リビオシティ文京小石川ってどうですか？

かつては労働争議も起こった太陽のない街のまさに中心部。地権者さんがよくご存知のことですが。。

>>1853 検討板ユーザーさん
名のある陰陽師を召喚して周辺に帳を下ろしておいた方が良さそう（笑）

>>1855 マンコミュファンさん
小石川事変…!?

お墓の隣の住み心地
https://www.moneypost.jp/885138#google_vignette

エレベータ、自動車、自転車ともにキャパが少なすぎ。
ゴミ置き場は1カ所だし。
中庭もおよそ庭とは呼べない小ささ。
いろいろと詰め込みすぎて団地みたいだ。

>>1857 検討板ユーザーさん
よくお墓を見下ろす物件は良くないと言われるけど、静かで景色が変わらないことや最大のメリットは価格が安いというのがあるので一概に悪いとも言えない。

なんとなく日鉄興和不動産が品川とここを同時発表して注目を集めるようにした理由が分かる気がする。

定借なのに商品力高めてこないあたり、やはる三流デベロッパーってことやな。三井ならこんなヘマはしなかっただろう。

品川は下水処理場横の埋立地だから住環境厳しいですよ。

>>1861 マンコミュファンさん
そーそー。未上場デベのクオリティだよね。
すごーーーく、残念な仕様・設備。価格2割引じゃないと合わない。
営業の人も所有権と70年定借は同等、むしろ70年定借の方が合理的、という意味わからん持論述べてたけど、何言ってんだろこの人、と思ったもんな。

メジャーに依頼すればシンボリックマンションになったはず。

>>1859 口コミ知りたいさん
価格が安ければね。。。

やはり超大手デベが正義なのか…
完成間際に周辺住人と揉めてご近所のルサンクみたいに…なんてことないよね！？（恐怖）

ここ長谷工持ち込みのにおいが。だとすると超大手デベでも残念なケース。

>>1865 匿名さん
大地主がいるのでそれはない
それだけは定借のメリットw

>1859

どうだろうね。檀家離れ、墓じまいが話題になる時代。永久に保証されているとは限らない。

定借で販売価格より値上がりした事例ってあるんですかね？

>>1869 匿名さん
渋谷とか西早稲田とか普通に上がってるよ
幅は所有権と比べたら全然小さいけど
かと言ってここが上がる再現可能性は今のところ考えられん

ここは購入後の値上がりなんて期待するような物件じゃない
どんだけ値が下がろうが70年住み続ける気概のある家族のための物件でしょう

このページの下にあるマンマニさんのコメント、辛辣すぎワロタ。もともとは坪400万で売り出す予定だったのかと思うほどのレベルとの評価…

>>1873 匿名さん

湯島民乙。眼中にないから。

>>1853 検討板ユーザーさん

私も気になる。
見事に、玄関が、鬼門と裏鬼門、そして墓に通じている。
冗談みたいな間取りで笑うしかない。笑

>>1872 評判気になるさん
本当そう。
日鉄さん、利益取り過ぎじゃないか？

1.2億がアベレージとして、総売上630億でしよ。定借170億。差額や460億に建築費、販売費、利益がある。加えてフロー収入の管理費と地代収入。リビオ品川と一緒に広告宣伝してるから規模の経済が効いて経費も削られてる印象。

本気でゴミ箱やエレベーターの件数の当たり前のことを再度考察しないと、企業クオリティに関わる。外観に金掛けすぎ、地主の共同印んに気を遣いすぎ、誰を一番にしないといけないのかが見えてない。消費者を第一順位にもっていかないとね。という感じ。

>>1852 マンコミュファンさん

駅遠いファミリー向けマンションで、自転車1台分しか無いのは、真面目に誰が設計したの？
呆れるよ。

>>1876 eマンションさん

しかも、内廊下ですらない物件とは、どんなに高くても、1億円以下の価値しかないよ。

今、マンションはバブルだから、やがて、こういう条件悪い物件はあっという間に値下がりする可能性が否定出来ない。

>>1876 eマンションさん

まあ、今更設計変更は無理でしょうね。

>>1863 eマンションさん

> 営業の人も所有権と70年定借は同等、むしろ70年定借の方が合理的、という意味わからん持論述べてたけど、

正に、客に負担乗せて、デベにとって合理的。

文京区でかつてのバブルの遺産はシビックセンターと言われて久しいけど、今回のバブルの負の遺産は当物件になりそう。仕様の割に価格が高いという意味で。ある意味、歴史的建造物として後世に語り継がれるかも。

ここの坪単価は相場と比べてもかなり安いし、倍率高くなると思うけどな。

今住んでる家、70戸エレベーター1基なんだけど朝はめちゃくちゃ待たされる時もある。500戸5基はどう考えても少ないよなと思ってググったら50戸に1基が適正台数らしい。少なすぎや。

誰かここの固定資産税いくらぐらいか分かります?12000万円くらいの70㎡台だといくらくらいですかね?

>>1882 匿名さん
坪単価いくらだと思ってます？

ルジェンテやディアナコートに比べると安いですよ。
ディアナコートの上階は３億6000万円です。

>>1886 さん

>>1886 買い替え検討中さん
ルジェンテ、ディアナコートと同レベルの立地じゃないですよ。学区も違うから価値は落ちる。
その上で、リビオが所有権なら今の価格帯でも正直良いと思うが、これが定借なんですよね。だから今の値付けが2ー3割高いんですよ。
そーゆー議論をずっとしてるんですが、冗談で投稿してるんですよね？

>>1882 匿名さん
流石に倍率高くなることはないと思うけど、他に選択肢がないので案外売れるかもしれない。ただ、住んだが最後、エレベーターやゴミ置き場など生活利便性が全く考えられていないつくりのため住人からの不満が多く退去者が続出。売りたくてもかなりの安値でしか売れない未来しか見えない。

この区では家族1人につき1台の自転車を持つことが最高のステータスなのかもしれませんね。日鉄興和不動産は一家全員で1台が当たり前と考えているようですが。

>>1886 買い替え検討中さん
単純な価格の高い低いだけなら、今どき幼稚園児でも出来るよ

>>1889 匿名さん
これだけ広大な敷地があっても駐車、駐輪スペースすら確保できない位なので大規模開発は難しかったんでしょうね。棟を1棟減らすか地下をつくるでもしてスペース確保してればもう少し売りやすかったでしょうけど。

>>1884 評判気になるさん
年間24万円くらいですかねー。
路線価820千円×0.9＝738千円（固定資産税路線価。概算）
738千円 × 12,000m2 × 1.4% ÷ 522戸

固定資産税は、他にも減額調整等があったりするので、24万円よりも小さくなると思います。あくまでも金額イメージですね。

忌憚ないご意見をお聞きしたいのですが、世帯年収2500万子ども2人の4人家族でここに住むのは無理があると思いますか？子どもが進学や受験のタイミング等で管理費が上がるかもしれないとなると将来の選択肢が限られてしまうのではないかという心配と同じマンションに住む他のご家庭に比べて明らかに生活水準が低いとなると子どもに惨めな思いをさせるのではないかという心配があります。

>>1893 匿名さん
こんなとこで人生賭けた決断の意見を求めるより、ちゃんとお金を払って誰かに有料相談した方が良いですよ

世帯2500万でみじめになるマンションは文京区にはない
リビオなら1000万の家庭もいるだろう
そもそも頭金どれだけあるかにもよるんじゃない
うちは１件目のとき７割あったから楽だった

>>1894 評判気になるさん
世帯年収2500万を自慢したいだけでしょう

>>1887 マンション検討中さん
どう見ても同レベルにしか見えないな。学区って3S1Kの事でしょ？文京区でしか通じない謎（笑）
あなたこそ冗談ですよね？人生何年？小学生何年？
そもそも気に入らないなら検討しなければいいだけと思うけど、しつこ過ぎません？予算オーバーで納得できないの？

業者さん、今日も監視お疲れ様です。
売れるといいですね＾＾

>>1893 匿名さん

ここオススメですよ。世帯２５００も貰っているのに自身で考える力が無い貴方にピッタリです。

>>1897 通りがかりさん
学区「も」という日本語を使用してますよ。国語勉強されました？また、予算オーバーという論点はどこにも出てません。
そんなあなたの学力をまともにしてくれる、それが全国的にも中国の方にも人気な3s1kですよ。

>>1899 名無しさん
貢ぐ君ですね

石丸かよ

>>1898 匿名さん
そちらも早く売れるといいですね。

学区に意味ないとか言ってるやつ，文京区まったく知らないんだろう
学区で坪単価結構変わるよな
まぁ何も調べずリビオに入って，柳町小学校の方針を初めて知って揉めるのだけは避けた方がいいぞ

ちなみに受験倍率は竹早が66倍，お茶が58倍，筑波が30倍だから準備してやってくれ

>>1897 通りがかりさん
文京区のマンションに文京区でしか通じないってお前は何言ってんの？というかお前が無知なだけなのにそれを棚上げして恥ずかしいし、そうでなきゃポジショントークが過ぎるわｗｗ

柳町小学校ってそういう小学校なんだ…
小無しで柳町小学校区に住んでるけど確かにちょっと文京区っぽくないご家庭というか子供が道路族化しても放置してる家があってえ？文京区だよねここと思ってた

>>1897 通りがかりさん
立地や所有権など違うから価格差があるのに
比べれば安いですよって頭悪すぎるだろwww

>>1899 名無しさん

真面目に笑える。
年収2500万円もあるのに、外廊下で、エレベータもろくな数無いマンションを買えるかどうか悩んでるの？　笑

>>1897 通りがかりさん
これがどう見ても同レベルに見えるって人生何年？小学生何年生？

不動産に対してあまりに知識も相場感も無さすぎて話にならないから、ちゃんと大人になって自分でお金を稼げるようになってから書き込んでね

>>1889 匿名さん
もはやテレビ感覚で草
都心であればあるほど車より自転車が便利という真理をわかってないデベは退場してよし

テレビ感覚ってのがたぶんみんな理解できない

マンマニ評価勝手に要約

メリ
・文京区最大規模（戸数・面積）は事実なのでらその点での希少性、ランドマーク性は高い
・文京区で希少な3LDK中心のファミリー向け仕様
・高いとはいえ定借ゆえのこの値段であり、所有権ではなしえない価格と考えればやはり手の届く範囲という点でコスパは良い
・外観デザインは秀逸かつ二層吹き抜けバルコニーは存在感も抜群であろうから特に夜は相応の存在感が期待できる
・共用施設の充実度はこれ以上ない。中庭がないが、その分屋上エリアが充実している点も差別化ポイント。屋上エレベーター直通も地味に便利。
・部屋の標準設備は値段なりの充実度合い

デメ
・戸数のトレードオフで、詰め込み度は高く眺望や日当たりについては棟によってパフォーマンスにばらつきあり。かつ中庭など植栽関連共用施設も棟の多さゆえ少ない
・維持費は割高
・天井高、サッシ高が低い
・エレベーター、ゴミ捨て場、駐車場、駐輪場少ない
・ハザードエリアであり、高台エリアもある文京区の中では防災の点で弱い。
・複数の最寄駅があるがフラットアプローチはほぼない

こんなとこでしょうか。
総論としては文京区に住みたいファミリー層なら買い！とのことですね。やはりグロスでのコスパ（特に3LDK）は文京区内においては高いと言うことが最大のポイントでしょうか。値段そこまで変わらないなら、中古より新築ランドマーク的マンションでええやん的な。

冗談抜きで、風水はバカにしないほうがいい。
AとE棟は、玄関が鬼門と裏鬼門で墓に繋がる。お勧め出来ない。真面目に他の棟がまだ良い。

迷信と思って後で後悔しないように！

やはり、長谷コー物件と言うのは、仕様で揉める元凶か？
リビオタワー品川も、どうやら、仕様で揉めそうな雰囲気満載みたいだし。

文京区に住んでたら，お寺なんてどこにでもあるからどうでもよくなるな
品川のほうは下水処理とかに囲まれてるんだっけ？それはさすがにしんどい

>>1912
「高いとはいえ定借ゆえのこの値段であり、所有権ではなしえない価格と考えればやはり手の届く範囲という点でコスパは良い」
はおかしいやろｗ
コスパっていうのはパフォーマンス÷コストだから，買える買えないは関係ない
しいて言うなら「コスパよくないけど安いから買おうと思えば買える」だな

日鉄が土地取得してるってことは三井三菱が手を出さなかった土地ということだ
物件立地を見れば三井三菱東建住友野村の順で立地条件がいい

>>1917 通りがかりさん
(ここは定借なので取得はしていない…)

>>1912 名無しさん
図体だけデカい新築の定借権が、良くある築浅中古の所有権と変わらないなら、そこまで差別化で劣らない後者でええやん…

そうなんよなぁ
ディアナの無印とかあのへんが坪600ならみんなそっち買うだろう
「仕方なく」で買える金額か？っていうのをそれぞれ判断するしかない状況だね

駅徒歩5分のヴェリテージ1.1億をノーブランドとバカにして買わず、同じく徒歩5分のアトラス1.2億をメジャー7でないと馬鹿にして買わず、ピアースはもはや買える金額ではなく、残った選択肢はメジャー7でもない徒歩10分以上の設備の悪い定借物件1.1億以上の俺が通りますよ、、、

定期借地権の金額から考察してみました。
その上で、本当に残念。

リビオが更地だった場合の土地価格
①路線価82万円×12,487㎡＝103億円
②定期借地権172億円/103億円＝1.67倍

リビオが普通借地権だった場合の借地権価格
①路線価82万円×借地権70%×12,487㎡＝72億円
②借地権172億円/72億円＝2.39倍
※定借は普通借地権割合70%よりも低いはずなので、70%以下になりそう。つまり、2.39倍以上の倍数になりそう。

公示地価基準値
白山2-13-15：742,000円
同エリアの路線価：710,000円
742,000円/710,000円=1.04倍

公示地価基準値と路線価の開きが1.04倍、定期借地権と路線価の開きが2.39倍。
日鉄さん、めちゃ高い金額で定期借地権購入してるっぽいです。
そして共同印刷さんが長期前受金で処理しているから、共同印刷と日鉄はおそらく一括前払地代方式のはず（間違っていたらすいません）。
にもかかわらず、日鉄と購入者との間は、固定資産税評価額の地価変動で地代見直しをする。
土地下落で日鉄が地代を減額してくれるのか疑問がありますし、土地が上がれば日鉄の地代収入が増額する（つまり購入者不利）。

メジャーが手を出さなかった理由は、①本社再建築資金に回す定期借地権設定価額が高すぎた、かつ②共同印刷さんから口を出されたくないからですかね（共有施設の企画など）。
非上場会社は決算説明しないので取引がブラックボックス化しますからね。共同印刷さんがやりやすかったんですかね。

色々と、疑問が残るなー。日鉄さんが本気でやるなら薄利でブランドイメージを向上させるように、設備・仕様・企画の全てをちゃんとするべきだったよね。
と完全な私見ですが、思いました。
年初からずっと待ち焦がれていたのに、非常に残念。

>>1787 匿名さん

>1787 匿名さん 4日前
削除依頼
悲報＞D棟は一旦外に出てスーパー入り口前を通ってゴミ出すみたいですw
EVの個数も位置も微妙だし何かもう…この値段でこれ？みたいな感想しかない。。

これって、事実なら、設計上の瑕疵だろ！

その辺はビジネスなんだから文句いっても仕方ないけどな
なんでブランドイメージ（笑）のために利益削らないといけないの
こっちは買うか買わないかを判断するだけ
定借なんだから地代の変動もみんな織り込んでるでしょう
私は単純に「自分の判断基準では高い」って感じるだけです

文京小石川と品川どちらもこけそうだけど、このままだとリビオブランド毀損して日鉄興和終わるのでは。

設備低スぺで郊外だけどシンプルに駅近、利便性高い、安さ（ゆうて土地柄からすると本来高いが）を強みに完売間近のリビオシティ船橋北習志野の方が成功事例になりそうな皮肉

>>1921 マンコミュファンさん

ザパークハウス小日向の中古買えばよかったのに、、
一瞬できえたけど

ある意味で戦略的に正しい。駅遠、ハザード、周りに寺墓ロケーションの工業地帯でもとにかく文京区に住みたいっていう層は「プライドの高さ」が少なからず理由にある。
真に利便性を求めるなら、多少都心から離れても駅近を選ぶ。
その意味では、エントランスや見た目をとにかくかっこよくして、最大規模という肩書をつけて、共用施設をイカした感じにするっていうのは、自慢したいプライド高い層には刺さる。「文京区最大のあのマンションに住んでる」と言いたいことが理由に尽きる。

>>1928 買い替え検討中さん
自分も金さえあれば普通に住んでみたいし自慢したいのでめちゃわかります
普通にかっこいいし絶対目立ちますよね
文京区とか一般ピーポーは住めへんです

>>1929 匿名さん
文京区だって中古で立地や広さを妥協すれば安いところも沢山ある
新築で見た目にこだわるなら諦めな

中古でもここより安いところはなかなか無いですよ。

>>1928 買い替え検討中さん

メンツで住むなら、狭くなっても、低層階でも、港区３A地区を狙います。

ここって、Be棟とC棟の駐車場側の部屋って、ほとんど、公団住宅の仕様ですが、こんなので本当に1臆円以上で買う人いるんですか？

>>1933 マンション検討中さん

C棟はリビングはD棟の玄関群を見て過ごすのかな？
それも、十分公団仕様だね。

昔、埋め立て地区の団地に住んでいたけど平置き駐車で、敷地内に公園があったりで、ここよりだいぶましな環境だった。まるで団地のような物件と揶揄されるけど、実際は団地より環境が悪い、それでいて価格は都心価格。お値段以下の価値。

>>1927 マンション検討中さん
パークハウス小日向の最上階で所有権1億3千万切りは安かったですね。お買い得価格でした。でもそんな掘り出し物のお宝中古物件は即金決済ができる富裕層しか買えないので、ここを検討してるというのが現実です。。

どんなに高級なエリアでも割安の大規模集合住宅はある。それが文京区の最後の聖地、定借リビオ小石川です。

なんとなく価格が高いものは良い物という先入観があるけど、そんなことを忘れさせて現実に引き戻してくれる物件、それが定借リビオ小石川。

>>1938 名無しさん
何をもって割安って言ってるのか知らんけど、単純に価格が低いだけをもって割安とか言ってるなら、文京区の数多いる小学受験組未満のリテラシーだよ？

>>1941 マンション検討中さん

確かに、ニトリの正反対を狙う、リビオとハセコーだね。

なんか、説明会開催以降の投稿の大半がネガ内容だね。笑
みんなの総意か。

デベだか長谷コーのせいなのか分からないけど、価格設定は客は嫌なら買わないだけだが、基本仕様がなってないのは、妙な脂汗出る感じでガッカリするから、勘弁して欲しい。

>>1938 名無しさん
ここは高級なエリアじゃないよ

高級エリアは坂の上。

文京区出身ではないけど5年以上住んでて結構好きになって絶賛お探し中ですが(新築も中古も物件が無さすぎる)、春日・後楽園駅の周辺は一応坂下ですよね？
(本郷3丁目とかは坂上？小日向とか本郷通り沿いの本駒込・向ヶ丘、春日通り沿いじゃない西片とかが一番標高は高いかな)

ここの地歴に詳しくない人個人の感想としてはあの辺が一番住みやすそうですけど、水害リスクのほぼ無い坂下でも特に文京区ではかなりのネガティヴ要素になる理由がありますか？

喧嘩を売ったり知らんぷりして誤魔化したりするつもりじゃなくて、物件探しに参考にしたいので、、(この物件は坂下・坂上とは別の理由で残念ながら見送ることになりましたが、、)

植物園の前の通りを歩いてみればわかると思うけど、大手印刷会社の城下町で印刷工場が残っているエリア。準工業地域だしね。大手が移転して今後は化けるかもしれないけど。

>>1946 匿名さん

坂下なんて言ってるのは坂上の住人だけ

>>1946 匿名さん
今でも大雨や台風で水害の可能性がある地域は別ですが、
坂下とか低地とか地歴がとか言ってる人は見てて痛いですよね。
ただ、
場所によっては低地にはボロ家屋が多かったり＝低所得者が多い事があったり、坂上の眺望が良い家や周辺の整った街並みは魅力的ですよ。
後楽園駅前は高層階なら良いですけど、車の影響で空気悪いので低層は辞めた方がいいですよ。

新築マンションの駐輪場ってどうやって決まるんですか？一期一次で買ったからといって優遇はされないですかね？上段になるのが嫌すぎる・・・

>>1949 買い替え検討中さん
ハザード見てる？
周辺より低地なのは事実だし、目の前の千川通り色付きだよ？
それすら臭いものに蓋をする姿勢は見てて痛いね。

ゴミ置き場1箇所？500戸で？
信じられないんですけど普通なんですか？
別に値段も仕様も今の文京区の市況を考えれば仕方ないと思ってましたが、ここだけは考えられないです。デカイゴミ袋とかダンボール持ってマンション内を大移動？？
信じられないです

同じ定借でもパークタワー渋谷笹塚の方が１０倍いい選択肢ですよ。地代ほぼ前払いだし、各階ゴミ置き場あるし、内廊下だし、三井だし、生活超便利だし、眺望良いし、渋谷区駅チカランドマークタワマンだし、共用部豪華だし。