リビオシティ文京小石川ってどうですか？

>>3521 マンション検討中さん
パークホームズ文京小日向ザレジデンスのことかな
だとすると築６年でまだ残り年数が減ってなくて所有権との価格差がでにくいだけでしょ
それに「この６年」で25%くらいしか上がってないんだ・・・って感じだけどね

>>3530 マンション比較中さん
築浅で市況が上昇傾向であっても定借の上昇率は限定的で、下がる時は落ちやすいという事ですね。築年数が経つごとにこの傾向が強くなり、下がる一方になり、最後はゼロになるという事です。

立地が悪い所有権よりは立地の良い定借の方が値上がりしやすいですよ。

マクロのような書き込みに何回も釣られてあげてんの

「立地がいいですよ」君は東京中のスレに書いてるさびしんぼうだからｗ

無視するのが一番。真面目にこの物件を語りましょう。

50年後のことより10年後のことを考えて買えっていいますからね
ここは住みたいなら買いでしょう

ここの立地なら50年後でもあと20年は高い賃料が期待できる訳で、建て替えできない立地の悪い所有権よりも資産性高いんじゃないですかね？

>>3537 匿名さん
この人、他のマンションのスレでも見かけるけど、同じ投稿を何度も何度も繰り返して何が目的なの？よほど暇なんだね。立地の悪い所有権の方が値段が落ちないのは確実でしょ。定借はゼロ。

>>3537 匿名さん

ここは、賃貸は無理だよ。
賃貸は、購入と異なり、まず徒歩10分未満から物件探す。つまり、最初から検索対象に挙がらないよ。笑

>>3539 マンション検討中さん
全く不可能とは思わないよ。もちろん10分以内が理想なのは言うまでもないが、それはどちらかというと単身者やDINKSの傾向が強い。子持ちファミリーとなると広さだとか子育てにとっての周辺環境を優先する場合もある。ただ定借という事でこの上なく損をする物件という事だけは強調したい。

>>3521 マンション検討中さん
小日向の一種低層と低地の準工業を同列に議論は無理がありますよ。一低層に戸数と眺望求めないでしょ。

>>3540 マンション検討中さん

全く不可能とまでは言わない。ただし、賃貸求める人の大半が、まずは10分以内で検索するのは事実。そこで、妥当な物件が出てくれば、それ以上わざわざ、遠い物件探すわけがない。

文京区の学校環境の問題が解決しないとね。

ここは立地が良いから古くなっても借りたい人は多いですよ。実際、賃料水準もかなり高いエリアですからね。

インフレの時代に、好立地でもなく低価格でもない定借を買う理由が分からないって話、やっぱりそうでもして都心近郊に住みたい人が一定層いるってことなのかな
どうせ死銭になるなら、インフレすればラッキーくらいの気持ちで郊外の広めの家が個人的には良い気がする。
だけど、最近は通勤時間こそ正義という風潮もあり、関東内の微妙な転勤・転職にも耐えうる立地として都心近郊が流行っているんだろうか。
ある意味シンプルでもあるけど、結構な勇気がいる決断だなと

ここは好立地だしかなり割安だと思うけど。だから人気なのだと思う。

>>3545 名無しさん
>どうせ死銭になるなら、インフレすればラッキーくらいの気持ちで郊外の広めの家が個人的には良い気がする。
戸建ての建物が20年で無価値になるのは事実ですが、見方を変えれば土地は残ります。少なくとも全てが吹き飛ぶ定借よりは、まだ戸建ての方が有利だとは思います。特に子供に相続させるような意向があるならね。

しかし定借が消滅するのと同じ70年後は郊外の土地も無価値になっている可能性もあると思うので場所選びは重要かと。

そしてこのリビオが1億円以上する事を考えると、同じ予算で値下がりリスクの低い近隣や都内でもそこそこの戸建ては買えるので、あえて郊外を選ぶ必然性は無いと思います。特に中古なら。
あくまで資産性の観点なので、住環境に何を優先するかはその人の価値観ですが・・・。

23区でも忌避施設の集まるような埋立地は土地の価値が低いから危ないですよ。

>>3539 マンション検討中さん
マンション買う前文京区徒歩12分の賃貸住んでましたが大抵空き部屋が出るとすぐ決まってましたよ
自分が退去した後もすぐ募集消えてたな
すごく近い駅はないけど複数駅に歩けるとこ

>>3548 匿名さん
またbotが出没しているので無視しましょう。

>>3539 マンション検討中さん
都内全域に言える事だけど、ファミリー物件の数が明らかに足りないし家賃も上昇傾向。これはマンション価格が高騰して、購入をあきらめた人が賃貸にシフトしているから。基本的には供給側が強い状況。

ファミリーの場合は学校だとか、スーパー、病院、公園、図書館が近くにある事、地域の治安が良い事の方が評価される。あとはそれらがいくらで手に入るかという家賃の問題。

駅からの距離は相対的に優先度が下がる場合も多い。ただし、共働き世帯も増えている実情もあるので、全てが揃っているのが一番だが。
この物件に関して言えば、家賃設定がおかしくなければ賃貸でも何の問題もなく借り手は付くと思う。

>>3549 匿名さん

いくらの賃料？
そりゃ、激安家賃なら、検索条件の金額下がるからさ。
ここは、買値高いから、安い賃料設定出来ない。でも、遠いから無理なんだよ。

>>3552 eマンションさん

さらに、定期借地権の地代分を賃料に転嫁することになるから、所有権マンションより価格競争力も劣るよ。

ここは立地が良いから高い賃料を保てると思うけど、都営住宅が集まるような埋立地エリアの築50年タワマンとかは、いずれ都営住宅並みの賃料しか取れなくなるのでは。

>>3553 マンション掲示板さん

所有権よりも定期借地権は、ランニングコストが物理的に高いことは必至だし、さらに、資産は残らないということは確定で議論の余地が無い事実であることは、肝に銘じるべきです。

所有権に比べてランニングコストが高いため、そもそも、定期借地権マンションは、賃貸に向かない。
しかも駅遠だから、悪条件揃い踏み。

ここは、自分で未来永劫住む覚悟の人が向いている。
長期で住めばすむほど、イニシャルの期間割でみると安くなる。

>>3551 口コミ知りたいさん
賃貸に出すのはいいんだけど、誰がここ賃貸に出すのか全く見えないのだが

定借だと二次関数的に流通価格が下落するのに、無駄に年数だけ経過させる経済合理性が無さすぎない？
しかもどうせ取れて表面ギリ4％とかでしょ？下手したら文京区なら3％台も全然ありうる

都内全域の一般論を、ここにそのまま落とし込むの無理筋すぎる

実需しかありえんよ
定借、表面3%で不動産投資してる頭の人がここを買える資金持ってるはずがない

>>3556 評判気になるさん
>誰がここ賃貸に出すのか全く見えない
>定借だと二次関数的に流通価格が下落する
築年数が古くなっていくと、実需の人間は嫌がって手を出さないし、担保力もなくなって住宅ローンも付かない。結果として定借の値段はどんどん下がり、ロクな値段が付かなくなるのはご指摘の通り。

そうなると賃貸目的の投資家が買いに来る。投資家は安く買えて利益が出るなら買う。むしろ築年数が経過すると大半が賃貸になると思う。

投資家は収益還元で物件価格の妥当性を判断するので、それが定借の築古状態の相場になる。当然、相当な利回りが出ないと購入する旨味は無い。多分20％くらいの利回りであれば投資目的で買う人間は出てくるはず。例えば定借が築50年時点で15万で貸せるなら物件価格は900万で取引されるという事だ。このくらいの金額なら現金で買って、解体まで運用しようという人が出てくるはず。終末期には賃貸用途が大半で、このくらいの値段で取引されるようになると思う。

逆に築浅では利回りも低い。わざわざこの物件を賃貸運用する旨味は無いのでガチの投資家の流入は少ないと思う。せいぜい転勤などで住まなくなり、戻ってくる予定の人間がギリギリ維持費が払える程度の家賃設定で貸すくらいでは。

>>3558 口コミ知りたいさん
誰が駅遠築古の二重苦を賃貸で借りるの？
そんな端金で買えるなら大家にお布施するより買うよ
最近流行ってる築古リノベ戸建と同じに考えてない？

>>3559 マンション掲示板さん
>最近流行ってる築古リノベ戸建と同じに考えてない？
私は築年数が経過した定借は仰るように投資用ボロ戸建てと同じになると考えています。

>誰が駅遠築古の二重苦を賃貸で借りるの？
駅遠とは言っても、10分ちょっとですから致命的なレベルではありません。十分に賃貸需要を取り込めます。もちろん駅近が相対的に有利なのは間違いありませんが、多少の駅遠をきちんと反映した家賃設定にすれば文京区のこの立地でまず貸せない事はありません。

子育て世帯は駅近のゴミゴミした環境より、少し静かな落ち着いた環境を評価する人も多くいます。賃借人は定借か所有権かはどうでも良く、家賃設定にも影響しません。

>そんな端金で買えるなら大家にお布施するより買うよ
築古の定借ではローンは使えないため現金決済が基本となります。あくまで体感的な印象ですが、築50年で利回り20％以上なら検討する投資家はいると思います。家賃15万が取れる前提なら物件価格は900万となりますが、安いとは言え現金購入出来る人は限られます。

実需で自宅購入を検討中で仮に900万の現金があるなら、その資金を頭金にして通常の住宅ローンを組み、長期で住める資産性のある物件を買う人が大半だと思います。わざわざ築古の定借を選ぶ理由はどこにも無いですから。一方でカネが無い、ローンが組めない、ライフプランがはっきりしないなど、賃貸派の人がいるのも事実です。

つまりそのような人向けに貸して、家賃収入を得ようとする現金買いの投資家しか築古定借には興味を示しません。そういう意味ではボロ戸建てと同じ力学が働いています。一方で築古定借はボロ戸建てに比べると立地も良く客付けははるかに容易、倒壊や雨漏りなど建物リスクは低いという事で、投資家にとっては利回りが出る（値段が安い）なら検討対象に上がるはずです。

横から失礼。だけど、このもともとの話って定借の資産性の話では？
仮に利回り20%で賃貸できるとしても定借の残存価値は900万。所有権でも同じことができるし、所有権の場合は期間に終わりがない分賃貸の期間も増えて、所有権の残存価値は900万+より長い期間の賃料相当額が見込めるのでは？
それに所有権なら今は築50年で旧耐震物件ですら数千万で売られてることを考えると、定借が900万だから資産性あると言われてもねえ

>>3560 口コミ知りたいさん

家賃１５万円で貸すというが、その額には、管理費や解体積立相当額は入っているのだろうか？総額１５万なら、古い定期借地賃貸でも多少のニーズあるだろうけど、
実際は、家賃１５万でも、管理費として別途８万円くらい徴収しないとペイしないだろう。

駅から遠い定期借地権の賃貸は、どう考えても無理がある。

賃貸だろうが、自己住まいだろうが、物理的にランニングコストが、所有権マンションよりも高いという事実を突きつけられることになる。

>>3562 マンション検討中さん

定期借地権マンション、特に、駅遠物件は、自分で買って一生住み続ける覚悟の人が買うべきだろう。

永く住めば、イニシャルコストも長期賃貸料金と捉えて期間割り算すれば元が取れるレベルまで十分下がるだろう。

ランニングコストだけは一生割高なままだが、ま、そこだけは、そういうマンションを買った宿命を背負って生きていくしかない。

変に賃貸も出せるかも知れないとか、何十年後かに高く売りたいとか野望を持つ人は、悪いことは言わない。他を探した方がいい。

>>3561 周辺住民さん
駅遠の定借は貸せるか？という話だったので、家賃設定を下げれば貸せるには貸せると言いたかったのです。

定借は資産性では所有権に遠く及びません。ランニングコストも高いため相対的にパフォーマンスは劣ります。そういった部分を加味して、売買の物件価格は安く（利回りを高く）設定しないと買い手は現れず、いつまでも売れないわけで、築古状態になれば売り手はかなりの下落を覚悟しなければならないでしょう。見方を変えると、買い手（投資家）からすると安く買い叩き高利回りを狙うチャンスがあるかもしれませんが・・・。

私は定借に資産性など無いし、買うべきではないと思っていますので、この点は誤解しないで欲しいですね。

賃貸にしても、投資用物件として優れているかと言われればそんな事もありません。ただ賃貸が全く不可能では無いという事を言いたいだけですので。そもそも所有権であれ定借であれ、区分はランニングコストが高く付くので、一棟物にくらべると投資妙味は落ちます。

>>3560 口コミ知りたいさん
どこの地方に住んでるのか知らないけど、根本的に文京区のマーケットを把握してなさすぎでは？
東京23区、ましてや賃貸だって山手線内側の徒歩10分超なんて致命的だよ。これが港区の車前提エリアなら別だけど。

そして家賃15万円の3LDKなんか借りるようなファミリーがこんなとこ住んだら、家計支出高すぎて破綻するよ。

一般論ばっかり並べてるけど、物件やエリアの特性をガン無視してて説得力が全くない。
そして、結局のところそんな二束三文にしかならない定借物件を誰がこんな価格で買うの？っていう反証にすら全くなっていない。

結論としてはあなたの言ってることは全くの見当外れ。
区分マンション投資と東京のエリア特性について、もっとまともな知識付けてきたから長文書いて。

>>3562 マンション検討中さん
>家賃１５万円で貸すというが
いいえ、利回りが20％以上なら売れる、それが売買の相場になると言っているだけです。仮に15万で貸せている部屋なら900万の値段が付くという、収益還元の考え方です。20万で貸せているなら1200万ですね。

>賃貸だろうが、自己住まいだろうが、物理的にランニングコストが、所有権マンションよりも高い
仰る通りで、必ずしも定借が投資用として有利という事ではありません。
ただし、訳ありという事で、その分利回りは高くなり（そうしないと売れない）、投資家側からすると投資妙味が上がる可能性はあるという事です。

>>3565 通りがかりさん
>山手線内側の徒歩10分超なんて致命的だよ。
そんなに致命的ですか？山手線の内側だからこそ、これだけ人がいて賃貸需要があるのに？古くても、多少遠くても、相対的に家賃が安ければ借りる人はいますよ。郊外の方が駅距離の影響が大きくなるのは常識ですが・・・。

>家賃15万円の3LDKなんか借りるようなファミリーがこんなとこ住んだら、家計支出高すぎて破綻する
３LDKが15万などという話は一度もしていません。繰り返しになりますが、15万の家賃を取れている部屋なら900万で売れる、20万で貸せる部屋なら1200万の価値という、収益還元評価をご存知ないのですか？

>結局のところそんな二束三文にしかならない定借物件を誰がこんな価格で買うの？
私もその通りだと思います。少なくとも新築で所有権と10％しか価格差が無くランニングコストも高い状態では何のメリットも無いと思います。ただ築古になり価格が下落（利回りが上昇）した状態では場合によっては投資目的の検討余地はあると言いたいだけです。

>区分マンション投資について、もっとまともな知識付けてきたから長文書いて
一応都内で一棟アパートと区分を貸していますので、それなりに理解しているつもりです。収益還元をご存知なかったり、むしろあなたの方が基本的な知識が不足しているような気がしますが・・・

定借はこれだけネガな所があって訳あり、クソ物件と言っても過言ではないと思うけど、一体どんな人が買ってるんだろうね。地元の人とかかな？

実家が近くにあったり文京区&大規模マンションに憧れていて一生住む覚悟の人じゃないかな

>>3567 口コミ知りたいさん
ここは借地マンションだから地代、管理費、修繕費がかかりますよ

不動産サイトを見ると小石川の賃料は３LDKで月30万超えてますね。
https://www.chintai.net/tokyo/area/13105004/rent/
パークコートが牽引しているとしても、月25万ぐらいの物件を借りている人が多いと思います。

文京区は3LDKが非常に少なく、築30年超の古い物件を借りたり買ったりしている人も少なくありません。実際、文京区に住みたい人はどんな人かを考えると、1LDKや2LDKを好むDINKSやシングル層よりも3LDK、70平米以上を好む子供のいるファミリー世帯ではないかと思います。

しかし、3LDKは希少で市場にも出ないし賃貸も築浅はまず出ない。たしかに定借の欠点はあるのだろうけれども、3LDKの物件が文京区で駅から15分弱程度のところにあれば十分検討に値すると思います。それに定借だろうが所有権だろうが築50年前後ぐらいになればいろいろ躯体にガタが来て中古マンションの平米単価は大差なくなるというではないですか。法定耐用年数を過ぎれば融資もなかなかつかないし、おそらく修繕費用の高騰の方が大問題で所有権との差はほとんどなくなるみたいですね。

転売益や投資利回りを重視する不動産ブローカーさん達にとって、ここは最悪の物件のようですが、そこに住む価値を重視する我々エンドさん（不動産屋さんはそう呼んでるようですね）にとっては魅力的です。おそらくその辺の事情をわかっての値付けでしょう。

問題なのは築40年以降になった時にいくらで売れるのか、どのくらいの下落になるか、という事ですね。

>>3573 匿名さん
立地の悪い所有権の方が築40年になった時値が付かないと思うぞ。

>>3572 匿名さん
>3LDKは希少で市場にも出ないし賃貸も築浅はまず出ない。たしかに定借の欠点はあるのだろうけれども、3LDKの物件が文京区で駅から15分弱程度のところにあれば十分検討に値する
私も同感です。買う人も借りる人も確実にいます。

>定借だろうが所有権だろうが築50年前後ぐらいになればいろいろ躯体にガタが来て中古マンションの平米単価は大差なくなる
これは微妙ですね。所有権であれば築50年を過ぎてもローンが付きますが、定借は絶望的だと思います。よって大幅に値段は下がると思います。ここは覚悟が必要かと。

>>3574 匿名さん
またコイツか。本当に同じ事を繰り返して懲りないね。

>>3572 匿名さん
ちょっと今読み返して気がついたので訂正です。
50年超のものは旧法借地権ですから正確には定借ではないですね。
平成4年にできた法律に基づくので、50年超の定借物件はまだありません。

>>3575 口コミ知りたいさん
すみません、ちょっと勘違いしていて現在築５０年の物件は定借ではなく旧法借地権ですね。訂正がまにあわず失礼しました。

ざっくりとした理解ですが７０年後（実際には６５年かそこらでしょうが）をゼロとして分譲時価格を頂点とした直角三角形のグラフというよりも、10年後ぐらいに上がった点を頂点とした直角三角形で予想される価格は表されるのではないかと思います（収益還元法に基づくならその辺が妥当かと）。築４０年ぐらいで相続するときには随分と安くなっていると思ってしまうのですが、その辺はいかがでしょう。

>>3577 匿名さん
定期借地権と旧法借地権は大違いですね。前者は期限があり、後者は建物が存続する限り更新できます。取引価格もそういった事情が反映されて決まります。
ただ、賃貸となると入居者にとっては定借でもある程度残存期間が残っているなら住み続けられますから関係ない話で、家賃は所有権、旧法賃借権と同等だと思います。

定借は出口がない。何故ならババ引く側が騙されたとしても、中古の定借物件は銀行が住宅ローン出さないから。

実際、この辺に住んでいる人って不動産を相続するとそのまま自分で住むという人も多くて、戸建ても親から相続してすぐに新築そっくりさんとかでリフォームしてそのまんま住んでいる人がいっぱいいます。

税金の節約というと、租税評価額と実勢価格の差を利用して節税しようという人もいると思いますが、文京区の場合には親の残した家に住む人の方が多いのでグロスとしての相続税を気にする人の方が多いと思うんですよね。売れば二束三文かもしれませんが、十分住める住宅であるかぎり、自分が住んで家賃を節約する方が合理的です。この辺は閑静で緑も多く住みやすい場所で、駅徒歩距離はあっても電車に乗ってしまえばかなり便利な都心です。

>>3578 匿名さん
まず実需目的の購入希望者からすると、40年を過ぎると住宅ローンが組めず現金でないと買えないと思います。売り手からすると現金で買えるような価格設定にしないと売れません。そしてそれが取引事例となり相場となるはずです。またそもそも実需目的の購入者にとって、そのような訳あり物件をわざわざ買おうという動機付けも無いと思います。ローンも付いてよりリスクの少ない物件は他に沢山あるでしょうから。

実需用途での売却は難しいとなれば、投資家向けになるはずです。
賃貸入居者にとっては売却が難しい状況であっても居住環境に影響が無いため、家賃は築40年の近隣物件と同等水準を維持できるはずです。そうなればその家賃収入を前提とした収益還元で物件価格が決まって来ると思いますね。つまり下落するとは言え一定のレベルで下げ止まるという事です。体感ですが20～25％の利回りなら購入する投資家はいると思います。

>>3582 口コミ知りたいさん
>体感ですが20～25％の利回りなら購入する投資家はいると思います。
そんな値段なら住んだ方がいいと所有者は思うでしょうね。住まいの価値ってお金だけじゃないですから。マンションの建て替えがなぜ難しいかといえば、長年住んだ家は人生の歩みそのものであるからですよね。多分そういうエモーショナルな要素を除いた単純な算数レベルであればそれは正解でしょう。

これは実体験でもあります。バブルの絶頂期よりだいぶ安く感じられたリーマンショック前に買った新築マンションが、一夜にして評価額が半値八掛けになった経験から言わせてもらえば、もう一生ここに住もうと腹を括ったもんです。実需で買った人ってのは強いんですよ。まあ、頭金をしっかり積んだのと属性がよかったので金利も安めで破綻しなかったということもありますが。

親の残した家に住んで、浮いた家賃を投資に回せる人は幸せです。そういう家族が半世紀後は増えるんだろうなあ。

最後に一つ、これは完全にSF、私個人の期待にすぎないんですが、７０年後にここがデパートになるとかボウリング場になるとは思えないんですよね。地理的条件からいっても住宅以上に価値のある利用方法があるとは思えない。だからここを崩しても跡地に再び定期借地権マンションを建てるんじゃないかと思います。もしくは建物の劣化が激しい場合には借地権を買い戻して７０年経たないうちに建て替えて、希望者には残存する年数分を割り引いて新築したマンションを優待販売するというのもあるかもしれない。すると、建て替え期待で価格が高騰する未来というのも、あるかもしれない。

まあ、一個人の願望みたいなもんですが、70年という長い時間を考えるとそういうこともありえるかもなあと。

>>3580 マンション検討中さん
立地の悪い所有権の方が資産価値低いから銀行も融資を渋ると思うよ。ここは立地が良いから定借でも融資が付きやすい。

>>3586 匿名さん
買戻すメリットあるの？

>>3583 匿名さん
仰る通り、売る必要のない人は売りません。あくまで自宅ですから値段が上がっても下がっても関係ない。ただ高齢になれば施設入所の資金調達だったり、相続になれば遺産分割や納税の都合上、売らなければならない事例も増えてきます。このような場合、多少安くても早く売りたいという力が働くため、相場の下落圧力になりやすいです。

小石川は立地も良いし、リセールもかなり期待できると思う。

>>3586 匿名さん
それこそ地主はエモーショナルな要素があるからこそ定期借地権にしていると思うのです。70年ともなれば地主も世代交代していますから、その時にそういった感情が継承されているかも跡地利用に関係してくると思いますね。定借の建て替えが絶対に無いとは言いませんが、いずれにしてもその現場に立ち会える人は少数で、立ち会えたとしても本人は寿命から考えてあまりメリットを享受できません。一方で市場や銀行は「消滅するマンション」として評価して値段を付けますから、大逆転は無いとは断言しませんが、所有権に比べて厳しい評価である事には変わりありません。

立地の悪い所有権よりは、立地の良い定借の方が資産価値高いですよ。立地の悪い所有権だと、古くなって借り手が付かなくなると廃墟化するリスクもある。

また定期借地権を買って新しいマンションを建てるとしても、デベ側からすると70年待つとなんもしなくても購入者たちのお金で出来た解体準備金で解体し空地にできるのに割引してあげる必要があるかな

小石川は立地が良いから、資産価値が保たれるのは間違いないと思うんだけどな。

>>3593 名無しさん
願望なんで、話半分に聞いてください。

>>3593 名無しさん
それだけ「定期借地権」っていうのが地主とデベにとって有利な仕組みってことなんだよね
それを嬉しがって擁護してる一般人は何がしたいんだろうってずっと疑問
全部しわよせが買い手にくるってことなのに

>>3596 マンション比較中さん
小石川は立地が良いから定借でもリセールは期待できると思いますよ。

>>3589 口コミ知りたいさん
>相続になれば遺産分割や納税の都合上、売らなければならない事例も増えてきます。
それはまさしくその通り。ただあなたの主張するような値段まで下がるということになると、じゃあ実際に住む人にあげようってことですんなり相続も決まるし、免税の枠内におさまるんじゃないですかね。それに多分素人はもっと高い値段で買わされることになるので、言うほど安くはなりませんよ。高く売れば手数料収入もそれだけ多くなるし、レインズにお金払ってまで相場を調査する素人なんていませんから、情報の非対称性ってやつです。売れなければ貸してそこそこ収入が得られる物件だと思うので、そういう裁定が働くんじゃないですかね。

だいぶ前から書いてるけど、定借は神立地or割安（最低3割）でないとメリットはない。
ここは神立地ではないし、インフレなので新築が割安ででることはない。

ここは神立地だと思うけどな。貸す場合でもかなり高い賃料取れると思いますよ。

素人の思いつきでちょっと思ったんだけど、相場より１割安いだけと言われるけれど播磨坂の新築と比較してみるともっと安い気もするんだけどな。条件が違うと言われればそれまでだけれど。新築価格がまだ上がるというのならば、売っている間にも１割引がいつのまにか２割引きだったということもあるかもしれない。

>>3596 マンション比較中さん

定期借地権擁護派の大半はデベ関係者か、怪しい投資家が一時取得した後、情報弱者に高く売りつけようと企んでいる人でしょうね。

または、デメリット分かった上で、この場所がたまたま気に入った稀有な人ですね。

>>3602 マンション掲示板さん
立地の悪い所有権よりは、立地の良い定借の方が資産性高いと思いますよ。

>>3602
> 定期借地権擁護派の大半はデベ関係者か、怪しい投資家が一時取得した後、情報弱者に高く売りつけようと企んでいる人でしょうね。

無理だって。中古の定借物件は残存年数に関わらず基本的に銀行が住宅ローン融資しない（できない）。一括現金で買える情弱なんて絶対数少なすぎるよ。

>>3604 マンション検討中さん
>一括現金で買える情弱なんて絶対数少なすぎる

以前から常々思っていたんだけど、新築分譲時に直接デベから購入しないで、未入居物件にプレミアをつけて不動産ブローカーから買う人ってまさしくその類ではないかと思うのだが。誰が買っているのか本当に謎でしかない。

以前ここの購入を検討していた不動産屋さんのやっているブログで、１０年ぐらい住んだら転売するつもりだったが分譲価格が高くて撤退したみたいな話を読んだ。プロが中古での転売を企んでいるぐらいだから、定借は中古でローンが組めないなんてことはないんだろうなと想像するし、以前は定借物件は安く買って高く売れるので美味しかったんだろうなとも想像した。だからと言って腹いせみたいにネットで騒ぐのはお門違いのような気がするのだが...

おそらく、定借の取引事例が蓄積されるとともに、最初は腰のひけていたデベロッパーが自信を持って売れる相場感を獲得して、これなら売れるという自信を持って出したのが今の価格なんだろう。

>>3604 マンション検討中さん
借地の残年数期間以上の融資はしないけど中古所有権と同じ審査で融資します。所有権でも築50年に35年ローンは厳しいのと一緒です。
まぁ地方の信金は分かりませんが都市銀やそれなりの銀行は貸しますね。
何年前の情報か知りませんが今を知らないあなたこそ情弱ですね。

>>3606 検討板ユーザーさん
あなた程度の情弱にどう説明したら分かってくれるか心配ですが、所有権で築50年には35年の融資はつきますよ。勿論物件の担保評価や借りる人の与信はありますが。一方、残存期間36年の借地権に35年で融資する金融機関は皆無なんですよね。今の話、所有権は築50年、借地権は築36年ってすごい差をつけているんですけどそれでも所有権なんですよ。築50年の取引事例が納得いかないようでしたらご友人の不動産関係者にレインズの成約事例を見せてもらったらいかがですか？

立地が悪い所有権は建て替えできないリスクがあるから定借よりも資産価値低いですよ。小石川みたいなら立地が良い定借なら融資には何ら支障がないです。

>>3601 匿名さん
播磨坂や小日向の一種低層と谷底低地の準工業は同列には無理ですって。特にインフレ基調のさなかなら高くても価値のあるものを買いたいでしょ。比較対象があまりにかけ離れていますよ。

>>3607 マンション比較中さん
残存期間34年です。失礼いたしました。

この値段で買ってくれるといいよね。シンプルに。周辺の相場も上がるしね。

播磨坂と比べてる奴誰だよｗ
窪町小と柳町小の時点で、こと文京区においては比較するのも烏滸がましいくらい話にならんよ

ここもかなりの好立地だし、リセールも相当高くなると思うけどな。

ここら辺は消防車入れるんかな？特にはしご車は伸ばせるか？

火災リスクが高いのは古いタワーマンションとかじゃない？低層マンションは安全性高いですよ。

>>3615 匿名さん
意味のないレスするなよ・・・燃えてからの話してんだよ，こないだ燃えたのも低層だろうが

千川通りはまぁまぁ開けた2車線だからA棟はすぐ消せるだろうけど
それ以外の棟，特にE棟なんかは水どうやってかけるのか想像もつかないな
裏側も全部埋まってるし，墓踏みつぶして消防車入れるわけにもいかんだろう

>>3614 通りがかりさん

千川通り沿いに小石川消防署があり、千川通りの幅員は十分あるから、少なくもA棟の火事の消火はあっという間にできそう。
E棟の火事はどうなんだろう。南側は接道してないから、敷地内を消防車が進入できるかどうか次第ということになるかな？

播磨坂のディアナコートもそうですし、GREENPARK本郷などと比較しても圧倒的に安いですよ、ここは。リビオブランドでしかもこのエリアでこの価格で買えることはもうないでしょう。
素人にはわからないかもしれませんが大規模物件なので上記の物件よりも１０年後のリセールバリューは高いと思います。

定借なので３０年後とかになるとわかりませんけどね。

後はマンコミュの書き込み数でも人気度がわかりますね。
ここは圧倒的に注目度が高いですし、競争力もほかの物件と比較すると段違いです。

文京区内でも一番高くないとおかしい立地とここを同じだと連呼するのは本気なの？
仮にここが所有権だとしても春日徒歩1分とか、「あの小石川」に比べられる値段にはならないよ
仲間を探したいなら真後ろに所有権のすみふのマンションあるじゃん

>>3620 通りがかりさん
ネタにマジレス

>>3620
シティテラスは販売時期が早かったのでこことは価格で比べられないって話です

>>3622 評判気になるさん

まだ売ってるよ
値上げ失敗したようだがスミフだからね

>>3619
やっぱりマンコミュの書き込み数で注目度わかりますよね
ここはみんなから注目されてるので、販売後も人気あると思います

業者が必死に書き込みしてて滑稽

小石川は立地が良いですからね。それだけ住みたい人が多いということ。

>>3617 評判気になるさん
火災については、どんなマンションでも連結送水管という設備が義務付けられている。ポンプ車で道路上の消火栓の水を加圧して、送水管を利用して火災現場まで送れるようになっている。送水管の出口にホースを繋いで消火する。
あとは防火水槽の水をマンションに設置されている消防ポンプで消火栓に送って消火する事もある。タワマンの場合にはスプリンクラーもある。
消防車（はしご車など）から放水する事は非常に稀。あとマンションはコンクリートだから延焼の心配は少なく、特定の部屋だけが燃えて被害が拡大しない事が多い。昨日の文京区のマンション火災でもそんな感じだから。

>>3627 口コミ知りたいさん
>連結送水管という設備
よくビルの前にありますよね。蓋のついた接続口が二つニョキっと出ているやつ。各階の非常ベルの下の真っ赤なドアを開けるとホースが収納されています。消防士が突入したらそれで消化すればいいので楽ちんですね。

しかし普通マンションの内装には難燃性だったり防炎のものが採用されるんだけど、先日の全焼したお宅はリフォームで燃えやすい素材を使っちゃったのかな。多分ここは大丈夫だと思うけど、自宅リフォームの時はこの辺を気にする人が少なそうなので要注意です。

少し話を戻すけど、残りの借地期間が３０年とか切ってきたらさすがに３０年ローンは組めないと思うけど１０年ローンくらいだったら組めそうだけどね。たぶんどこのマンションでもそうだろうけれど、分譲時に買った人は２０年前後で売却するケースがほとんどだと思うんだよな。50年定借の物件も以前は売っていて普通にローンでみんな買っていたわけで、多分残期間が50年だったら全然問題なく売れるしローンも借りれると思うんだけどねえ。小日向の定借のケースを見る限りは、断言はできないものの値上がりも十分ありうるだろうし、文京区唯一無二の大規模でスーパー併設、ファサードのイケメンデザインとか上がる要素ありすぎでしょう。

みんな20年後くらいに売却しようと思っているのなら、あの時になったら価格下がるのが当たり前じゃないですかね、、

>>3628 匿名さん
更新が前提の普通賃借権のマンションでも、残存年数でしかローンは組めませんからね。定借でもさすがに残存50年あれば20年くらいでは借りられるかもしれない。
ただそれ以降になってくると一気に借りにくくなり、値段も落ちてくると思います。

第一世代が新築から25年住んで、第二世代が25年住むと築50年。この時点では絶望的に売りくくなって値段が付かなくなっている事は確実。つまり第二世代の時点で出口は相当厳しいという事で、そういった点も売買価格に反映されてくる可能性はあります。やはり築25年くらいまでに脱出した方がよさそうです。

>>3628 匿名さん
難燃剤を魔法のバリアだと思ってるのかな？
カーテンが難燃剤だったとして，家具は？服は？
火事なんだから燃えるものは何でも燃えるよ

あとみんなが心配してるのは各階ホースで消せるようなボヤじゃなくて
2丁目みたいに燃え上がった場合の話
あれを送水管でなんとかできるとは思えないんだが・・・

>>3631 マンション比較中さん

うむ

定借♪資産性♪定借♪資産性♪

>>3630 口コミ知りたいさん
小石川は築50年でも後20年分の居住権があるからその分の価格で売れるので心配ないですよ。怖いのは建て替えができない所有権の築50年じゃない？こっちは小石川と違って買い手が付かないし相続もできない。

ここはリーチがいいからなんとかなりますよ

以下ループ

>>3631 マンション比較中さん
大量の書籍が天井近くまである書棚に保管されていたようだけど、 紙は消防法の指定可燃物なんで、大量の紙が在庫している小石川の印刷工場や倉庫には消防署直通の火災報知器をつけていたほど。多分古い乾燥した本に引火したのが大きかったかと。

ペントハウスへの入り口はエレベーターと非常階段しかなく、火災当時エレベーターは使えず、非常階段も強固な鉄の門扉で守られていたせいだろうか、屋内に消防隊が突入できなかったと聞いているよ。ここはそういうことはないから大丈夫。

小石川２丁目の火災を一つの教訓として考えると、やはり同じフロア全部が占有部というのは、セキュリティは良くても火災など万が一の時に脆弱だということだな。消防隊や救急隊がオートロックの内側に入れる24時間有人管理というのは急病や火事の時にも安心だ。内廊下は煙が溜まりやすいので外廊下の方が消防活動や避難がしやすいという印象もある。そんな夢のようなマンションはどこにあるだろうか、探さないと。

周辺住民です。同じ園のご家庭でリビオの購入検討している方が複数いるので、評判見に来たらネガティブ意見だらけで驚いてます。うちもMRは行ってみましたが何組も一緒に案内されたし好評なんだろうなと思っていました。

この辺りに住んでいたら分かりますが、播磨坂、植物園、巨大スーパーの3点だけでも普通にこのマンション買いたくなります。ただ値段が...あと1割でも安ければ即決のご家庭が多いと思うんですが。売れ残って値下げってことはあり得るんでしょうか？

>>3627 口コミ知りたいさん
連結送水管設置義務は基本的には7階建て以上であり、全てのマンションではありません。
スプリンクラー設置義務は31メートル以上の階であり、タワーマンションだからではありません。
連結送水管の出口にはあらかじめホースが用意されていますので、つなぐ必要はありません。

>>3637 匿名さん
中身のない長文をひたすら書くからいつも誰かわかるね
燃えやすい・延焼しやすいとか全く関係ない
「でかい火事になったときA棟以外は消防車の水届かないんじゃない？」っていう心配だけ

いつもいつも意味のない長文書くのやめてほしい
立地いい嵐くんと同程度だと自覚してね

>>3639 評判気になるさん
もちろん立地や周辺環境を気に入って購入されるのであれば周囲がゴチャゴチャ言う話ではありません。そういう方が購入されるマンションだと思いますし、デベ側もそれを狙っています。おそらく売れ残りは無いと思います。売れ残るとすれば方角や間取りに難ありの部屋で、条件の良い部屋から場合によっては抽選で売れていくのは必然でしょう。つまり欲しいのなら躊躇せずに申し込みをするのが一番です。

ただし、何度も出ていますが、定借というのは資産性の面ではリスクしかありません。地主とデベにとって都合の良いスキームであり、区分所有者は彼らの養分にされる存在という事は忘れないで下さい。そういった事を理解し、それ以上にこのマンションに住むメリットが見出せるなら否定はしませんが・・・。

>>3639 評判気になるさん
マンションとは資産価値（損得勘定）と使用価値（その人にとっての価値）の二つの側面があります。資産価値は単純に儲かるかどうかの客観的な尺度ですが、使用価値は個人の価値観に依存するものです。公園や自然環境が近くにある事に価値を置く人もいれば、ゴミゴミしていても駅直結の利便性を評価する人もいて、客観的な数字で評価できるものではありません。個人の指標です。
また資産価値と使用価値どちらを重視するかのバランスも人それぞれ。使用価値を重視してこのマンションを気に入ったというならそれはその人にとっての最適解でしょう。一方で資産価値を意識するのであれば定借は避けるべきマンションです。私は環境は気に入っているのですが、貧乏人で資産価値は無視できないので見送ると思います。

立地の悪い所有権よりはここの方が遥かに資産性高いと思うんだけどな。資産性重視なら立地にこだわった方が良いです。

>>3642 口コミ知りたいさん
リスクじゃないでしょう。
確実に減価していくのだから。

>>3639 評判気になるさん
ゼロではないですが可能性は低いです。
このマンションのペルソナは正にあなた方がの様な層ですので、マンションが気に入っていて支払い能力があるのなら決断しても良いと思いますよ。

>>3616 マンション比較中さん

ここスプリンクラーは無しですか？
ま、規制上は設置義務は無いのかも知れないけど、A棟以外はどん詰まりなんだし、価格は高いのだから、スプリンクラーくらい設置して欲しいですね。

スプリンクラーとか水回り設備は古くなると正常に動作しなかったりするんだよな。家族の命のことを考えたらやはり新築に住むのが安全性が高い。

>>3647 マンション検討中さん
スプリンクラー付いてる部屋(11階以上)に住んでますけど面倒くさくて消防設備点検は居留守ブッチしてるのでいざという時に使いものになるか分かりません
まあマンションで何世帯も燃えちゃうってことは普通ないので大丈夫だと思いますよ

>>3643 口コミ知りたいさん
資産価値と使用価値という考え方には私も賛成です。駅から徒歩15分ほどと遠いですが、閑静で緑の多い立地ですし、お子さんの教育に熱心なご家庭が多い土地柄で小学生の学力が23区内で最も高いのが文京区、子育て中やこれからお子さんをもうけようという夫婦には住む価値は高いと考えます。

ただ不動産屋さん達にとっては割安感が乏しく転売益が出にくいので仕入れる魅力に乏しいのだろうなと思います。それもまた、重要な視点だとは思います。

とはいえプロって売り買いを繰り返して利益を出さないといけないですが、素人は実際にそこに住む価値を享受することを重視というか、住んで人生が豊かになることが一番なんですよね。賃貸だと最初から最後まで全部費用ですが、購入当時に幼児だったお子さんが大学に進んだタイミングの売却ならば、所有権と同じぐらいに今よりも高く売れる可能性があるでしょう。50年住んで相続が発生した後も無理に売らないで子供が住む、あるいは賃貸に出して収入を得るという途があります。おそらくずっと賃貸ではそういうおまけの収入は得られないでしょう。

>>3650 匿名さん
>駅から徒歩15分ほどと
Googleマップで調べたメインエントランスから後楽園駅までが15分弱ということです。サブエントランスを使うともう少し近いと思いますし、三田線白山は10分ほどともっと近いので、駅から遠いというのは後楽園駅を使う場合です。とはいえ大半の人は後楽園駅を利用するでしょうね。

誤解を与える表現でした、ごめんなさい。

>>3650 匿名さん
子どもの教育環境を重視するならリビオはないだろｗ
公園が欲しいっていうのもリビオには当てはまらない
おとなしく窪町学区で教育の森近くのマンションにしたほうが幸せだぞ
「文京区」だから教育にプラスのバフがかかるわけじゃない
特に教育熱心な環境の学校が複数あるだけ

あと小石川植物園をきれいな公園かなんかだと思ってる人いない？
あそこは有料の原っぱだよ、子どもが遊ぶところではない、老人が散歩するところ

小石川の教育環境はかなり恵まれてると思いますよ。子育て環境としてここより優れたエリアもなかなかないと思うけど。

>>3652 買い替え検討中さん
近所の感想としてもその通り。
「窪町学区だったら買ってたのにねぇ」って話を何回聞いたことか。

>>3652 買い替え検討中さん
3639は、流れを変えようとした業者だと思いますよ。近隣に住んでる人の意見じゃないですから。おっしゃる通り小石川植物園、巨大なスーパーがここの定期借地権のネックを解消して余りある立地ではないですよ。

>>3639 評判気になるさん
あなた業者でしょ？違和感しか感じない。

確かに駅遠定借を買うような情弱なら、文京区だからここは教育環境が良いと勘違いしてる情弱だったとしても不思議てばないかもｗ

小石川は立地が良いからね。立地の悪い所有権よりは立地の良い定借の方が資産価値高いと思いますよ。

>>3657 eマンションさん

ここのどの辺が教育環境が良いと思うのか謎ですね。

>>3639 全く同感です。実際に歩いてみるとわかりますが、播磨坂とか小石川植物園みたいな落ち着いた雰囲気にも近く、かといって後楽園に遊びに行くのにも徒歩圏内、という立地は結構悪くないと思います（まあちょっと歩きますが、文京区で生活していると距離が近くても急な坂が多かったりして、多少の徒歩はあまり気にならなくなります）。
不動産投資家ではなく実際に住む人達にとっては子育てを含めた生活が快適なことがまずは一番大事（そして、結局は不動産の「資産価値」というものもそういう居住価値に支えられている）だと思うのですが、ここの人たちは住み心地の話全くしなくてちょっとこわいです...。学区の話にしても、小学校にいくつも通って比較できる家庭なんてほとんどないなかでいつの間にかブランド化している「3K1S」とやらに通うことが子どもにとって本当にどれくらい意味があるんでしょうね。
まあ、文京区に住みたい人向けのマンションで、いわゆる「マンクラ」向けのマンションではない、っていうことなんですかね。

3639の周辺住民です。みなさん、素人にも分かりやすく解説して下さり感謝です。抽選の低価格帯の部屋でも我が家にとっては少し背伸びですが、挑戦してみようかなと思えました。

ちなみに3S1Kの学区を回避したがっているご家庭も多いですよね。子どもにも個性がありますし、さすがに中受が加熱しすぎではと思うこともあります。
そして個人的には植物園を必要としてるのは子どもではなく大人なのかなと。桜並木の奥のうっそうとした森林、人が少なくて静謐な気持ちになれるので、自分を癒しに1人で歩きに行ったりしています。

ほんとに、もう少し安かったらなー･･･

>>3661 評判気になるさん
これ、売れないから少し下げますよっていう匂わせ？
そういうオールドメディアみたいな動きいらないんだけどね。欲しかったら少し高くても買うじゃない。小石川の賃貸にわざわざ住んでるような人ならね。

駅遠の定借ってこうなるのかな。駅1分の所有権タワマンならならないよね。そういうこと？プロの皆さん教えて下さい！

ここのスレでずっと定借が定借がって言ってるひとたち、定量的な比較をするっていう発想がなくてちょっと怖いですよね（自分で計算するのが面倒なら、マンションレビューの「AIが選ぶ高資産価値・割安物件」機能を使うとか、ググればすぐ出てくるhttps://note.com/2ldk18/n/n7b2c026a288d の記事を読むとか）。
定量的な評価をすれば、子育てファミリーが定借70年の子育て向けの物件を新築で買って、20年くらいを目安に子どもが独り立ちしたタイミングでもう少し小さな・駅に近い物件に住み替える、っていうシナリオに合理性があることはすぐにわかりそうなものですが。資産価値重視で買った物件に比べると多少リセールで損をする（次のオーナーも、やっぱり少し割安に取得できる）けど、子育て環境に恵まれることのコストだと思って納得できる範囲ではないでしょうか。
それとも、あまり家庭にも収入にも恵まれてなくて、マンションの値上がりで一攫千金を掴むこと以外に人生の目標がない人たちが粘着しているっていうことなんですかね？

立地の悪い所有権を買うぐらいなら、立地の良い定借を買った方がQOLも高いし将来のリセールも期待できるよ。

>>3662 匿名さん

残念ながら私はただの周辺に住んでる子育て中の小市民です。
地域住民にしか分からないこと言いいますね。
・区議会議員の中にみどりーまんがいる
・さきちゃんちではたまにパンを150円で売っている
・指ヶ谷小学校で明日もちつき大会がある
・小石川図書館では金髪碧眼の方が働いている
・茗荷谷駅周辺で赤ちゃんのオムツを売っているのはスギ薬局くらい

本当にリビオの中の人がこの掲示板をのぞいてるとしたら、二期で価格上げるのは勘弁してほしいです。私が主張したいのはそれだけですねw

>>3664 匿名さん
本気で言ってるのかどうか知らないけど、ここは定借だから言われてるんじゃなくて、定借なのにそのリスクが価格に反映されていないから言われてるんだよ

定量的な話なんか散々出尽くして今さら言われないだけなんだけど、その辺りちゃんと理解してます？

ちなみに定量的な評価をすればの～後が、定性的な話に終始してるのは新しい笑いの取り方ですか？

つーか定借のネガティブ面知り尽くしてるならここ見なければよくない？w
なんで貴重な時間割いて長文書いてるの
はたからみると買う勇気又は資金余裕なくて妬んでる人にしか見えないよ

>>3665 匿名さん

立地の良い所有権を買えばいいだけの話

>>3660 坪単価比較中さん

3s1k

>>3666 評判気になるさん
それだけの割には随分しゃべったねー。二期で値上げなんてまずないから心配しないで。

>>3668 マンション掲示板さん
正論言われたからって話逸らして逆ギレは恥ずかしすぎるｗｗ
定量マンって今度から呼んであげるね

>>3661 評判気になるさん
もうそこまで書いたなら買っちゃいなよ。定借なんて関係ないんでしょ？もう少し安かったらってここ10年くらい聞き飽きたよ。学区も3s1kはむしろネックなんでしょ。買わない理由が値段なら買うべきだってネットで誰かが言ってたよ。みんなどんな人が買うのか興味津々なのよ。二期上がるのが怖いなら1期でいこう。

ここはシティテラスのボッタクリ2期募集の価格をベンチマークに値付けしてんの？って思うくらい高いわ・・・

「「定期借地権・非メジャー7・割高・駅遠マンションに住まう」」

・立地や条件が悪くて定借より悪い所有権もある
・評判の良い3S1Kよりいい学校もある
・20年で子供が巣立ったときに売れればいい
・徒歩10分～15分だけど東京ならそんなに遠くない

なんかぜーんぶ酸っぱい葡萄の悔し紛れの強がりなんだよなｗ
文京区のマンション価格に直結してる3S1Kをけなすなんて恥知らずでびっくりするわ
1億もする買い物を検討するんだから、情報は素直に判断しろよ

>>3669 匿名さん
品川は汚物処理施設が集まっているし、どう考えても小石川より立地が悪いと思うぞ。

>>3668 マンション掲示板さん

事実の投稿を何でもネガ投稿だと決めつけるのは辞めましょう！
隠蔽は良くありません。

全員が昔の投稿を読み直すわけではないので、重要な事実なら、再度投稿される価値は高いです。

事実の投稿を何でもネガ投稿だと決めつけるのは辞めましょう！
隠蔽は良くありません。

全員が昔の投稿を読み直すわけではないので、重要な事実なら、再度投稿される価値は高いです。

事実の投稿を何でもネガ投稿だと決めつけるのは辞めましょう！
隠蔽は良くありません。

全員が昔の投稿を読み直すわけではないので、重要な事実なら、再度投稿される価値は高いです。

定期借地権は、イニシャル価格が充分安ければ、全員にとって合理的でしょうが、イニシャルが高いと合理的なのは、地主とデベにとってだけである点は事実です。

このスペックで、こんなに食いついてくれるんだから、
日鉄興和もウハウハですな。

事実の投稿を何でもネガ投稿だと決めつけるのは辞めましょう！
隠蔽は良くありません。

全員が昔の投稿を読み直すわけではないので、重要な事実なら、再度投稿される価値は高いです。

定期借地権は、イニシャル価格が充分安ければ、全員にとって合理的でしょうが、イニシャルが高いと合理的なのは、地主とデベにとってだけである点は事実です。

ここは立地が抜群に良いからね。立地の悪い所有権よりは立地の良い定借の方が資産性が高いですよ。

>>3676 周辺住民さん
>立地や条件が悪くて定借より悪い所有権もある
おそらく比較的長文で詳細に論じている人はそういう事をいっていませんよ。
立地や条件がここより悪いケースはあるかもしれませんがそれは定借であるとかないとかいうのとは全く違う話です。ただここより良い立地の所有権マンションは間違いなくここよりもずっと高価です。お金持ちはそっちを買うといいでしょう。

>評判の良い3S1Kよりいい学校もある
言いたいことはわかりますが、公立小学校の教育内容にそれほど差があるとは思えないので、むしろ育成室や教室のキャパシティ不足を気にしてのことだと思います。詳しくは文京区のHPの情報をご参照ください。過去に新聞で報道されたほどの問題です。

>20年で子供が巣立ったときに売れればいい
別に定借に関係なく普通だと思いますけど。20年以内ならなお可ですね。
残存期間が50年以上あればローンも通るはずです。

>徒歩10分～15分だけど東京ならそんなに遠くない
実用上問題にならないということです。東京かどうかは関係ありません。
ただ山手線内側の都心ですから、地下鉄終電後の深夜にタクシーで帰るときの利便性は後楽園駅徒歩3分の物件と大差ないでしょう。ご指摘のように不動産サイトの検索条件に引っかかりにくいというところはあるかもしれませんが、10分以内が高すぎて手が出ない人は15分以内まで検索条件を緩めるでしょうね。

>>3684 匿名さん
それは絶対にない！

新しい非表示機能使ってみたら立地が抜群なんとかかんとかのコメ一気に消えてておもろいです

>>3685 匿名さん
「地下鉄終電後の深夜にタクシーで帰るときの利便性は
　後楽園駅徒歩3分の物件と大差ないでしょう。」
↑
これ本気で書いてるならまじで認知機能ぶっ壊れてるから気を付けてね
こんなの外で言うと馬鹿にされるよ

この長文荒らしよりも，「立地いい」連呼君のほうがまだ害がなくていいな

>>3676 周辺住民さん
（1億もする買い物を検討するんだから、情報は素直に判断しろよ）
あなたの予算感は10年前だよね。
びっくりするわ

>>3688 マンション比較中さん
NAVITIMEで検索してみた　https://www.navitime.co.jp/taxi/

出発時刻 12/02 02:00　一般優先で、六本木ヒルズからこんにゃく閻魔源覚寺とセブンイレブン文京植物園前店とで比較してみたらどちらも同じ3900円と出たが。違いはワンメーターぐらいじゃなかろうか。

>>3690 匿名さん
そういうことじゃねえだろ
年に何回ある午前様と、毎日毎日の徒歩と一緒にすんなってことだよ
みんなまで言わせんな恥ずかしい

>>3689 検討板ユーザーさん
ちっこい部屋もようけあるやん
もう一回ホームページ見てこい

>>3691 買い替え検討中さん
>年に何回ある午前様と、毎日毎日の徒歩と一緒にすんな
午前様の時以外にもタクシーは使うから大事な情報だと思うけど。
確かに七十歳を超えてくるときついかもしれないが、15分ぐらい還暦前なら平気だと思うんだけどな。

毎日15分x2も歩くより、駅近の所有権のマンションを買って浮いた時間で収入を上げるための自己投資をするか家族のために時間を使うかする方が幸せになれそう。とくに若いなら自己投資の効果は高いし、子供と過ごす時間を増やして子供に投資でも良いだろう

都心でここより立地の良い物件もなかなか無いと思うんだよね。あるなら教えて欲しいくらいですよ。

駅前タワマンだって余程の低層階でなければ部屋まで5分はかかるだろうから10x2=20分の時短
自己投資するには十分すぎる時間ですね
輝く将来が見えます

都心の駅近物件はどこも高いですからね。ここは駅距離がある分、価格面での優位性がある。

>>3696 名無しさん
なんで駅前タワマンを比較対象にしたの？
文京区なら駅近低層が一番いいよね
なんでぎりぎりいちゃもんつけれそう（つけれてないけど）なところしか挙げないの？
文京区で買えなくてひがんでるんなら足立とか北とか行けばいいじゃん。

ここにいる時点で自己投資とは無縁

高所得層は大体みんな自己研鑽に励んでますよ。

寸暇を惜しんで自己研鑽に励むことが出来るから高所得者になれるんですね

高額所得者の年収は1億以上でしょうか
少なく見積もっても5000万は欲しいですよね

>>3702 名無しさん
そういう愚にもつかないしょうもない書き込みして楽しい？
5000万稼いでたらこんなマンションのスレ覗かないだろｗ

>>3692 マンション比較中さん
部屋の大小ではなく一億しか出せないならって話やねんな。
カッコいいよ関西弁（笑）

>>3704 マンション検討中さん
でもここって１億くらいしか出せない人用のマンションスレじゃん笑

>>3694 周辺住民さん

ウォーキングは健康寿命を伸ばすのに有効ですよ。
歩行速度は概ね時速4km、一歩1mで計算すると1時間で4000歩程度となりますが、1日1万歩前後歩くことで健康寿命が伸びるとされていて、１時間前後ぐらいウォーキングを毎日することで寿命が大幅に伸びるという観察研究もあります。それを思えば毎朝15分駅まで歩くことはすごく健康に良いことだと思いますよ。

https://www.kpu-m.ac.jp/doc/news/2024/files/35870.pdf

今の論争の要点がなんなのかわかんない、、
時代が変わって都内のマンションなら当たり前に1億超えてるとしても、1億の買い物は慎重にしたほうがいいんじゃないですか？
僕はここ検討してたんですけど1億超える買い物だから詳しくない定借のリスクはやめとこって思って諦めたんですけど
まあ僕ローンと貯金全部入れても1.5～1.6億が精一杯だし1万円超える買い物はめちゃくちゃ悩むケチだからそうかもしれないけど

>>3706 匿名さん
ウォーキングは健康にいいのは当たり前
でもそれは毎朝の出勤通学で仕方なく１５分歩くんじゃストレスまみれで効果なし
気持ちよく歩ける好きな時間にするのがウォーキング
てか書いてるレベルが低すぎて嵐としても面白くもない

健康のためにエレベータ無しの駅遠坂道マンションに住めばどうでしょうか

小石川は街並みもきれいだから歩くのも楽しいですよ。

>>3707 名無しさん
私は定借でもいーんじゃない？後70年もあるんだしその間に売るタイミングもたくさんあるだろうなと思っている人ですが、定借のリスクを重く感じる人の価値観まで否定する気にはなりません。

株でもそうだし、転職でもそうですが、リスクをどう取るかという流儀は個人によって異なるわけで、自分が一番納得できるやり方で良いと思います。後悔先に立たずという言葉は、買わなかったときにも、買った時にも同じように思い出されると思いますが、自分の判断が正しかったと胸を張れるようにいっぱい悩んだ方がいいと思います。

その点、所有権原理教みたいな人が定借を検討している人に対して失礼な批判を繰り返して、マンション業者の回しものみたいな事を言うのはいささか不愉快ですね。短期的な転売益を追求する人の方がずっと不動産屋っぽく感じてしまいます。マンションクラスタの中にはセミプロも多いでしょうから無理のないことですが。

>>3708 マンション比較中さん
>毎朝の出勤通学で仕方なく１５分歩くんじゃストレスまみれで効果なし

私は通勤は楽しいと思うようにしていますよ。

毎日を豊かに暮らしたいですからね。ネガティブな感情は私たちの人生を蝕みます。

>>3710
播磨坂以外にキレイな場所はないだろ

川のつく地名は…
まあそういうことだ

>>3714 名無しさん
小石川は地盤の良いエリアですよ。地盤が脆くて震災リスクが高いのは液状化歴のある埋立地でしょう。

>>3707 名無しさん
貴方の感覚が正常ですよ。論点がわからないのは、常に論点をずらしてこの物件のマイナス面を隠して騙して売ろうとする人がいるからです。今日は駅距離あると歩くので健康に良いとか言ってますが、駅直結や駅近マンションは高値でも取引されてるわけで、高いお金を払ってでも住みたい人がいるということが駅近の価値を証明してくれています。尤も価値観は人それぞれですので、駅まで15分どころか1時間以上かかるような自然溢れる環境が好きな人も世の中にはいますし、定借マンションが向いている人も世の中にはいますので、ご自身がそのような人であれば定借を購入するのも良いと思いますがそこは慎重に判断下さい。1億って超高級車より高い買い物ですからね

今の若い人の感覚なら1億って全然高くないですよ。小石川は周辺環境も抜群に良いですし住みたい人は多いでしょう。

ここの住民の方、所有権で割安でもっといい物件があるって繰り返しておられますが、具体的にどこをイメージされてるんですか？文京区で早めに買いたい一次取得層が他に3LDK70平米台を確実に買える新築or築浅中古物件、あります？

「文京区！小石川！」って言われても
リビオの立地だと坂下・駅遠・柳町学区で文京区小石川の良さまったくなくないですか？
アドレスだけでいいのかな？

柳町小ってヤバイの？

>>3718
それが、ないんですよ。グリーンパーク本郷やディアナコート播磨坂と比較してもここは圧倒的に割安です。もちろん駅からの距離がほんの少し違うという点や、学区が違うという点はあるかもしれませんが、タクシー使って帰る場合はほぼ大差なかったり、学校も効率のレベルなのでそこまで大きな差はないので枝葉と言っていいレベルです。

>>3720 名無しさん
>柳町小ってヤバイの？
全くそんなことはないですよ。現在校舎の建て替え工事中です。地下に遺跡が出てしまって着工が遅れたり、そのあおりで仮設校舎を増築する必要が出たりなどのアクシデントがあり遅れてはいるのですが、令和9年に新校舎が竣工する予定です。いまのところ近隣に大きな反対運動もなく六階建ての都会的な校舎ができる予定です。

https://go2senkyo.com/seijika/168906/posts/845344
https://www.city.bunkyo.lg.jp/kosodatekyouiku/kyouiku/gakkou/shisetsu/...

ここに柳町小学校について変な事を書いている人は相手にしてほしいだけの人ですよ。
デマに惑わされないようにしましょう。

>>3715 匿名さん
小石川の坂下は川を暗渠にした所なのだが...

>>3718 マンション検討中さん
中古ならいっぱいあるだろ。
スーモで新着通知しとけ。

>>3716 周辺住民さん
>1億って超高級車より高い買い物ですからね
言いたいことはわかるんだけど、問題は1億で駅近７０平米新築ないし築浅が買えるのかといったら、今現在は無理な話でしょ。

定借で駅から比較的遠いというのは決してアドバンテージではないけれども、それゆえに大規模で共用施設も充実している新築のマンションが安くなっていると考えれば、そこに住むために検討中の人にとっては悪い取引でもない。投機の対象にはなりにくいけれどね。

この辺は周辺環境も良いし、小石川の定借なら立地の悪い所有権よりも資産性高いでしょう。

>>3721 評判気になるさん
駅距離、学区、専有部設備、共用部設備、何から何まで違いますの間違いでは？

>>3726 匿名さん

え。

>>3669 匿名さん
品川が湾岸で一番リセール悪いのは、湾岸で一番臭いからですよ。品川を再開発するなら悪臭源も含めて再開発しないと意味がないでしょう。