リビオシティ文京小石川ってどうですか？

日鉄が土地取得してるってことは三井三菱が手を出さなかった土地ということだ
物件立地を見れば三井三菱東建住友野村の順で立地条件がいい

>>1917 通りがかりさん
(ここは定借なので取得はしていない…)

>>1912 名無しさん
図体だけデカい新築の定借権が、良くある築浅中古の所有権と変わらないなら、そこまで差別化で劣らない後者でええやん…

そうなんよなぁ
ディアナの無印とかあのへんが坪600ならみんなそっち買うだろう
「仕方なく」で買える金額か？っていうのをそれぞれ判断するしかない状況だね

駅徒歩5分のヴェリテージ1.1億をノーブランドとバカにして買わず、同じく徒歩5分のアトラス1.2億をメジャー7でないと馬鹿にして買わず、ピアースはもはや買える金額ではなく、残った選択肢はメジャー7でもない徒歩10分以上の設備の悪い定借物件1.1億以上の俺が通りますよ、、、

定期借地権の金額から考察してみました。
その上で、本当に残念。

リビオが更地だった場合の土地価格
①路線価82万円×12,487㎡＝103億円
②定期借地権172億円/103億円＝1.67倍

リビオが普通借地権だった場合の借地権価格
①路線価82万円×借地権70%×12,487㎡＝72億円
②借地権172億円/72億円＝2.39倍
※定借は普通借地権割合70%よりも低いはずなので、70%以下になりそう。つまり、2.39倍以上の倍数になりそう。

公示地価基準値
白山2-13-15：742,000円
同エリアの路線価：710,000円
742,000円/710,000円=1.04倍

公示地価基準値と路線価の開きが1.04倍、定期借地権と路線価の開きが2.39倍。
日鉄さん、めちゃ高い金額で定期借地権購入してるっぽいです。
そして共同印刷さんが長期前受金で処理しているから、共同印刷と日鉄はおそらく一括前払地代方式のはず（間違っていたらすいません）。
にもかかわらず、日鉄と購入者との間は、固定資産税評価額の地価変動で地代見直しをする。
土地下落で日鉄が地代を減額してくれるのか疑問がありますし、土地が上がれば日鉄の地代収入が増額する（つまり購入者不利）。

メジャーが手を出さなかった理由は、①本社再建築資金に回す定期借地権設定価額が高すぎた、かつ②共同印刷さんから口を出されたくないからですかね（共有施設の企画など）。
非上場会社は決算説明しないので取引がブラックボックス化しますからね。共同印刷さんがやりやすかったんですかね。

色々と、疑問が残るなー。日鉄さんが本気でやるなら薄利でブランドイメージを向上させるように、設備・仕様・企画の全てをちゃんとするべきだったよね。
と完全な私見ですが、思いました。
年初からずっと待ち焦がれていたのに、非常に残念。

>>1787 匿名さん

>1787 匿名さん 4日前
削除依頼
悲報＞D棟は一旦外に出てスーパー入り口前を通ってゴミ出すみたいですw
EVの個数も位置も微妙だし何かもう…この値段でこれ？みたいな感想しかない。。

これって、事実なら、設計上の瑕疵だろ！

その辺はビジネスなんだから文句いっても仕方ないけどな
なんでブランドイメージ（笑）のために利益削らないといけないの
こっちは買うか買わないかを判断するだけ
定借なんだから地代の変動もみんな織り込んでるでしょう
私は単純に「自分の判断基準では高い」って感じるだけです

文京小石川と品川どちらもこけそうだけど、このままだとリビオブランド毀損して日鉄興和終わるのでは。

設備低スぺで郊外だけどシンプルに駅近、利便性高い、安さ（ゆうて土地柄からすると本来高いが）を強みに完売間近のリビオシティ船橋北習志野の方が成功事例になりそうな皮肉

>>1921 マンコミュファンさん

ザパークハウス小日向の中古買えばよかったのに、、
一瞬できえたけど

ある意味で戦略的に正しい。駅遠、ハザード、周りに寺墓ロケーションの工業地帯でもとにかく文京区に住みたいっていう層は「プライドの高さ」が少なからず理由にある。
真に利便性を求めるなら、多少都心から離れても駅近を選ぶ。
その意味では、エントランスや見た目をとにかくかっこよくして、最大規模という肩書をつけて、共用施設をイカした感じにするっていうのは、自慢したいプライド高い層には刺さる。「文京区最大のあのマンションに住んでる」と言いたいことが理由に尽きる。

>>1928 買い替え検討中さん
自分も金さえあれば普通に住んでみたいし自慢したいのでめちゃわかります
普通にかっこいいし絶対目立ちますよね
文京区とか一般ピーポーは住めへんです

>>1929 匿名さん
文京区だって中古で立地や広さを妥協すれば安いところも沢山ある
新築で見た目にこだわるなら諦めな

中古でもここより安いところはなかなか無いですよ。

>>1928 買い替え検討中さん

メンツで住むなら、狭くなっても、低層階でも、港区３A地区を狙います。

ここって、Be棟とC棟の駐車場側の部屋って、ほとんど、公団住宅の仕様ですが、こんなので本当に1臆円以上で買う人いるんですか？

>>1933 マンション検討中さん

C棟はリビングはD棟の玄関群を見て過ごすのかな？
それも、十分公団仕様だね。

昔、埋め立て地区の団地に住んでいたけど平置き駐車で、敷地内に公園があったりで、ここよりだいぶましな環境だった。まるで団地のような物件と揶揄されるけど、実際は団地より環境が悪い、それでいて価格は都心価格。お値段以下の価値。

>>1927 マンション検討中さん
パークハウス小日向の最上階で所有権1億3千万切りは安かったですね。お買い得価格でした。でもそんな掘り出し物のお宝中古物件は即金決済ができる富裕層しか買えないので、ここを検討してるというのが現実です。。

どんなに高級なエリアでも割安の大規模集合住宅はある。それが文京区の最後の聖地、定借リビオ小石川です。

なんとなく価格が高いものは良い物という先入観があるけど、そんなことを忘れさせて現実に引き戻してくれる物件、それが定借リビオ小石川。

>>1938 名無しさん
何をもって割安って言ってるのか知らんけど、単純に価格が低いだけをもって割安とか言ってるなら、文京区の数多いる小学受験組未満のリテラシーだよ？

>>1941 マンション検討中さん

確かに、ニトリの正反対を狙う、リビオとハセコーだね。

なんか、説明会開催以降の投稿の大半がネガ内容だね。笑
みんなの総意か。

デベだか長谷コーのせいなのか分からないけど、価格設定は客は嫌なら買わないだけだが、基本仕様がなってないのは、妙な脂汗出る感じでガッカリするから、勘弁して欲しい。

>>1938 名無しさん
ここは高級なエリアじゃないよ

高級エリアは坂の上。

文京区出身ではないけど5年以上住んでて結構好きになって絶賛お探し中ですが(新築も中古も物件が無さすぎる)、春日・後楽園駅の周辺は一応坂下ですよね？
(本郷3丁目とかは坂上？小日向とか本郷通り沿いの本駒込・向ヶ丘、春日通り沿いじゃない西片とかが一番標高は高いかな)

ここの地歴に詳しくない人個人の感想としてはあの辺が一番住みやすそうですけど、水害リスクのほぼ無い坂下でも特に文京区ではかなりのネガティヴ要素になる理由がありますか？

喧嘩を売ったり知らんぷりして誤魔化したりするつもりじゃなくて、物件探しに参考にしたいので、、(この物件は坂下・坂上とは別の理由で残念ながら見送ることになりましたが、、)

植物園の前の通りを歩いてみればわかると思うけど、大手印刷会社の城下町で印刷工場が残っているエリア。準工業地域だしね。大手が移転して今後は化けるかもしれないけど。

>>1946 匿名さん

坂下なんて言ってるのは坂上の住人だけ

>>1946 匿名さん
今でも大雨や台風で水害の可能性がある地域は別ですが、
坂下とか低地とか地歴がとか言ってる人は見てて痛いですよね。
ただ、
場所によっては低地にはボロ家屋が多かったり＝低所得者が多い事があったり、坂上の眺望が良い家や周辺の整った街並みは魅力的ですよ。
後楽園駅前は高層階なら良いですけど、車の影響で空気悪いので低層は辞めた方がいいですよ。

新築マンションの駐輪場ってどうやって決まるんですか？一期一次で買ったからといって優遇はされないですかね？上段になるのが嫌すぎる・・・

>>1949 買い替え検討中さん
ハザード見てる？
周辺より低地なのは事実だし、目の前の千川通り色付きだよ？
それすら臭いものに蓋をする姿勢は見てて痛いね。

ゴミ置き場1箇所？500戸で？
信じられないんですけど普通なんですか？
別に値段も仕様も今の文京区の市況を考えれば仕方ないと思ってましたが、ここだけは考えられないです。デカイゴミ袋とかダンボール持ってマンション内を大移動？？
信じられないです

同じ定借でもパークタワー渋谷笹塚の方が１０倍いい選択肢ですよ。地代ほぼ前払いだし、各階ゴミ置き場あるし、内廊下だし、三井だし、生活超便利だし、眺望良いし、渋谷区駅チカランドマークタワマンだし、共用部豪華だし。

定借マンションの管理組合について
https://kanrikumiai-ouendan.com/column/1854?amp=1

>>1954
周辺マンションで管理組合の理事長とかやったことあるけど、賢い住人が多く意見も色々出してくれるけど、まとめるのが大変だった。この物件は議題になる要素が多くて役員回ってきたら苦労しそう。

>>1955
大規模なのに外部居住者が多くなりそうなところも難点。

>>1946 匿名さん
水害リスクがほぼないって、昔海だった所だよ。

>>1957 名無しさん

エベレストもな
アンモナイト出るし

上流の大塚あたりに巨大な貯水管(千川増強幹線)が工事中なので、このエリアの内水氾濫リスクは対策が進んでいます。
工事が終了すればハザードも改善するかと。

外水氾濫については、そもそも川沿いではないのでリスクゼロ。

>>1958 さん
エベレストは隆起したからね。文京区の千川通りは海抜3-4m。

外廊下で玄関前カメラがないのもセキリティ面で弱い気がする。全体的に住んだあとのことが考えられていないマンション。

>>1962
一次取得で文京限定の組み合わせが1番のターゲットになると考えていそうだけど、果たしてこの条件と個数で売り捌けるのかというのが注目点。

>>1961 評判気になるさん

本当に生活面で基本仕様がなっていない感じですね。

エレベータ、ゴミ置き場、防犯カメラ、自転車置き場、、etc

>>1964 匿名さん
被災地の仮設住宅にも劣る配置

>>1964 匿名さん
etcって何あったっけ？
とりあえず書いてみただけ？

せめて内廊下にするとか共有じゃない設備がんばるとかすればよかったのにな
「高級住宅街（に近いところ）に住みたいけどお金がない人向けの現代風団地」
みたいな雰囲気が残念なんだよなぁ
しかもそれでいて安さもないっていう

>>1966 eマンションさん

中央部の棟の団地ビュー。

>>1607 マンコミュファンさん

ひゃーw
所有権ならまだしも。
十年前、千石のインペを検討していたき、70平米8000万円も高いと思ったんだけど、今思えば、超格安だったわ……。あんとき、買っとけばよかった。そのとき検討していた部屋が中古で1億4000万円ぐらいで出ていて、「高けー」って断念したけど、よくよく考えたら、所有権だし高台だし、それでも安め。
ああ、十年前に戻りたい……

定借で50平米台が9500万円の時代がくるなんてさ……

>>1662 口コミ知りたいさん

クリアレミントンは、借地権の期限があと14年。
それで、1億8000万円はな……。
いったい、どんな方が買うんでしょうか？
これ以上のリセールはできないだろうし、賃貸に回すにしても、百万円以上の家賃にしないと利益でないだろうし。

>>1953 通りがかりさん
笹塚みたいな他の駅で代替出来るほどの希少性が無い駅にわざわざ定借で買うメリットがない
まぁそれ言い始めたらここもなんだけどｗ

>>1971 通りがかりさん

何いってんだだお前ｗ

渋谷区ほぼ駅直結の三井ランドマークタワマン

唯一無二レベルで希少だろｗ

>>1972 マンション検討中さん
なんちゃって渋谷区で満足出来るお前のハードルの低さ感服するわｗ
パッとしない私鉄駅ありががたがるお前如きに山手線内側なんて検討出来る予算も頭もないだろ？何しに来てるの？

小石川も笹塚も立地が抜群に良いですからね。定借でも住みたい人は多いのでは。

>>1973 評判気になるさん

馬鹿か？
世界レベルの富豪や政府要人が住んでる松濤も神山町も代官山も南平台も山手線外側なんだはｗ

対して中央線北側に住んでる富豪は皆無。

中央線は越えてはならないルビコン川なのよ
わかったか？？

ここは文京区で唯一無二のシンボリックマンション。パコ小石川と並ぶ大規模物件、定借リビオシティ小石川。日鉄興和不動産しか勝たん。

この辺は中古相場もかなり高いですからね。定借とはいえかなりリーズナブルな水準なので人気になると思う。

モデルルームに行きました。
帰ってからいただいた資料をみましたが図面が何も入っていませんでした。そんな対応は初めてでびっくりしています。客として見られなかったって事ですかね。それにしてもひどい対応だなと思います。

水害で資産価値が下がることはないだろうけど、埋立地が液状化して建物倒壊したら資産価値ゼロですよ。

>>1978 匿名さん

初耳です。武蔵小山くん詳しく教えて下さい。

>>1976 マンション検討中さん
まさにデベの夢を全て叶えたような物件。居住者の夢は叶わないけど…

ここのモデルルーム見るまで日鉄株をそこそこ持ってたけど、見学してから全部売り払った。デベ本体だけでなく親会社にもそこそこ悪影響ありそう（笑）

>>1983
ここの親会社は良くも悪くも容赦ないところがあるので、会社肝入のプロジェクトでコケたら叱責程度では済まなそう。

>>1975 eマンションさん
お前は既に人生の三途の川を越えた、社会にとって何ら役に立たない人間だってことはよく分かったよ
いいから大人しく木造アパートに住んでるお前自身の境遇を省みながら生きてくれ

マンション内で条件いい部屋は抽選になるでしょうね
いっぽうものすごい囲まれてる棟もあるので選り好みしなければ誰でも買えるマンション（金銭クリアすれば）

>>1985 eマンションさん

お前の妄想による個人攻撃の件はどうでもいいから、

中央線北側みたいなド田舎が松濤や神山町や代官山や南平台や上原や大山より格上のような言説は今後慎めよｗ恥ずかしくて憤死するレベルだからな？ｗ

本小松石とかこだわるところにはこだわる会社。全般的に見た目重視であることは確か。お金をかけてはいないけど。

結局すぐに売れるんだろうな
ネガは買えない人が言いたいこと言ってるだけだし

本小松石って墓石だろ
隣がお墓だからってことか

販売前にこの盛り上がりようは異常。良い意味で。
120パー売れますね。
今期1番の注目株と言って良い。
かたや浮間舟渡、、、

やはりここは立地が良いですからね。この坪単価なら瞬間蒸発なのでは？

ここって、実際、竣工までにどれくらい売れ残るか、見ものだね。今後のリトマス試験紙。

駅遠くて、墓の隣でも、洒落たデザインと共用部分の豪華さとスーパー付と言うアピールで、どれだけ集客出来るか、そして、MRで、実際の居室内の仕様のしょぼさと、EVやゴミ置き場の構造的欠点で、どの程度集客した客が逃げるのか。

集客は成功だ。その後の結果が楽しみだ。

エレベーターの設置義務について
https://mansionlibrary.jp/article/30104/

>>1994
階数が7階以上のマンションでも階高を抑えればエレベーターを設置しなくても良い設計に出来るので、おそらくギリギリのところをついてきているのかと。随所に施工会社の工夫が見られる物件。。

>>1994 名無しさん

これ参考になるなあ。このマンションの基本仕様のしょぼさが良くわかる話。必読だね。

では、どのくらいエレベーターがあれば良いのか……。マンション業界でよく言われているのが50戸に1台です。



例えば、80戸なら2台、120戸なら3台くらいが目安となります。ただし、エレベーターの性能や住民の利用頻度などによっても必要となる台数は異なります。便利になるからといって、50戸に対して5台も6台も設置してしまっては、維持管理にかかる費用が高くなってしまうので、それぞれのマンションに合わせた台数が設置されていることが重要になります。
また、エレベーターの位置にも注目してください。重い荷物を運ぶときにはエレベーターが役立ちますが、自分の住んでいる階に到着した後にエレベーターホールから玄関まで遠いと大変です。あまり筋力のない方の場合、重いものを運ぶ距離の限界が50mほどです。そのため、エレベーターホールから玄関までの距離が少なくとも50m以内にあるかどうかもチェックするべき対象です。

>>1993 口コミ知りたいさん

確かに、ここのリトマス試験紙で結果が芳しくない場合、リビオタワー品川も同じ運命になる気配がしてるね。あっちも、ラウンジバーなどだけイメージ画像出して、販売時期だけずらしたが、エレベータとかゴミ置き場の導線とか、全く公開されていないので、不安しかない。

ここは、こんなに、駅遠いのに、パーキングが、なんで全体の2割強しかないの？

これ、パーキング抽選外れたら地獄だろ。

>>1998 通りがかりさん

ここは買いでしたね

50年後の未来よりタイムマシンできました

この物件見てからこのデベのマイナスイメージがついてるせいかもしれないけど、クラブリビオに登録してマンション買うぞノートが届く流れとか、CMに人気俳優出して品川と小石川の比較することとか全体的に意味のわからない販売戦略が多い気がする。売ったあとのことは考えていない仕様とか、この物件が売れるかどうかは関係なく先行き怪しいところ。

この物件が良いとは1ミリも思わないけど、この価格と条件でも抽選になって2期で値上げするような展開があるなら、それをみてみたい気もする。竣工から5年位したら最後はババ抜きになりそうだけど。

ここ買うなら最上階か2～3階が一番いいかもしれないですね。エレベーター利用は激戦必至なので最上階で空の状態から乗り込むか、逆にエレベーターを使わないで非常階段から降りやすい階を選ぶかの二択。

>>2002
最上階はA棟限定になってしまいますが、階段利用ならどの棟でも可。結果的にA棟以外の上層階は割に合わないという…

>>1987 eマンションさん
山手線外側というだけで笹塚を並列させてるの草
しかも論点ずらしだして、お前の知的レベルが推し測れる
スレチな話題いつまでも続けんなよ
お前ごときの見解なんて誰も求めてないし、邪魔だから消えろ

>>1995 名無しさん
７階は何らの分水嶺にはなりませんが。。。
文章読めない方ですか？

何故ここまでエレベーター数を節約することにこだわったのか不思議でならない。良くも悪くもこだわりのある会社。

にしても安い

あまりにエレベーターが少ないことについて気にされる方が多いので、そのメリット・デメリットをお伝えします。
（メリット）
1価格と監理費が安い
2防犯になる（不審者も上層階に行きづらい）
3運動不足解消になる
（デメリット）
1引っ越しが大変（時期が重なると調整難しい）
2健康じゃないと暮らせない（使用必須の人は敬遠）
3将来売却しにくい
上記のようにメリットもデメリットもあるのでご参考にしていただければ。

>>2009 匿名さん
メリット
・エレベータ設置工事費減らせる
・施工延べ面積減らせる
・セキュリティコスト減らせる
デメリット
・買わない買えない奴らがギャーギャーうるさい

この物件検討するような立場ではないけど配達したくないマンション。せめて宅配ボックスは充実してると助かります。

定借で価格が抑えらえる　+　この立地に住みたい人だったら問題ないじゃん。
特にパークコート青山高樹町は立地は最高峰

>2002

最上階で乗り込んでも各階に停止したら時間がかかる。ここを購入するなら低層階限定かも。

>2021

運送の2024年問題もあるし、マンション内の配達についても建築基準かなんかで規制かけたほうがいいかもね。あと、某宅配業者、時間短縮のためにトラックから降りた後走るところがあるんだけど建物内はやめてほしい。

最近は置き配にしてない＆在宅しているのににもかかわらず、
インターフォンを鳴らさずに宅配BOXに入れられるケースが増えていると聞きます。
このマンションでもその事例が多くなりそうですね。