
専用庭面積 22.26m2
敷地面積:12,487.08m2
建築面積:7,483.32m2
延床面積:43,035.45m2
TOKYOの「美知なる森」に清む。
日本を代表する文教の街で
次代を見つめた新しい暮らしの体験価値を拓く。
TOKYO Bunkyo well-cation
古くより学問や医学など日本の次代を牽引する者が集った
教育の府、文京区小石川。
山手線内側でありながら緑と学びが豊かに育まれたこの地に
エリア最大を誇るレジデンスが目指すのは
脈々と息づく「美意識」と「知」を継承し、
探求しながら新しい時代にふさわしい、未知なる体験価値を描き出すこと。
Well-Being、幸せの創造という観点から
次代の暮らしをリードする“これからの豊かさ”を発信します。
- 4駅4路線利用※1 「大手町」直通8分※2
- スーパーマーケット併設 専用シャトルバス運行
- ルーフトップガーデンをはじめとした 居住者専用の8つの共用空間※3
- ZEH-M Orientedと低炭素住宅※4
敷地面積12,000㎡超 × 総戸数522邸 文京区最大
※文京区最大
山手線内側で「総戸数500 戸以上」×「敷地面積10,000 ㎡以上」×「文京区内」の物件は本件のみ
([対象期間]発売が1995年1月~2023年11月15日までのMRC 調査・捕捉に基づく東京都23区内
分譲マンションデータの範囲内より抽出/ 2024 年1月時点)
※1 都営地下鉄三田線「白山」駅徒歩10分/東京メトロ丸ノ内線「茗荷谷」駅徒歩13分/
東京メトロ丸ノ内線・南北線「後楽園」駅徒歩12分★/
都営地下鉄三田線・大江戸線「春日」駅徒歩11分★
※2「大手町」駅直通8分(日中時 8分):都営三田線利用(都営三田線利用)。
所要時間は、通勤時(7:00-9:00) のもので時間帯により異なります。
( )内は日中平常時(11:00-14:00) の所要時間です。
また、乗換、待ち時間等を含みます(出典:ジョルダン)。
掲載の情報は2023 年3 月現在のもので変更になる場合があります。
※3 8つの共用空間:エントランスホール、マルチラウンジ、ライブラリーラウンジ、ゲストルーム、
フィットネスラウンジ、ワーク&スタディルーム、中庭、屋上テラス
※4 ZEH-M Orientedと低炭素住宅は現在申請中です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スムラボ 関連記事]
今月の気になるマンション(2024年3月)【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/94814/
リビオシティ文京小石川 モデルルーム訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/101644/
[スレ作成日時]2024-02-23 00:59:32
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所在地:東京都文京区小石川4丁目70番17(地番)
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交通:東京メトロ丸ノ内線・南北線 後楽園 駅徒歩12分(サブエントランスより/8番出口まで)
- 価格:未定※権利金含む
- 間取:1LDK~4LDK
- 専有面積:35.89m2~89.61m2
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販売戸数/総戸数:
未定 / 522戸
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都文京区小石川4丁目70番17(地番) |
交通 |
東京メトロ丸ノ内線・南北線 後楽園 駅徒歩12分(サブエントランスより/8番出口まで) 都営大江戸線・三田線 春日 駅徒歩11分(サブエントランスより/A5出口まで) 都営三田線 白山 駅徒歩10分(メインエントランスより/A1出口まで) 東京メトロ丸ノ内線 茗荷谷 駅徒歩13分(メインエントランスより/1番出口まで)
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間取り |
1LDK~4LDK |
専有面積 |
35.89m2~89.61m2 |
価格 |
未定※権利金含む |
管理費(月額) |
1万5170円~3万7900円/月<内訳>全体管理費9940円~2万4820円、住宅管理費5230円~1万3080円 |
修繕積立金(月額) |
4870円~1万2170円/月<内訳>全体修繕積立金2000円~5010円、住宅修繕積立金2870円~7160円 |
そのほかの費用 |
●バルコニー面積 : 5.73平米~19.88平米 ●ルーフバルコニー使用料 : 1,040円~1,320円(月額) ●テラス使用料 : 1,110円(月額) ●管理準備金 : 9,940円~24,820円(一括) ●地代 : 6,110円~15,240円(月額) ●解体準備積立金 : 2,910円~7,260円(月額) ●インターネット利用料 : 1,386円(月額)
※当該販売期の販売戸数が未決定のため、本販売期以降(384戸)を対象として表示しております。 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
522戸 |
販売戸数 |
未定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上10階建(A棟) 敷地の権利形態:借地権の準共有、一般定期借地権、賃借権、転借地権(2022年6月1日~2097年7月31日)※記載の賃借期間は建物建設期間及び解体期間を含みます。期間満了時に更地に返還することが条件です。建物の買取請求・契約更新及び改築等による期間延長はできません、借地権設定登記不可、賃料改定は3年毎に改定、改定後賃料は公式による、借地権の譲渡・転貸可(転貸主承諾要、承諾料不要)、※地代の改定について、2030年10月1日を初回として、以降固定資産税の基準年度毎に見直しを行います。 完成時期:2026年11月下旬予定 入居可能時期:2027年2月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
日鉄興和不動産株式会社 東京建物株式会社 中央日本土地建物株式会社 住友商事株式会社 伊藤忠ハウジング株式会社
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施工会社 |
(株)長谷工コーポレーション |
管理会社 |
(株)日鉄コミュニティ |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
リビオシティ文京小石川口コミ掲示板・評判
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3601
匿名さん
素人の思いつきでちょっと思ったんだけど、相場より1割安いだけと言われるけれど播磨坂の新築と比較してみるともっと安い気もするんだけどな。条件が違うと言われればそれまでだけれど。新築価格がまだ上がるというのならば、売っている間にも1割引がいつのまにか2割引きだったということもあるかもしれない。
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3602
マンション掲示板さん
>>3596 マンション比較中さん
定期借地権擁護派の大半はデベ関係者か、怪しい投資家が一時取得した後、情報弱者に高く売りつけようと企んでいる人でしょうね。
または、デメリット分かった上で、この場所がたまたま気に入った稀有な人ですね。
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3603
匿名さん
>>3602 マンション掲示板さん
立地の悪い所有権よりは、立地の良い定借の方が資産性高いと思いますよ。
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3604
マンション検討中さん
>>3602
> 定期借地権擁護派の大半はデベ関係者か、怪しい投資家が一時取得した後、情報弱者に高く売りつけようと企んでいる人でしょうね。
無理だって。中古の定借物件は残存年数に関わらず基本的に銀行が住宅ローン融資しない(できない)。一括現金で買える情弱なんて絶対数少なすぎるよ。
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3605
匿名さん
>>3604 マンション検討中さん
>一括現金で買える情弱なんて絶対数少なすぎる
以前から常々思っていたんだけど、新築分譲時に直接デベから購入しないで、未入居物件にプレミアをつけて不動産ブローカーから買う人ってまさしくその類ではないかと思うのだが。誰が買っているのか本当に謎でしかない。
以前ここの購入を検討していた不動産屋さんのやっているブログで、10年ぐらい住んだら転売するつもりだったが分譲価格が高くて撤退したみたいな話を読んだ。プロが中古での転売を企んでいるぐらいだから、定借は中古でローンが組めないなんてことはないんだろうなと想像するし、以前は定借物件は安く買って高く売れるので美味しかったんだろうなとも想像した。だからと言って腹いせみたいにネットで騒ぐのはお門違いのような気がするのだが...
おそらく、定借の取引事例が蓄積されるとともに、最初は腰のひけていたデベロッパーが自信を持って売れる相場感を獲得して、これなら売れるという自信を持って出したのが今の価格なんだろう。
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3606
検討板ユーザーさん
>>3604 マンション検討中さん
借地の残年数期間以上の融資はしないけど中古所有権と同じ審査で融資します。所有権でも築50年に35年ローンは厳しいのと一緒です。
まぁ地方の信金は分かりませんが都市銀やそれなりの銀行は貸しますね。
何年前の情報か知りませんが今を知らないあなたこそ情弱ですね。
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3607
マンション比較中さん
>>3606 検討板ユーザーさん
あなた程度の情弱にどう説明したら分かってくれるか心配ですが、所有権で築50年には35年の融資はつきますよ。勿論物件の担保評価や借りる人の与信はありますが。一方、残存期間36年の借地権に35年で融資する金融機関は皆無なんですよね。今の話、所有権は築50年、借地権は築36年ってすごい差をつけているんですけどそれでも所有権なんですよ。築50年の取引事例が納得いかないようでしたらご友人の不動産関係者にレインズの成約事例を見せてもらったらいかがですか?
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3608
匿名さん
立地が悪い所有権は建て替えできないリスクがあるから定借よりも資産価値低いですよ。小石川みたいなら立地が良い定借なら融資には何ら支障がないです。
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3609
マンション比較中さん
>>3601 匿名さん
播磨坂や小日向の一種低層と谷底低地の準工業は同列には無理ですって。特にインフレ基調のさなかなら高くても価値のあるものを買いたいでしょ。比較対象があまりにかけ離れていますよ。
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3610
マンション比較中さん
>>3607 マンション比較中さん
残存期間34年です。失礼いたしました。
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3611
評判気になるさん
この値段で買ってくれるといいよね。シンプルに。周辺の相場も上がるしね。
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3612
検討板ユーザーさん
播磨坂と比べてる奴誰だよw
窪町小と柳町小の時点で、こと文京区においては比較するのも烏滸がましいくらい話にならんよ
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3613
匿名さん
ここもかなりの好立地だし、リセールも相当高くなると思うけどな。
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3614
通りがかりさん
ここら辺は消防車入れるんかな?特にはしご車は伸ばせるか?
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3615
匿名さん
火災リスクが高いのは古いタワーマンションとかじゃない?低層マンションは安全性高いですよ。
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3616
マンション比較中さん
>>3615 匿名さん
意味のないレスするなよ・・・燃えてからの話してんだよ,こないだ燃えたのも低層だろうが
千川通りはまぁまぁ開けた2車線だからA棟はすぐ消せるだろうけど
それ以外の棟,特にE棟なんかは水どうやってかけるのか想像もつかないな
裏側も全部埋まってるし,墓踏みつぶして消防車入れるわけにもいかんだろう
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3617
評判気になるさん
>>3614 通りがかりさん
千川通り沿いに小石川消防署があり、千川通りの幅員は十分あるから、少なくもA棟の火事の消火はあっという間にできそう。
E棟の火事はどうなんだろう。南側は接道してないから、敷地内を消防車が進入できるかどうか次第ということになるかな?
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3618
評判気になるさん
播磨坂のディアナコートもそうですし、GREENPARK本郷などと比較しても圧倒的に安いですよ、ここは。リビオブランドでしかもこのエリアでこの価格で買えることはもうないでしょう。
素人にはわからないかもしれませんが大規模物件なので上記の物件よりも10年後のリセールバリューは高いと思います。
定借なので30年後とかになるとわかりませんけどね。
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3619
評判気になるさん
後はマンコミュの書き込み数でも人気度がわかりますね。
ここは圧倒的に注目度が高いですし、競争力もほかの物件と比較すると段違いです。
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3620
通りがかりさん
文京区内でも一番高くないとおかしい立地とここを同じだと連呼するのは本気なの?
仮にここが所有権だとしても春日徒歩1分とか、「あの小石川」に比べられる値段にはならないよ
仲間を探したいなら真後ろに所有権のすみふのマンションあるじゃん
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3621
マンション比較中さん
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3622
評判気になるさん
>>3620
シティテラスは販売時期が早かったのでこことは価格で比べられないって話です
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3623
マンション検討中さん
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3624
匿名さん
>>3619
やっぱりマンコミュの書き込み数で注目度わかりますよね
ここはみんなから注目されてるので、販売後も人気あると思います
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3625
マンション検討中さん
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3626
匿名さん
小石川は立地が良いですからね。それだけ住みたい人が多いということ。
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3627
口コミ知りたいさん
>>3617 評判気になるさん
火災については、どんなマンションでも連結送水管という設備が義務付けられている。ポンプ車で道路上の消火栓の水を加圧して、送水管を利用して火災現場まで送れるようになっている。送水管の出口にホースを繋いで消火する。
あとは防火水槽の水をマンションに設置されている消防ポンプで消火栓に送って消火する事もある。タワマンの場合にはスプリンクラーもある。
消防車(はしご車など)から放水する事は非常に稀。あとマンションはコンクリートだから延焼の心配は少なく、特定の部屋だけが燃えて被害が拡大しない事が多い。昨日の文京区のマンション火災でもそんな感じだから。
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3628
匿名さん
>>3627 口コミ知りたいさん
>連結送水管という設備
よくビルの前にありますよね。蓋のついた接続口が二つニョキっと出ているやつ。各階の非常ベルの下の真っ赤なドアを開けるとホースが収納されています。消防士が突入したらそれで消化すればいいので楽ちんですね。
しかし普通マンションの内装には難燃性だったり防炎のものが採用されるんだけど、先日の全焼したお宅はリフォームで燃えやすい素材を使っちゃったのかな。多分ここは大丈夫だと思うけど、自宅リフォームの時はこの辺を気にする人が少なそうなので要注意です。
少し話を戻すけど、残りの借地期間が30年とか切ってきたらさすがに30年ローンは組めないと思うけど10年ローンくらいだったら組めそうだけどね。たぶんどこのマンションでもそうだろうけれど、分譲時に買った人は20年前後で売却するケースがほとんどだと思うんだよな。50年定借の物件も以前は売っていて普通にローンでみんな買っていたわけで、多分残期間が50年だったら全然問題なく売れるしローンも借りれると思うんだけどねえ。小日向の定借のケースを見る限りは、断言はできないものの値上がりも十分ありうるだろうし、文京区唯一無二の大規模でスーパー併設、ファサードのイケメンデザインとか上がる要素ありすぎでしょう。
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3629
eマンションさん
みんな20年後くらいに売却しようと思っているのなら、あの時になったら価格下がるのが当たり前じゃないですかね、、
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3630
口コミ知りたいさん
>>3628 匿名さん
更新が前提の普通賃借権のマンションでも、残存年数でしかローンは組めませんからね。定借でもさすがに残存50年あれば20年くらいでは借りられるかもしれない。
ただそれ以降になってくると一気に借りにくくなり、値段も落ちてくると思います。
第一世代が新築から25年住んで、第二世代が25年住むと築50年。この時点では絶望的に売りくくなって値段が付かなくなっている事は確実。つまり第二世代の時点で出口は相当厳しいという事で、そういった点も売買価格に反映されてくる可能性はあります。やはり築25年くらいまでに脱出した方がよさそうです。
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3631
マンション比較中さん
>>3628 匿名さん
難燃剤を魔法のバリアだと思ってるのかな?
カーテンが難燃剤だったとして,家具は?服は?
火事なんだから燃えるものは何でも燃えるよ
あとみんなが心配してるのは各階ホースで消せるようなボヤじゃなくて
2丁目みたいに燃え上がった場合の話
あれを送水管でなんとかできるとは思えないんだが・・・
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3632
評判気になるさん
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3633
評判気になるさん
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3634
匿名さん
>>3630 口コミ知りたいさん
小石川は築50年でも後20年分の居住権があるからその分の価格で売れるので心配ないですよ。怖いのは建て替えができない所有権の築50年じゃない?こっちは小石川と違って買い手が付かないし相続もできない。
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3635
評判気になるさん
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3636
マンション比較中さん
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3637
匿名さん
>>3631 マンション比較中さん
大量の書籍が天井近くまである書棚に保管されていたようだけど、 紙は消防法の指定可燃物なんで、大量の紙が在庫している小石川の印刷工場や倉庫には消防署直通の火災報知器をつけていたほど。多分古い乾燥した本に引火したのが大きかったかと。
ペントハウスへの入り口はエレベーターと非常階段しかなく、火災当時エレベーターは使えず、非常階段も強固な鉄の門扉で守られていたせいだろうか、屋内に消防隊が突入できなかったと聞いているよ。ここはそういうことはないから大丈夫。
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3638
匿名さん
小石川2丁目の火災を一つの教訓として考えると、やはり同じフロア全部が占有部というのは、セキュリティは良くても火災など万が一の時に脆弱だということだな。消防隊や救急隊がオートロックの内側に入れる24時間有人管理というのは急病や火事の時にも安心だ。内廊下は煙が溜まりやすいので外廊下の方が消防活動や避難がしやすいという印象もある。そんな夢のようなマンションはどこにあるだろうか、探さないと。
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3639
評判気になるさん
周辺住民です。同じ園のご家庭でリビオの購入検討している方が複数いるので、評判見に来たらネガティブ意見だらけで驚いてます。うちもMRは行ってみましたが何組も一緒に案内されたし好評なんだろうなと思っていました。
この辺りに住んでいたら分かりますが、播磨坂、植物園、巨大スーパーの3点だけでも普通にこのマンション買いたくなります。ただ値段が...あと1割でも安ければ即決のご家庭が多いと思うんですが。売れ残って値下げってことはあり得るんでしょうか?
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3640
eマンションさん
>>3627 口コミ知りたいさん
連結送水管設置義務は基本的には7階建て以上であり、全てのマンションではありません。
スプリンクラー設置義務は31メートル以上の階であり、タワーマンションだからではありません。
連結送水管の出口にはあらかじめホースが用意されていますので、つなぐ必要はありません。
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3641
買い替え検討中さん
>>3637 匿名さん
中身のない長文をひたすら書くからいつも誰かわかるね
燃えやすい・延焼しやすいとか全く関係ない
「でかい火事になったときA棟以外は消防車の水届かないんじゃない?」っていう心配だけ
いつもいつも意味のない長文書くのやめてほしい
立地いい嵐くんと同程度だと自覚してね
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3642
口コミ知りたいさん
>>3639 評判気になるさん
もちろん立地や周辺環境を気に入って購入されるのであれば周囲がゴチャゴチャ言う話ではありません。そういう方が購入されるマンションだと思いますし、デベ側もそれを狙っています。おそらく売れ残りは無いと思います。売れ残るとすれば方角や間取りに難ありの部屋で、条件の良い部屋から場合によっては抽選で売れていくのは必然でしょう。つまり欲しいのなら躊躇せずに申し込みをするのが一番です。
ただし、何度も出ていますが、定借というのは資産性の面ではリスクしかありません。地主とデベにとって都合の良いスキームであり、区分所有者は彼らの養分にされる存在という事は忘れないで下さい。そういった事を理解し、それ以上にこのマンションに住むメリットが見出せるなら否定はしませんが・・・。
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3643
口コミ知りたいさん
>>3639 評判気になるさん
マンションとは資産価値(損得勘定)と使用価値(その人にとっての価値)の二つの側面があります。資産価値は単純に儲かるかどうかの客観的な尺度ですが、使用価値は個人の価値観に依存するものです。公園や自然環境が近くにある事に価値を置く人もいれば、ゴミゴミしていても駅直結の利便性を評価する人もいて、客観的な数字で評価できるものではありません。個人の指標です。
また資産価値と使用価値どちらを重視するかのバランスも人それぞれ。使用価値を重視してこのマンションを気に入ったというならそれはその人にとっての最適解でしょう。一方で資産価値を意識するのであれば定借は避けるべきマンションです。私は環境は気に入っているのですが、貧乏人で資産価値は無視できないので見送ると思います。
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3644
匿名さん
立地の悪い所有権よりはここの方が遥かに資産性高いと思うんだけどな。資産性重視なら立地にこだわった方が良いです。
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3645
評判気になるさん
>>3642 口コミ知りたいさん
リスクじゃないでしょう。
確実に減価していくのだから。
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3646
名無しさん
>>3639 評判気になるさん
ゼロではないですが可能性は低いです。
このマンションのペルソナは正にあなた方がの様な層ですので、マンションが気に入っていて支払い能力があるのなら決断しても良いと思いますよ。
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3647
マンション検討中さん
>>3616 マンション比較中さん
ここスプリンクラーは無しですか?
ま、規制上は設置義務は無いのかも知れないけど、A棟以外はどん詰まりなんだし、価格は高いのだから、スプリンクラーくらい設置して欲しいですね。
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3648
匿名さん
スプリンクラーとか水回り設備は古くなると正常に動作しなかったりするんだよな。家族の命のことを考えたらやはり新築に住むのが安全性が高い。
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3649
購入経験者さん
>>3647 マンション検討中さん
スプリンクラー付いてる部屋(11階以上)に住んでますけど面倒くさくて消防設備点検は居留守ブッチしてるのでいざという時に使いものになるか分かりません
まあマンションで何世帯も燃えちゃうってことは普通ないので大丈夫だと思いますよ
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3650
匿名さん
>>3643 口コミ知りたいさん
資産価値と使用価値という考え方には私も賛成です。駅から徒歩15分ほどと遠いですが、閑静で緑の多い立地ですし、お子さんの教育に熱心なご家庭が多い土地柄で小学生の学力が23区内で最も高いのが文京区、子育て中やこれからお子さんをもうけようという夫婦には住む価値は高いと考えます。
ただ不動産屋さん達にとっては割安感が乏しく転売益が出にくいので仕入れる魅力に乏しいのだろうなと思います。それもまた、重要な視点だとは思います。
とはいえプロって売り買いを繰り返して利益を出さないといけないですが、素人は実際にそこに住む価値を享受することを重視というか、住んで人生が豊かになることが一番なんですよね。賃貸だと最初から最後まで全部費用ですが、購入当時に幼児だったお子さんが大学に進んだタイミングの売却ならば、所有権と同じぐらいに今よりも高く売れる可能性があるでしょう。50年住んで相続が発生した後も無理に売らないで子供が住む、あるいは賃貸に出して収入を得るという途があります。おそらくずっと賃貸ではそういうおまけの収入は得られないでしょう。
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3651
匿名さん
>>3650 匿名さん
>駅から徒歩15分ほどと
Googleマップで調べたメインエントランスから後楽園駅までが15分弱ということです。サブエントランスを使うともう少し近いと思いますし、三田線白山は10分ほどともっと近いので、駅から遠いというのは後楽園駅を使う場合です。とはいえ大半の人は後楽園駅を利用するでしょうね。
誤解を与える表現でした、ごめんなさい。
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3652
買い替え検討中さん
>>3650 匿名さん
子どもの教育環境を重視するならリビオはないだろw
公園が欲しいっていうのもリビオには当てはまらない
おとなしく窪町学区で教育の森近くのマンションにしたほうが幸せだぞ
「文京区」だから教育にプラスのバフがかかるわけじゃない
特に教育熱心な環境の学校が複数あるだけ
あと小石川植物園をきれいな公園かなんかだと思ってる人いない?
あそこは有料の原っぱだよ、子どもが遊ぶところではない、老人が散歩するところ
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3653
匿名さん
小石川の教育環境はかなり恵まれてると思いますよ。子育て環境としてここより優れたエリアもなかなかないと思うけど。
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3654
周辺住民さん
>>3652 買い替え検討中さん
近所の感想としてもその通り。
「窪町学区だったら買ってたのにねぇ」って話を何回聞いたことか。
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3655
名無しさん
>>3652 買い替え検討中さん
3639は、流れを変えようとした業者だと思いますよ。近隣に住んでる人の意見じゃないですから。おっしゃる通り小石川植物園、巨大なスーパーがここの定期借地権のネックを解消して余りある立地ではないですよ。
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3656
評判気になるさん
>>3639 評判気になるさん
あなた業者でしょ?違和感しか感じない。
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3657
eマンションさん
確かに駅遠定借を買うような情弱なら、文京区だからここは教育環境が良いと勘違いしてる情弱だったとしても不思議てばないかもw
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3658
匿名さん
小石川は立地が良いからね。立地の悪い所有権よりは立地の良い定借の方が資産価値高いと思いますよ。
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3659
匿名さん
>>3657 eマンションさん
ここのどの辺が教育環境が良いと思うのか謎ですね。
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3660
坪単価比較中さん
>>3639 全く同感です。実際に歩いてみるとわかりますが、播磨坂とか小石川植物園みたいな落ち着いた雰囲気にも近く、かといって後楽園に遊びに行くのにも徒歩圏内、という立地は結構悪くないと思います(まあちょっと歩きますが、文京区で生活していると距離が近くても急な坂が多かったりして、多少の徒歩はあまり気にならなくなります)。
不動産投資家ではなく実際に住む人達にとっては子育てを含めた生活が快適なことがまずは一番大事(そして、結局は不動産の「資産価値」というものもそういう居住価値に支えられている)だと思うのですが、ここの人たちは住み心地の話全くしなくてちょっとこわいです...。学区の話にしても、小学校にいくつも通って比較できる家庭なんてほとんどないなかでいつの間にかブランド化している「3K1S」とやらに通うことが子どもにとって本当にどれくらい意味があるんでしょうね。
まあ、文京区に住みたい人向けのマンションで、いわゆる「マンクラ」向けのマンションではない、っていうことなんですかね。
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3661
評判気になるさん
3639の周辺住民です。みなさん、素人にも分かりやすく解説して下さり感謝です。抽選の低価格帯の部屋でも我が家にとっては少し背伸びですが、挑戦してみようかなと思えました。
ちなみに3S1Kの学区を回避したがっているご家庭も多いですよね。子どもにも個性がありますし、さすがに中受が加熱しすぎではと思うこともあります。
そして個人的には植物園を必要としてるのは子どもではなく大人なのかなと。桜並木の奥のうっそうとした森林、人が少なくて静謐な気持ちになれるので、自分を癒しに1人で歩きに行ったりしています。
ほんとに、もう少し安かったらなー・・・
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3662
匿名さん
>>3661 評判気になるさん
これ、売れないから少し下げますよっていう匂わせ?
そういうオールドメディアみたいな動きいらないんだけどね。欲しかったら少し高くても買うじゃない。小石川の賃貸にわざわざ住んでるような人ならね。
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3663
マンション検討中さん
駅遠の定借ってこうなるのかな。駅1分の所有権タワマンならならないよね。そういうこと?プロの皆さん教えて下さい!
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3664
匿名さん
ここのスレでずっと定借が定借がって言ってるひとたち、定量的な比較をするっていう発想がなくてちょっと怖いですよね(自分で計算するのが面倒なら、マンションレビューの「AIが選ぶ高資産価値・割安物件」機能を使うとか、ググればすぐ出てくるhttps://note.com/2ldk18/n/n7b2c026a288d の記事を読むとか)。
定量的な評価をすれば、子育てファミリーが定借70年の子育て向けの物件を新築で買って、20年くらいを目安に子どもが独り立ちしたタイミングでもう少し小さな・駅に近い物件に住み替える、っていうシナリオに合理性があることはすぐにわかりそうなものですが。資産価値重視で買った物件に比べると多少リセールで損をする(次のオーナーも、やっぱり少し割安に取得できる)けど、子育て環境に恵まれることのコストだと思って納得できる範囲ではないでしょうか。
それとも、あまり家庭にも収入にも恵まれてなくて、マンションの値上がりで一攫千金を掴むこと以外に人生の目標がない人たちが粘着しているっていうことなんですかね?
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3665
匿名さん
立地の悪い所有権を買うぐらいなら、立地の良い定借を買った方がQOLも高いし将来のリセールも期待できるよ。
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3666
評判気になる
>>3662 匿名さん
残念ながら私はただの周辺に住んでる子育て中の小市民です。
地域住民にしか分からないこと言いいますね。
・区議会議員の中にみどりーまんがいる
・さきちゃんちではたまにパンを150円で売っている
・指ヶ谷小学校で明日もちつき大会がある
・小石川図書館では金髪碧眼の方が働いている
・茗荷谷駅周辺で赤ちゃんのオムツを売っているのはスギ薬局くらい
本当にリビオの中の人がこの掲示板をのぞいてるとしたら、二期で価格上げるのは勘弁してほしいです。私が主張したいのはそれだけですねw
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3667
マンション検討中さん
>>3664 匿名さん
本気で言ってるのかどうか知らないけど、ここは定借だから言われてるんじゃなくて、定借なのにそのリスクが価格に反映されていないから言われてるんだよ
定量的な話なんか散々出尽くして今さら言われないだけなんだけど、その辺りちゃんと理解してます?
ちなみに定量的な評価をすればの~後が、定性的な話に終始してるのは新しい笑いの取り方ですか?
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3668
マンション掲示板さん
つーか定借のネガティブ面知り尽くしてるならここ見なければよくない?w
なんで貴重な時間割いて長文書いてるの
はたからみると買う勇気又は資金余裕なくて妬んでる人にしか見えないよ
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3669
匿名さん
>>3665 匿名さん
立地の良い所有権を買えばいいだけの話
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3670
検討板ユーザーさん
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3671
マンション比較中さん
>>3666 評判気になるさん
それだけの割には随分しゃべったねー。二期で値上げなんてまずないから心配しないで。
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3672
口コミ知りたいさん
>>3668 マンション掲示板さん
正論言われたからって話逸らして逆ギレは恥ずかしすぎるww
定量マンって今度から呼んであげるね
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3673
マンション比較中さん
>>3661 評判気になるさん
もうそこまで書いたなら買っちゃいなよ。定借なんて関係ないんでしょ?もう少し安かったらってここ10年くらい聞き飽きたよ。学区も3s1kはむしろネックなんでしょ。買わない理由が値段なら買うべきだってネットで誰かが言ってたよ。みんなどんな人が買うのか興味津々なのよ。二期上がるのが怖いなら1期でいこう。
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3674
通りがかりさん
ここはシティテラスのボッタクリ2期募集の価格をベンチマークに値付けしてんの?って思うくらい高いわ・・・
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3675
マンション検討中さん
「「定期借地権・非メジャー7・割高・駅遠マンションに住まう」」
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3676
周辺住民さん
・立地や条件が悪くて定借より悪い所有権もある
・評判の良い3S1Kよりいい学校もある
・20年で子供が巣立ったときに売れればいい
・徒歩10分~15分だけど東京ならそんなに遠くない
なんかぜーんぶ酸っぱい葡萄の悔し紛れの強がりなんだよなw
文京区のマンション価格に直結してる3S1Kをけなすなんて恥知らずでびっくりするわ
1億もする買い物を検討するんだから、情報は素直に判断しろよ
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3677
匿名さん
>>3669 匿名さん
品川は汚物処理施設が集まっているし、どう考えても小石川より立地が悪いと思うぞ。
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3678
マンション検討中さん
>>3668 マンション掲示板さん
事実の投稿を何でもネガ投稿だと決めつけるのは辞めましょう!
隠蔽は良くありません。
全員が昔の投稿を読み直すわけではないので、重要な事実なら、再度投稿される価値は高いです。
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3679
マンション検討中さん
事実の投稿を何でもネガ投稿だと決めつけるのは辞めましょう!
隠蔽は良くありません。
全員が昔の投稿を読み直すわけではないので、重要な事実なら、再度投稿される価値は高いです。
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3680
マンション検討中さん
事実の投稿を何でもネガ投稿だと決めつけるのは辞めましょう!
隠蔽は良くありません。
全員が昔の投稿を読み直すわけではないので、重要な事実なら、再度投稿される価値は高いです。
定期借地権は、イニシャル価格が充分安ければ、全員にとって合理的でしょうが、イニシャルが高いと合理的なのは、地主とデベにとってだけである点は事実です。
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3681
口コミ知りたいさん
このスペックで、こんなに食いついてくれるんだから、
日鉄興和もウハウハですな。
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3682
マンション検討中さん
事実の投稿を何でもネガ投稿だと決めつけるのは辞めましょう!
隠蔽は良くありません。
全員が昔の投稿を読み直すわけではないので、重要な事実なら、再度投稿される価値は高いです。
定期借地権は、イニシャル価格が充分安ければ、全員にとって合理的でしょうが、イニシャルが高いと合理的なのは、地主とデベにとってだけである点は事実です。
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3683
口コミ知りたいさん
逆になぜ定借をそこまで持ち上げるのかが理解出来ないんだよ。似たような条件で、似たような値段で、何のリスクも無い所有権マンションがゴロゴロあるのに。
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3684
匿名さん
ここは立地が抜群に良いからね。立地の悪い所有権よりは立地の良い定借の方が資産性が高いですよ。
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3685
匿名さん
>>3676 周辺住民さん
>立地や条件が悪くて定借より悪い所有権もある
おそらく比較的長文で詳細に論じている人はそういう事をいっていませんよ。
立地や条件がここより悪いケースはあるかもしれませんがそれは定借であるとかないとかいうのとは全く違う話です。ただここより良い立地の所有権マンションは間違いなくここよりもずっと高価です。お金持ちはそっちを買うといいでしょう。
>評判の良い3S1Kよりいい学校もある
言いたいことはわかりますが、公立小学校の教育内容にそれほど差があるとは思えないので、むしろ育成室や教室のキャパシティ不足を気にしてのことだと思います。詳しくは文京区のHPの情報をご参照ください。過去に新聞で報道されたほどの問題です。
>20年で子供が巣立ったときに売れればいい
別に定借に関係なく普通だと思いますけど。20年以内ならなお可ですね。
残存期間が50年以上あればローンも通るはずです。
>徒歩10分~15分だけど東京ならそんなに遠くない
実用上問題にならないということです。東京かどうかは関係ありません。
ただ山手線内側の都心ですから、地下鉄終電後の深夜にタクシーで帰るときの利便性は後楽園駅徒歩3分の物件と大差ないでしょう。ご指摘のように不動産サイトの検索条件に引っかかりにくいというところはあるかもしれませんが、10分以内が高すぎて手が出ない人は15分以内まで検索条件を緩めるでしょうね。
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3686
匿名
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3687
マンション検討中さん
新しい非表示機能使ってみたら立地が抜群なんとかかんとかのコメ一気に消えてておもろいです
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3688
マンション比較中さん
>>3685 匿名さん
「地下鉄終電後の深夜にタクシーで帰るときの利便性は
後楽園駅徒歩3分の物件と大差ないでしょう。」
↑
これ本気で書いてるならまじで認知機能ぶっ壊れてるから気を付けてね
こんなの外で言うと馬鹿にされるよ
この長文荒らしよりも,「立地いい」連呼君のほうがまだ害がなくていいな
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3689
検討板ユーザーさん
>>3676 周辺住民さん
(1億もする買い物を検討するんだから、情報は素直に判断しろよ)
あなたの予算感は10年前だよね。
びっくりするわ
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3690
匿名さん
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3691
買い替え検討中さん
>>3690 匿名さん
そういうことじゃねえだろ
年に何回ある午前様と、毎日毎日の徒歩と一緒にすんなってことだよ
みんなまで言わせんな恥ずかしい
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3692
マンション比較中さん
>>3689 検討板ユーザーさん
ちっこい部屋もようけあるやん
もう一回ホームページ見てこい
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3693
匿名さん
>>3691 買い替え検討中さん
>年に何回ある午前様と、毎日毎日の徒歩と一緒にすんな
午前様の時以外にもタクシーは使うから大事な情報だと思うけど。
確かに七十歳を超えてくるときついかもしれないが、15分ぐらい還暦前なら平気だと思うんだけどな。
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3694
周辺住民さん
毎日15分x2も歩くより、駅近の所有権のマンションを買って浮いた時間で収入を上げるための自己投資をするか家族のために時間を使うかする方が幸せになれそう。とくに若いなら自己投資の効果は高いし、子供と過ごす時間を増やして子供に投資でも良いだろう
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3695
匿名さん
都心でここより立地の良い物件もなかなか無いと思うんだよね。あるなら教えて欲しいくらいですよ。
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3696
名無しさん
駅前タワマンだって余程の低層階でなければ部屋まで5分はかかるだろうから10x2=20分の時短
自己投資するには十分すぎる時間ですね
輝く将来が見えます
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3697
匿名さん
都心の駅近物件はどこも高いですからね。ここは駅距離がある分、価格面での優位性がある。
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3698
マンション比較中さん
>>3696 名無しさん
なんで駅前タワマンを比較対象にしたの?
文京区なら駅近低層が一番いいよね
なんでぎりぎりいちゃもんつけれそう(つけれてないけど)なところしか挙げないの?
文京区で買えなくてひがんでるんなら足立とか北とか行けばいいじゃん。
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3699
名無しさん
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3700
匿名さん
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3701
名無しさん
寸暇を惜しんで自己研鑽に励むことが出来るから高所得者になれるんですね
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3702
名無しさん
高額所得者の年収は1億以上でしょうか
少なく見積もっても5000万は欲しいですよね
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3703
マンション比較中さん
>>3702 名無しさん
そういう愚にもつかないしょうもない書き込みして楽しい?
5000万稼いでたらこんなマンションのスレ覗かないだろw
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3704
マンション検討中さん
>>3692 マンション比較中さん
部屋の大小ではなく一億しか出せないならって話やねんな。
カッコいいよ関西弁(笑)
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3705
マンション検討中さん
>>3704 マンション検討中さん
でもここって1億くらいしか出せない人用のマンションスレじゃん笑
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3706
匿名さん
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3707
名無しさん
今の論争の要点がなんなのかわかんない、、
時代が変わって都内のマンションなら当たり前に1億超えてるとしても、1億の買い物は慎重にしたほうがいいんじゃないですか?
僕はここ検討してたんですけど1億超える買い物だから詳しくない定借のリスクはやめとこって思って諦めたんですけど
まあ僕ローンと貯金全部入れても1.5~1.6億が精一杯だし1万円超える買い物はめちゃくちゃ悩むケチだからそうかもしれないけど
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3708
マンション比較中さん
>>3706 匿名さん
ウォーキングは健康にいいのは当たり前
でもそれは毎朝の出勤通学で仕方なく15分歩くんじゃストレスまみれで効果なし
気持ちよく歩ける好きな時間にするのがウォーキング
てか書いてるレベルが低すぎて嵐としても面白くもない
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3709
デベにお勤めさん
健康のためにエレベータ無しの駅遠坂道マンションに住めばどうでしょうか
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3710
匿名さん
小石川は街並みもきれいだから歩くのも楽しいですよ。
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3711
匿名さん
>>3707 名無しさん
私は定借でもいーんじゃない?後70年もあるんだしその間に売るタイミングもたくさんあるだろうなと思っている人ですが、定借のリスクを重く感じる人の価値観まで否定する気にはなりません。
株でもそうだし、転職でもそうですが、リスクをどう取るかという流儀は個人によって異なるわけで、自分が一番納得できるやり方で良いと思います。後悔先に立たずという言葉は、買わなかったときにも、買った時にも同じように思い出されると思いますが、自分の判断が正しかったと胸を張れるようにいっぱい悩んだ方がいいと思います。
その点、所有権原理教みたいな人が定借を検討している人に対して失礼な批判を繰り返して、マンション業者の回しものみたいな事を言うのはいささか不愉快ですね。短期的な転売益を追求する人の方がずっと不動産屋っぽく感じてしまいます。マンションクラスタの中にはセミプロも多いでしょうから無理のないことですが。
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3712
匿名さん
>>3708 マンション比較中さん
>毎朝の出勤通学で仕方なく15分歩くんじゃストレスまみれで効果なし
私は通勤は楽しいと思うようにしていますよ。
毎日を豊かに暮らしたいですからね。ネガティブな感情は私たちの人生を蝕みます。
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3713
通りがかりさん
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3714
名無しさん
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3715
匿名さん
>>3714 名無しさん
小石川は地盤の良いエリアですよ。地盤が脆くて震災リスクが高いのは液状化歴のある埋立地でしょう。
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3716
周辺住民さん
>>3707 名無しさん
貴方の感覚が正常ですよ。論点がわからないのは、常に論点をずらしてこの物件のマイナス面を隠して騙して売ろうとする人がいるからです。今日は駅距離あると歩くので健康に良いとか言ってますが、駅直結や駅近マンションは高値でも取引されてるわけで、高いお金を払ってでも住みたい人がいるということが駅近の価値を証明してくれています。尤も価値観は人それぞれですので、駅まで15分どころか1時間以上かかるような自然溢れる環境が好きな人も世の中にはいますし、定借マンションが向いている人も世の中にはいますので、ご自身がそのような人であれば定借を購入するのも良いと思いますがそこは慎重に判断下さい。1億って超高級車より高い買い物ですからね
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3717
匿名さん
今の若い人の感覚なら1億って全然高くないですよ。小石川は周辺環境も抜群に良いですし住みたい人は多いでしょう。
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3718
マンション検討中さん
ここの住民の方、所有権で割安でもっといい物件があるって繰り返しておられますが、具体的にどこをイメージされてるんですか?文京区で早めに買いたい一次取得層が他に3LDK70平米台を確実に買える新築or築浅中古物件、あります?
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3719
周辺住民さん
「文京区!小石川!」って言われても
リビオの立地だと坂下・駅遠・柳町学区で文京区小石川の良さまったくなくないですか?
アドレスだけでいいのかな?
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3720
名無しさん
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3721
評判気になるさん
>>3718
それが、ないんですよ。グリーンパーク本郷やディアナコート播磨坂と比較してもここは圧倒的に割安です。もちろん駅からの距離がほんの少し違うという点や、学区が違うという点はあるかもしれませんが、タクシー使って帰る場合はほぼ大差なかったり、学校も効率のレベルなのでそこまで大きな差はないので枝葉と言っていいレベルです。
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3722
匿名さん
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3723
検討板ユーザーさん
>>3715 匿名さん
小石川の坂下は川を暗渠にした所なのだが...
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3724
名無しさん
>>3718 マンション検討中さん
中古ならいっぱいあるだろ。
スーモで新着通知しとけ。
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3725
匿名さん
>>3716 周辺住民さん
>1億って超高級車より高い買い物ですからね
言いたいことはわかるんだけど、問題は1億で駅近70平米新築ないし築浅が買えるのかといったら、今現在は無理な話でしょ。
定借で駅から比較的遠いというのは決してアドバンテージではないけれども、それゆえに大規模で共用施設も充実している新築のマンションが安くなっていると考えれば、そこに住むために検討中の人にとっては悪い取引でもない。投機の対象にはなりにくいけれどね。
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3726
匿名さん
この辺は周辺環境も良いし、小石川の定借なら立地の悪い所有権よりも資産性高いでしょう。
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3727
マンコミュファンさん
>>3721 評判気になるさん
駅距離、学区、専有部設備、共用部設備、何から何まで違いますの間違いでは?
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3728
検討板ユーザーさん
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3729
匿名さん
>>3669 匿名さん
品川が湾岸で一番リセール悪いのは、湾岸で一番臭いからですよ。品川を再開発するなら悪臭源も含めて再開発しないと意味がないでしょう。
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3730
通りがかりさん
>>3718 マンション検討中さん
資産性とか全く関係なく、文京区新築に住みたい人には最適だと思いますよ!
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所在地:東京都文京区小石川4丁目70番17(地番)
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交通:東京メトロ丸ノ内線・南北線 後楽園 駅徒歩12分(サブエントランスより/8番出口まで)
- 価格:未定※権利金含む
- 間取:1LDK~4LDK
- 専有面積:35.89m2~89.61m2
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販売戸数/総戸数:
未定 / 522戸
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