リビオシティ文京小石川ってどうですか？

>>2820 マンション検討中さん
なんか不安になってきました。
質問ですが、定借期間満了時のある区分所有者の不退去はその区分所有者単独の債務不履行という理解でよいでしょうか？
その責は他の区分所有者には及ばないですよね？
まさか全区分所有者の連帯債務じゃないですよね？

>>2820 マンション検討中さん

確かに、それは言えてますな。

所有権の場合は、賃料未払いとかすると、最悪競売で相殺されますが、定期借地権だと、競売対象も、築４0年とか超えた時だと、事実上、30年未満の借地権なんてまともな価値つかないので、建物だけしか価値ないので、未払い賃料も相殺出来ないかも知れませんね。

文京区にこだわって検討していましたが、
これは悩んでしまいますね...

>>2820 マンション検討中さん
その頃は生きていないのはほぼ確実なんだからそんなにシリアスに悩まなくてもいいんでは？
ケセラセラで行きましょう

>>2822 通りがかりさん
それはそうでしょうし担当に聞けば分かるでしょ。その程度の疑問は。

>>2817 マンション比較中さん
この②が事実なんでしょうけど強烈にネガティブですね。小石川の治安が悪化しそうな未来まで想像できすね。35年経つともう融資を引いて買う人がいなくなり(銀行が融資しないのかな
)どうせ壊す建物の維持管理も疎かになり、安い賃料で所謂団地のような賃貸形式になる可能性があるということですね。海外の方が好んで住むリスクなどもありますかね。あと70年後に不退去なんて話題もでていますが、その頃には所有者不明の部屋が大量にあるような気がしますね。私は近くで所有権物件保有してますので、こんな不安な目線になりますがよく反対運動おこらなかったですね。
割と早くから影響出る気がしました。ネガティブな投稿ですみません。ポジティブな影響もあるんだとは思いますが。

70年後は築100年のマンションがゴロゴロ出るような区です

>>2828 匿名さん
それはどこもそうだろうけど、直近35年後に大量の売れない分譲が出来上がることに関してはどう？

この物件元々期待してたけど、内容見て検討外に。実際どのくらいのペースで売れるのか興味がある。この条件を飲んでまで文京区にこだわる理由が自分にはあまりわからないけど、欲しい人は欲しいんだろう。興味深い

>>2822 通りがかりさん
管理組合が解体の発注とかするわけで、他の区分所有者も影響受けるよ

>>2829 マンション検討中さん
最後の20年年ほどシャビーな景観を我慢すれば70年後は新築マンション誕生で活気が生まれるので周辺住民として歓迎します。

>>2832 マンコミュファンさん
考えてみたらそうですね
誰かが出ていなかったら解体できない、そして解体は組合発注だから事実上全区分所有者の連帯債務ですね

>>2834 名無しさん
それを言い出したら、解体費の未払いがあって登記名義人との連絡がつかなくなったって同じじゃない。連帯債務ってのは違うでしょ。個別の賃貸借契約のはずだから。

>>2835 マンション比較中さん
そうですね、土地定期賃貸借（転貸借）契約は個別ですね。
でも解体は個別じゃないでしょ？
自分の住戸だけ解体なんてできないんだから。
建物解体は組合発注だから全区分所有者の共同責任。
そして建物解体しないと土地を転貸人に引き渡せない。
だから結局は誰かが出ていかず居座っていたら、全区分所有者が被害を被るってことになりません？

このマンションってエントランス～エレベーター～自住戸までかなり遠い住戸がありますよね。
そういう住戸で引越しが生じた場合って、自住戸からエントランスまでの全ての共用部分に養生シートを延々と貼るってこと？
養生費用がとてもとても高くなりそうですね。。。

>>2836 通りがかりさん
それは明け渡し請求をし、損害が生じた場合は居座った人に請求でしょ。

居座り屋に入り込まれたら結構厄介かもね。管理組合で明け渡し請求、それでも応じなければ裁判してだけど、手続きに時間がかかる。解体を含めて借地期間を超えたら、地主とのもめごとになるから、費用渡して出て行ってもらうことになったりして。

未納問題、危ういかも。所有権物件なら古くなっても最悪土地分の価値はあるから競売して回収ってできるけど、壊す前あたりだと建物には価値がないから回収不能なんてことも。

>>2838 マンション比較中さん
言い方が悪かったかな。出て行かないっていう人の不法行為について管理組合が法的な連帯債務（責任）は負わないんじゃないかと思ったのですが。あくまで出て行かない人が不法行為を犯しているわけですから、明け渡し請求などをして、遅延等による損害が発生した場合には管理組合とから損害賠償請求（払えるかは別として）ではないかと思った次第。
それで思ったのが、これ70年の定期借地だけど、たとえば50年でやめるとかってのもできるんですかね。共有持ち分の分離処分はできないから全員の同意が必要かもしれないが、散々議論しておられた転変地変の出来事が起こった場合に更地にして返すなんてことは可能なんですかね。借地権付き建物が滅失した場合の措置については重要事項にのってるのかな。こんなリスクと知識が必要な物件ならそれなりの価格的優位性が欲しいところですね。これ思ってるより複雑かもですね。そういや賃料もやはり固定資産評価額での上下あるようですし。

地主は貸して地代とってるだけだから
大地震で壊れようが関係なくね？
積み立て＋保険＋追加金で更地にして返すしかないだろう

>>2842 マンション比較中さん
例えば五十年後に大地震で建物全壊した場合に、再建せず更地にして地主（転貸人）に土地返還できるかってことです
約70年の定期借地期間が絶対で短縮できないなら残り二十年間は地代を払い続けるだけになるのだろうか。

>>2838 マンション比較中さん
そんな人から回収できるとはとても思えないね。
大変ですね。

>>2843 マンション検討中さん

地主とデベ(借地権者)の間で、デベ側の中途解約権の規定があるかどうかの契約次第としか言えないと思います。

これまでの話を整理すると、
・地主（転貸人）との契約での土地返還条件は、「建物を解体し更地にして返還」。
・一人でも出ていかなかったら解体できないから、全員が土地返還義務違反になり損害賠償義務が発生。
・約70年間の定借期間は基本的には短縮できない。物理的or経済的or社会的に建物が使えなくなっても地代は払い続ける義務がある。
ということでよろしいでしょうか？

>>2846 検討板ユーザーさん
転貸人って一法人でしょ。これが倒産した場合、その地位はどうなるのかも知りたい。そもそも転貸人の地位を譲渡できるのかも。

建物が長持ちする構造なら良いんだけど、外壁が吹き付けとかだと劣化も早いから70年も持たずに建て替えの議論になる。

>>2847 マンション比較中さん

デベの破産管財人が諸々仕切って、地主と全区分所有者の間の直接契約に切り替えるか、間のMLに入ってくれる管理業者をどこかから見つけてくることになると思います。
転貸人が破産しても、地主はそれだけで賃貸借を解除することはできないですし、デベの破産管財人が区分所有者との間の転貸借契約を解除することもできないです。

>>2849 通りがかりさん
なるほど。地主と全区分所有者との直接契約となるとなかなか大変な作業になりそうですね。契約内容は継承してなんでしょうが。

>>2850 マンション比較中さん

転貸人の破産管財人が原賃貸人との間の賃貸借契約を解除(破53Ⅰ)すると、転貸人と転借人の間の転貸借契約は原賃貸人に当然承継されるという考え方があります(伊藤説)。そういう実例を知っているわけではないですが。なので区分所有者が毎月支払う地代は増えもせず減りもしない‥と思います。
そこからさらに間に入ってもらうMLを探してくるとなると、デベと新MLの間の契約のほか、各区分所有者からの承継承諾を得ないといけないので、年単位の労力を要すると思います。

>>2851 検討板ユーザーさん
そうなると地主サイドの労力も大変なものですね。これに地主の相続なんて発生したら戸数が多いだけに。そもそも転貸人たる法人と地主との間の賃貸借契約の内容は、デベと区分所有者との間の転貸借契約の内容と全く同じなんですかね。ごめんなさい質問ばかりで。お詳しいので助かります。

>>2852 マンション比較中さん
地主の相続？
地主は共同印刷さんじゃないの？

ここは共同印刷敷地の一部なので、地主は共同印刷だと思います。

あ、共同印刷が借りてるのかと思ってました。地主が共同印刷で、それをデベが借りて区分所有者に転貸ですか。そういうことですか。ちゃんと読んでなくてすみませんでした。それはまた変わったスキームですね。

>>2852 さん

それは分からないですが、地主に承継されるのは転貸借契約の方なので、原賃貸借契約の賃料水準は関係ないです
といいつつ、よく考えたら、地主は原賃貸借契約に基づく賃料を前払いでまとめて受け取っていますよね。。これはどう処理するんですかね。。

>>2843 マンション検討中さん
戸建てならば建て替えは比較的容易だろうと思うけれど、現実問題として、滅失した場合にこの規模のマンションを区分所有者が再建することは極めて困難。善意に基づく話し合いののちに契約を解除してデベロッパーが新たにマンションを建てて新築物件として販売するのが現実的かと。とはいえ通常の想定しうるレベルの震災では居住不能になるほどの損害が出るとは考えにくい。

デベロッパーが再建するときにはおそらく地主とデベロッパーの間で借地契約期間の延長が話し合われるだろうし、震災復興住宅として公的資金の投入もあるかもね。まあ今心配することではない。

地主と定期借地期間延長の相談してるマンションが港区の方であったやうな

2858は販売関係者ではない

>>2857 匿名さん
滅失による再建築というのは極端かもしれないですが、地震などによる棄損の修繕について定期借地であるがゆえに疎かになるなどの不安はないですか？勿論時期にもよると思いますが。

>>2857 匿名さん
いや地震だろうと更地にするのは借地人側でしょう
何のための積み立てと保険なのか
所有権でも半壊だったり全壊後の更地化も考えて積み立てするんだから

定借だと「払いたくない」人がかなり出てきそうだね

>>2857 匿名さん
全壊・滅失は極端にしても半壊とか3/4壊とかになったらどうします？
残り10年ならまず直しませんよね　
残り20年だったら？これ微妙だなー
残り30年なら間違いなく直すでしょうね
あ、間違いなくは言い過ぎか
いろんな意見の方がいらっしゃるだろうし
所有権マンションなら疑いなく直すであろう局面も、定借は難しい問題になりそうですね

>>2861 マンション比較中さん
＞所有権でも半壊だったり全壊後の更地化も考えて積み立てするんだから
そんな積立計画見たことないのですが。。。
新築マンションでもそれこそ新築年に半壊全壊するリスクありますよね？
新築時に更地化費用の積立完了してるんですか？

>>2860 マンション比較中さん
湯島の方に有名な大規模定借物件があるけれどメンテナンスもちゃんと出来ているし、スラムにもなっていないよね。

たとえ全壊でなくても区分所有者の自力再建が不能なレベルの被害が出たら全壊判定でよろしいのではと思うが、ここ数日の一連の議論で呈されている、将来のスラム化の危険や居住不能となった廃墟の地代を払い続けるリスクは限りなく少ないと思う。

>>2864 匿名さん
湯島ハイタウンは旧法借地権だから更新前提の普通借地権なんですよね。比較対象にはならないかと。

>>2865 eマンションさん
おそらく住人の自力での建て替えは無理だし既存不適格と聞いたことがあるけれど。

70年持つかな？

コンクリートは劣化が始まると一気にボロボロになりますからね。家族がいて築20年超えてきたら買い替えを真剣に考えた方がいい。

>>2867 匿名さん

いまどき築20年でボロボロになるようなマンションがあるわけないだろ。そもそも築20年でボロボロになって資産価値が激減するなら誰も分譲マンションなんか買わんよ。

>>2867 匿名さん

家族がいて築20年超えてきたら買い替えを真剣に考えた方がいいってさあ、もしあんたの言う通り築20年でボロボロになるなら、誰が築20年のボロボロのマンションを高値で買って買い替え資金だしてくれるのよ？

外壁がタイル張りなら躯体の劣化もある程度防げるけど、外壁が吹き付けだったりするとかなり危険ですよ。

>>2870 匿名さん

今どきタワマンで全面タイル張りの物件なんか無いだろ。ワールドタワーレジデンスも白金ザスカイもブランズタワー芝浦も吹き付けだから危険？もうちょっとまともなこと書きなよ。

>>2871 評判気になるさん
タイルだから駆体長もちの根拠を出してほしいものですね
まあ構わないのが吉かと

地盤の良い立地なら、耐久性の低い吹き付けでも良いんだろうけど。地盤が脆い埋立地はタイルの方が安心して暮らせそう。

ここのスーパーはまだ決まりませんか？
ところで、分譲するのですか？
賃貸ですか？
分譲だと、転売されると次もスーパーとは限らないですね。心配です。

まじめにこの物件を考えてはいるんだけど
徒歩12分後楽園・坂道13分茗荷谷に毎日通うのしんどいな
シャトルバスも20分に１本で何人乗れるんだ？
駅の駐輪場はずれたらって思ったけど，１件2台置けないんだっけ
住み始めたらいろんな問題で揉めそうだなぁ
初期の管理組合あたったら地獄だな

>>2875 周辺住民さん
坂はあるけど白山駅の方が近いよ
三田線めちゃ混みだけど

夏場に10分でも辛い
駅に着く頃には汗だくだよ

>>2876 匿名さん
ああ，三田線もあるけどそれでも坂で10分でしょ？
うちは三田線使えても意味ないんだよなあ
通勤は丸の内線だから

文京区、本駒込駅4分、定期借地権で築25年残存25年のヒルズ本駒込山の手台88㎡は5600万で出てる。
坪210、相場考えると半額以下。厳しいね。

10年で売ったとて区内同条件の広さや築年数での買い替えは無理でしょ？その時区外を選ぶなら今文京区にこだわる意味…となるし、20年、25年と住んで永住見据えるコースとするには投げ売りまでの高いランコスか。それも厳しいなあ。10/4から申し込み始まるけどうちは撤退かな。

まあ反響あるらしいので営業さんも困らんでしょ。

>>2879 通りがかりさん
残り25年か
割り算すると月19万円
管理費等々あるから月25万円の賃貸マンションに入居する権利を買うみたいなものか

旦那が稼いでくるから20年後の価値とかどうでもいい
とにかく文京区でピカピカの新築に住みたいの！

ここのコメント数見る限り、順調に売れるんでしょうね。

石破新総裁がハドソン研究所に総裁選期間中に候補者の一人として寄稿した文章に
”建設労働者の賃金改善のため建設労務単価を引き上げ”
と書いてあった。日本語の原文かな？も併記されているので読んでみそ
新築マンションはますます高価で希少なものになりそうです。
（日本語原文はリンク先をずずーっと下の方にスクロールするとかいてある）

https://www.hudson.org/foreign-policy/new-ldp-leadership-future-japans...

新総裁、前言撤回続き。どこまで持論を貫けるのやら。

ここの立地なら20年後の資産性もかなり高いと思う。

文京区なら何でもいいってわけじゃない
流石にハズレ立地すぎる

>>2886 口コミ知りたいさん
さすがにハズレは言い過ぎです。
印刷工場街から住宅地へと変わって、労働者が相手の定食屋とかそば店、ラーメン店が潰れて寂しくなったなとおもったら、入れ替わりにファミリー相手の飲食店やショップが増えて着実によくなってきている。駅からの距離をあまり厭わない人にとっては静かな環境で良いと思います。後楽園までフラットアプローチもポイント高い。来年あたりに生まれるお子さんが小学校に入る頃には柳町小学校は改築が終わり、広い校庭や立派なプールや体育館を併設した定員６００人超のピカピカの新築校舎で勉強できます。

>>2887 口コミ知りたいさん
なぜ、住環境が良いのか、なぜ、人気が高いと言えるのか、なぜ資産性が高いのか、根拠を示さない言いっ放しの書き込みは明らかに誉め殺しの煽りですね。

逆に環境が悪いというのならば、その根拠も書かないと片手落ちですよね。総合的にみると決して悪い土地ではないと思うのですが。

>>2873 匿名さん
>地盤の良い立地なら、
地盤の良し悪しでいけば悪い方ではないと思いますよ
表層地盤増幅率１．４1みたいです。理想的には１．４以下とされるようなので、それよりはわずかに揺れやすいですが、不動産分析センターさんは１．６以下を推奨しているようなので、問題ないかと。

メッシュコード　5339455943
緯度　35.7156
経度　139.7453
平均標高　12(m)
微地形区分　火山灰台地
30m平均S波速度　267(m/s)
地盤増幅率(Vs=400～地表)　1.41
詳細法工学的基盤面30m平均S波速度　449(m/s)
30m平均S波速度出典　浅部地盤

https://www.j-shis.bosai.go.jp/map/
https://property-analysis.org/check_j-shis_map/

吹付は耐久性低いから大規模修繕ごとに塗りなおし。問題にするなら維持コストじゃない。ちゃんと塗り直ししていれば中性化が進むほどの悪影響はないはずだけど。

耐震性は無理ネガすぎ。

安っぽいタイルより吹付できちんとメンテの方がよっぽど綺麗に保てるわ

>>2891 匿名さん
ここって標高8m位。それ坂上の値じゃないの?
ここは川沿い湿地帯の埋め立てだよ。

>>2894 匿名さん
埋め立てっていうと水面のイメージだな
さすがに違うでしょ
干拓＋盛土というべきでは？

>>2894 匿名さん
ここの物件のあるところの隣のメッシュ、植物園前交差点のあたりは谷底低地の判定になっていて、地盤増幅率は1．61とされている。これは有栖川記念公園のあるあたりと同じぐらいだからそれほど悪いようには思えないけれど。

>>2893 匿名さん
吹き付けはどんなにお金を掛けてメンテしてもタイルほど長持ちしないですよ。中古で買って長く住むならタイルが絶対条件。

城東を除く山手線内はだいたい地盤増幅率が１．４から１．８の間に入っているので、揺れやすさという観点からいくと普通の地盤だと思う。

https://www.j-shis.bosai.go.jp/map/

>>2897 匿名さん
そのタイルがぼろぼろ剥がれて外壁修繕のたびに大量に取り替えになって外壁がモザイク模様になっている物件知ってる。あまりにも修繕にお金がかかるので色の調整をした特注タイルが使えなくなるからだね。

ハリスの風に出てくる石田国松のズボンみたいで、高級感はないよなあ...

>>2897 匿名さん

ワールドタワーレジデンスも白金ザ・スカイもみんな吹き付けです。低層邸宅マンションならわかりますが、タワーマンションではタイルなんてありません。

>>2897 匿名さん
タイルの下でコンクリートに亀裂が生じて中性化が過度に進んでも表からは見えなくて発見が遅れるのが怖いのですよ
だから一枚一枚打診したりサーモカメラで見たりと懸命に検査するのですがどうしても発見が遅れる
それに気づいたあるスーゼネはタワマンにタイル貼るのをいち早くやめた
けしてコストの問題じゃない

>>2901 マンション検討中さん

タイルが剥離して高層階から落ちてきたら大変なことになるからな。

>>2902 評判気になるさん
吹き付けだと劣化したコンクリート辺が落ちてくるよ。中身も剥き出しだし、雨水が鉄筋まで侵入して劣化が進むと建物自体が地震で倒壊する。遥かに大変なことになるよ。

>>2901 マンション検討中さん
完全にデマです。中性化の意味を調べることをおすすめします

>>2904 口コミ知りたいさん
中性化を知らない人？

吹き付けはコンクリートがボロボロになりやすいですよ。長く住むなら絶対にタイルが良いです。

>>2905 評判気になるさん
あなたは本当に知らなさそう

>>2906 匿名さん

タワーマンションでタイル張りが採用されないのは、タイルの下でコンクリートに亀裂が生じて中性化が過度に進んでも表からは見えなくて発見が遅れるのが怖いから。定期的に打診検査が必要でそれに膨大なコストがかかるし、一枚一枚打診検査したりサーモカメラで見たりと懸命に検査するが、どうしても発見が遅れる。それに気づいたあるスーゼネはタワマンにタイル貼るのをいち早くやめた。けっしてコストの問題じゃない。最近の新築マンションもワールドタワーレジデンスクラスの高級物件でもどこもタイルなんか貼っていない。

>>2908 評判気になるさん
中性化の意味を知らずに連呼されていますが、中性化とは劣化要因に過ぎません
タイルによる不可視部が点検を阻害しているというのはその通りですが、そこで見つかるのは中性化ではなく、初期欠陥によるものです
なぜなら、中性化の進行速度は学術的に解明されており、コンクリートのかぶり厚を確保することで、供用期間中にコンクリートを炭酸化させないようにしているからです
また、打診やサーモカメラで分かることは空洞の有無であり、ひび割れは見つかりません
タイルが悪いのではなく、施工不良が悪いのです

短期で建て替える前提なら吹き付けでも良いだろうが、長く住むならタイルが良いですよ。コンクリート内部の劣化は分かりにくいかもしれないけど、大規模な地震が来た時に倒壊しやすいのは古い吹き付けの物件だよ。

>>2910 匿名さん

デマですね、建物の強度と外壁の仕上げは全く関係ありません。

>>2910 匿名さん

大規模な地震が来た時に倒壊しやすいのは古い吹き付けの物件だという根拠データや研究う論文があるなら是非見せてください、どうせ嘘ばっかりついているあなたのデタラメでしょうけど。

吹付け・タイル論争は興味深いけどこのスレの趣旨とは離れてきたのでそろそろやめにしませんか？

吹き付けだとクラックが入りやすいから、そこから雨水が侵入して劣化が進みやすい。だから古いタワマンで吹き付けだとちょっと怖いんだよな。

1期1次販売戸数、126戸と出てますね。
私は離脱組ですが、当初見せてもらった価格表からは50戸近くが販売予定から外れていると思います。想定より申し込みが少なかったということでしょうか。
それでも全体の2割以上が埋まれば出だしとしてはまずまずなのでしょうかね。

>>2915 マンション掲示板さん

直前のモデルルーム予約も空きが多くなっていたので、当初見込みから減ったのでしょう。

ま、条件の良い部屋は、それなりに、札が入るのでしょう。

しかし、スーパーマーケットはまだ公式な確定情報ないですよね？

私は怖くて、公式発表未然に申し込み出来ません。

>>2915 マンション掲示板さん
ん？私は予定価格表の白抜き150戸～160戸の中から100戸ぐらいが第一期で販売するって聞きましたよ。だから126戸は少し意外でした。

>>2914 匿名さん

ここはタワーマンじゃないですけど？

>>2888 匿名さん
柳町は全然広くないですよ！ここのマンションができることでさらにキャパオーバーになるだろうと地元民は戦々恐々です。

結局こちらの売り出しはどれくらいの値段になったんですか？

>>2920 口コミ知りたいさん
公式HPの物件概要が昨日更新されてました。第一期第1次販売で9,090万円～21,990万円らしいです。