リビオシティ文京小石川ってどうですか？

現地見てきました。かなり駅からは遠いですが、後楽園からは平坦な道のりです。ただし、夏場とか雨の日は徒歩は無理ですね。

まだ、土台作ってる感じで、外観は確認出来ませんが、後方の隣接地にあるお墓の群団が気になりました。

墓の隣のマンションてどうなのでしょうか。
方角が南で一番良い方向なのですが。

ここは近年の定借の中でもかなり立地の良い物件だと思いますよ。ここより立地の良い定借ってどこかありますか？

なぜ数少ない定借で比べる必要があるんですか？
普通なら「文京区の小石川に住みたいから場所的条件に当てはまる中で比較」ですよね
いつもの人でしょうけどいいかげん逆効果なのでやめておいたほうがいいですよ

小石川の新築分譲自体が多くないし、あっても高いですからね。定借なのでこれだけ立地の良い場所に安く住めるのはメリットでしょう。

とにかく価格なんですわ
西側、北側の低層界の狭めの3LDKでよいから、家族で住まわせてけろ
定期借地、大規模、駅遠
この3点セットでギリ目に優しい価格キボンヌ

立地：どの駅からも遠く，茗荷谷・白山は坂経由，フラットな後楽園方面は距離あり
育児：学区プラス要素なし，保育園は豊富，どの公園も距離あり（付属施設豊富ならプラス）
価格：「定借だから」所有権より見かけ上安い
周辺施設：植物園至近，付属スーパーあり

こんな感じでしょうか。
植物園は有料だしそんなに行かないけどね。
年パスは高校生以上しかなかった気がする。

駅遠は安いのが当てはまるのは郊外なんだよなー
結局は都心からのドアドアと価格は比例しとる
都心寄りのバス物件と郊外の駅近、両方ドアドア40分だと面白いくらいに同じ価格帯

山手線内側は駅から遠かろうがそもそも都心オブ都心なので全然高いわけですわ

>>1142 検討板ユーザーさん
つまりここの価値は郊外40分物件同等との結論ですね

予算制約(～1.2億？)がなければ、小石川で比較した際にわざわざ定借を候補に入れないのではないでしょうか。
ここの検討層は、①予算制約があるものの小石川に住みたい層、②予算制約があるものの小石川に限らず都心(例えば山手線内側など)や文京区に住みたい層、なのではないでしょうか。
逆に、予算制約にゆとりがあり、かつ上記エリアに住みたい層って、定借のここをわざわざスコープに入れますでしょうか？

所要時間は同じ程度かもだけど、
流石に郊外よりは資産価格維持できるんじゃない？

>>1137 匿名さん
たしかに、定借なのに
ただ広いだけって珍しいですよねー！

>>1143 eマンションさん

山手線内側に限っては、それが当てはまらないから高いって話では？

借地料のイメージが全然わかないから個人的に見てみた
全く知らないから教えてほしいんだけど，
借地料＝地価総額×0.02～0.03を専有面積比で総住戸で案分
って感じなんだろうか？

・本郷４丁目アトラスビル：114.63㎡，築44年，旧法賃借権【借地料】37,129円/月【借地期間】残存15年10ヶ月
・湯島ハイタウンＢ棟：56.43㎡，築55年，旧法地上権【借地料】7,000円/月【借地期間】残存5年10ヶ月
・パラシオン本郷：43.4㎡，築44年，旧法賃借権【借地料】7,389円/月【借地期間】残存16年5ヶ月
・春日ビューハイツ：44.16㎡，築46年，旧法地上権【借地料】3,974円/月【借地期間】残存14年5ヶ月
・文京ハイツ：64.98㎡，築49年，旧法賃借権【借地料】2,990円/月0（期日2036-05-01）
・プチモンドお茶の水：75.78㎡，築43年，旧法賃借権【借地料】18,750円/月0（期日2041-05-01）
https://o-uccino.com/front/mansion/chuko/pref_13/city_13105/theme_141/

>>1147 検討板ユーザーさん

ですね。
ここは大手町までドアドア20分とかですから、駅遠だけど都心のド真ん中ゆえ、バカ高いという話でしょう。
理解度が低そうな人がいるのは残念です。

>>1149 匿名さん

勘弁してよ。後楽園徒歩数分のうちでさえ大手町ドアドア20分で足らないよ。毎日会社行ってるから間違いない

>>1140 検討板ユーザーさん

それが@500ということなのでは？

玄関でたらバスがいてバス乗った瞬間に出発して
後楽園のエスカレーター上がったら丸ノ内線がいて
乗った瞬間ドアしまって７分経ったら大手町駅！
みたいな感覚なんでしょ

西棟上層だとマンションを出るだけでも10分ぐらいかかりそうw

Googleマップで調べたら、リビオから丸の内線大手町駅から近いサンケイビルで最短29分（都営バスで後楽園）。家のドアからの時間と信号待ちの時間、オフィスに入る時間含めると150パー20分では足りない。

もしかしてドアドアの2つめのドアって大手町で電車降りた時の自動開閉扉のこと指してるの？w

細かい話だけど，物件は南側だから後楽園方面行きバスは千川通りの逆サイドを走る
物件内のバス亭なら右側からの通行の隙間を縫って後楽園へ，
びーぐると共用なら少し歩いて信号を渡ってからバス停，そこから後楽園へ
後楽園についたらついたでシビックセンター前に駐車なら待ち時間の長い信号があり，
右折して角駐車なら右折待ちが発生
しかも朝結構込むんだよなあのへん

あり得ないとは思うけど2LDKで6,000万円前半の部屋があれば即決したいと思ってた。いくら借地権でもそれはないか

>>507 匿名さん
先月書き込まれたこれってリビオのマジ価格例？
だとすると6000万じゃ30平米とかになるけど

160万円/㎡の部屋があるとすると、6300万で39㎡。
一般的な2LDKだと55㎡くらいだから、8800万～　かな。

>>1156 口コミ知りたいさん
それなら業者が全部買うやろ。

定借はより価格弾力性が強い。
坪550万だと万人には納得感ないよね～。

まあここがいいというオーナー500人集める見込みがあるんでしょうね。

今どき珍しい素直で住みやすそうな間取りで窓の外に緑が楽しめる部屋から売るのはそういうことだよね

坪550なら余裕で売れそう。所有権なら坪650ぐらいしますよね。

>>1161 匿名さん
は？ただのコスト重視の田の字じゃんwww

>>1134 匿名さん

隣接マンションを合わせることで初めて増える床面積は、隣接マンションの地権者のものになるのでは…？
法規制が変わるというのも、何の根拠もないですよね。

>>1164 eマンションさん
横からだけど隣接マンションとの敷地合体で面積が増えて総合設計（容積割増）が可能になるケースなんかを想定してるんじゃないかな？
これなら両マンション等しくメリットだからその成果は片方だけでなく両方が享受ってことになる。
法規制変更に根拠なしはごもっとも。
ただこれまで変わり続けて来ているのは事実。

>>1164 eマンションさん

1165さんのご指摘の通り。
法規制については、建て替えを促進するために行政が動く可能性は高いと予想している。確か中央区だかで容積率の緩和とかやってたよね。

中央区はむしろマンション抑制の方針だったと思う。

今度モデルルームいきます！楽しみ。一番お安い部屋でいいので、買いたい。

>>1167 匿名さん
新築は抑制、建て替えは仕方なく支援

建て替え抑制してて大地震きたら責任とれないよな
地方の負動産は死に絶えて東京だけ上がり続けるんだろうか。
俺は先日，親の秋田の家が売れて一安心してるわ。

サミットが入るなら買いたいなーと思うけど、スーパーが何になるかっていつ決まるんでしょう(~_~;)

>>1165 マンション掲示板さん

総合設計制度を使って容積率を増やしても、全ての建築規制が緩和されるわけではありません(例えば日影規制など)。結局建てられる建物の高さに限界があるとなれば、緩和された容積率を使いきれず、床面積は増えないことになります。
東京全体を見渡せば確かに何百件も総合設計制度やその他の特例制度で生まれた高層マンションがありますが、自分の買った所有権マンションが、老朽化後にたまたまその恩恵に預かれる可能性ってどの程度見込めるのでしょうか。少なくとも私には、新築や築浅の所有権マンションを購入する段階で、その可能性を見通すことはできません。
もちろん定借マンションの場合その可能性は全くのゼロですので質的な差があるのは理解しますが、所有権マンションのメリットとして総合設計制度等を利用した再開発への期待を持つのはやめた方がいいと思います。

ここぐらい立地が良い土地なら総合設計で容積割り増し受ける可能性も高いと思う。

確かに「文京区としては」どこの駅からも遠い微妙な物件を開発してくれるなら
ある程度便宜はかってあげようかなって思うかもね。
そういう意味で「都合の」良い立地って言えるかも。

>>1173 匿名さん

1172です。
1172で伝えたかったのは、「リビオ小石川と比較して他の所有権マンションを選択する理由として、老朽化後の建て替えによる恩恵を重視するのは疑問」ということです。
この物件の土地で総合設計が使えるかどうかの話はしていません。そもそもこの物件は借地なので、借地期間終了後に地主である共同印刷がどんな再開発を行ったとしても、マンション購入者には還元されないです。

>>1172 マンコミュファンさん
いやおれ絶対建て替えできるとか容積割増取れるなんて一言も言ってないじゃん
長文で噛みつかれても困るわ
ただ一つ言えることは、所有権は大なり小なり建て替えの「可能性」はあるけど定借は可能性ゼロってこと

>>1176 評判気になるさん

まあそうですね

>>1175 さん

何の演説をされているのか疑問ですが、ここは意見を交換し合う場であって、貴殿の考えに賛同する人を求める場所ではないのでは？都議会選の影響ですかね。

>>1171 名無しさん

今んとこ情報ないっすね

>>1168 マンション検討中さん

一番安い部屋でいくらくらいですかね？

ズバリ、6,000万円でしょう。

>>1175 名無しさん

ってか元々>>1103の所有権も借地権も70年経てば建て替えになるのは変わらないってレスに対して、いやいやそうじゃないだろうということから始まってるんですよね。
なので誰も建て替えによる恩恵を重視してるわけではないですよ。所有権と借地権の建て替えに関する違いを議論してただけで

最近エントリーしたんですが、もうMRの受付始まってるんですか？

70年定借→　最後の20年が心配（子・孫世代？負動産でなければよいが)
所有権→　建て替えられるかどうかわからない。最後どうなる？

まあどちらも70-100年後の不安はあるな。いずれも40年ぐらいまでに売却が良いと思うが、その時の売りやすさやリセール考えるとやっぱり所有権のほうがリスクは少ないのではと自分は思う。

売値はケチな一割引
さて地代はいくらになるかなー！

同じ価格で、同じ立地、設備の所有権物件があるなら間違いなく所有権。
それなのにわざわざ定借を選ぶ人は、予算制約があるけどちょっと背伸びしたい人たち。定借のリスクに見合う背伸びになっているか、見極めが必要。

価格でてましたね！
坪単価550万円ほど！
70平米で余裕で1億超え！
定借だしとかおもて普通に夢見すぎました！
ここ、文京区でした！
お疲れした！

旧TwitterことXより拝借
くぅーーーーーーーー

所有権なら坪700近いと思いますので、坪550なら普通に売れると思いますよ。

>>1189 匿名さん

そもそもグロスで1億とかローン組めないので坪700が500になったとて何も変わらんでげす
皆さんお金持ちで羨ましいでげす

どこに価格載ってます？

>>507
ひと月前に出てますけどね
定借で1億か
せめて窪町学区ならなぁって感じかな
私は買わないですが皆さんのご意見楽しみに拝見します

ローンで買うよりも文京区に住んでいて近隣の環境がよくわかっている人が買うのでは。
駅距離で全てが決まるならユーカリHやレジデンスの価格を説明できないと思う。

この価格ならシティテラス文京小石川の方が良くない？シティハウス文京茗荷谷レジデンスの中古とか3ldk9580万円だしそっちでもいい
賃借権ならブリリアシティ西早稲田の眺望良好な最上階9280万で買えるしな。ブリリアシティ西早稲田いいマンションだけど借地権だからあんまり上がってない。
売りづらい文京区の駅から遠い物件でなおかつ借地、相当市場がよくないとリセール悪そう

>>1193 匿名さん
個人的には、土地を知ってる区民は手を出さない気がするなぁ
今自分が住んでる場所よりここのほうが立地よくなること多くないでしょう
大規模が好きな他区民が買うんじゃないかな

再開発ガチャなんてよくある話

定借っていっても1割程度の初期負担減前提だと、
住宅ローンの代わりに地代をローンで払ってるようなもんだよな。
リセールが悪くなるのと、解体費を負担させられる分損していると感じる。
立地が素晴らしいなら別だけどここは微妙だし。

>>1075 マンコミュファンさん
ルサンクはまた特殊なのでは？
坂が多い区内でも電動自転車での通行をみんな避けるレベルの狭い急坂。そこに建物をギリギリまで建てて車寄せを作らないなど、通行に危険が出るから地域からの反対が生まれていたと思います。

▼住民側の話と経緯
http://koishikawa2.mansion.michikusa.jp/newsletter/NewsLetter-20110524...

ただ文京区は割とそれなりにリベラルに物申す風土ではあり、近くの竹早公園の建て替え工事は今反対運動が出てたりします。

あと柳町小学校は令和9年まで改築工事予定なのでそこもお子さんの年齢によっては検討要素かも。
窪町など人気学区は子どもが多すぎて教室が足らないなど問題もあるので、中規模校が良いねの声は最近よく聞きますね。

▼文京区小学校の改築スケジュール
https://www.city.bunkyo.lg.jp/documents/8525/202432514642.pdf

買う買わない言ってる間にもう　地下で進んでたりして。

>>1195 名無しさん
>土地を知ってる区民は手を出さない気がする
多分駅距離のことを念頭に行っていると思うんだけど、小規模で管理費もショートして老朽化の進んだマンションが多いという文京区のマンション事情を考えるとそうとも言い切れない。所有権の利点だと主張している人がいるが、小規模過ぎて肝心の建て替えは全然進まない。

最近の新築はというとバカ高い上に全室リビングインとか柱の食い込みがエグいとか客をバカにしたような物件も多い。
一方でこの地域は買い物利便性も非常に高いし、工場街だった地歴はあるが今はマンション街に生まれ変わって地域の評価も近年高まっている地域。戸建てを売ってここに住む人は多いだろう。

ここって、内廊下ではないのですか？
プランを見ると、そう見える部屋とそう見えない部屋の間取りが確認できますが。

>>1201 新参者さん
すべて外廊下だと思います。

https://livio-sumai.jp/pj/koishikawa/plan/
の冒頭にある図から読み取れます。BeとBwの間の廊下には明かり取りの吹き抜けがあるようです。

駅遠いし、せめて電動自転車luupのでっかいポートつけて欲しいな。
近くにちょこちょこありそうだけど。たぶん足りん。

>>1200 匿名さん
一見尤もな文章に見せてるつもりなのかもしれないが、
「一方で」の後がその前段と対比しての良さになっていない上に全く違う論点でポジティブ推ししてるだけだし、それでさえも大いに疑義あり。何を持って地域の評価が高まってると言ってるのか？何をもって買い物利便性良いと言ってるのか？大規模スーパーができるだけじゃないのか？戸建てを売ってここに住む人が多い？根拠は？

国語やり直し

>>1203 マンション検討中さん
luupのポートあるみたいですね。
どの程度の規模感になるかはわかりませんが。

ブリリア西早稲田がこの金額ならここを2028年くらいに転売で狙うのもあり？

>>1200 匿名さん
このコメントが情けない擁護だなって思うのは
「そんなこといったってほかにひどい物件あるから！」
ばかり言ってることｗ
「リビオがどうか」で語ってくれよせめて

「この地域は買い物利便性高い」って現地しってる？
あるのはセブンとまいばすけっとだよ。坂を上がり切れば三徳、かなり歩けば後楽園のスーパー
「評価が高まってる」とか近所で聞いたことないし不動産屋丸出しなのやめたほうがいいかと・・・

>>1200 匿名さん
ここより良い立地に住んでる人のほうが圧倒的に多いと思うので
近隣の人が家売って引っ越してくる！とかないと思いますよ
この場所にあこがれてる人なんていないです
播磨坂ならあこがれます

西早稲田と小石川では生活圏が全然違うと思う

>>1209 匿名さん
無知で申し訳ないが、子育て世代だとどっちがいいの？勤務先大手町

>>1210 マンション検討中さん
茗荷谷近辺は子育てに最高だよ、とにかく治安がいい
公園や塾も豊富だし
ただ子育てにこだわるなら窪町学区のマンション探すのがいいと思う
リビオの学区はやや特殊だから、自分と合う・合わないをよく調べてから

なぜそんなに躍起になってここの土地をディスるのかよくわからない
買い物便利は素直な感想だよ
クイーンズも三徳もスターフルーツもあるし、植物園前交差点にはパン屋が3軒もある。土地勘ないんだね、みんな

駅徒歩10分以上は遠い部類にはなるから近いとは言わないが後楽園まで坂がない。途中にダイエーもあるし、後楽園まで出れば成城石井もある。自然食品スーパーもメトロエムに入っている。10分以上歩くと死んじゃうような虚弱体質の人ばかりなの？

>>1208 周辺住民さん
小石川五丁目の戸建てのことだと誤解したんだ。さすがにそれはないと思うよ。
文京区トップクラスのアドレスのから引っ越してくるとか言ってないので落ち着いて

しかし、人気のある小学校は上流でも指摘があったがキャパシティオーバーという指摘もあるし、今度建て替えで大きくなるここの通学区の小学校も十分魅力的だと思う。最近は結婚してすぐマンションを買うのが流行っていて新居で出産する人は多い。すると小学校入学は6年以上先だからとっくに建て替えは終わっている。

ぐるっとシティテラスの方を回っていく必要があるが、人気のある私立幼稚園も近所だし、児童遊園もあるし、なぜここがダメなのか正直理解に苦しむ。

>>1210 マンション検討中さん
どっちもお受験学区ではないから大差ないと思う。強いていうならスーパーとかの買い物利便性をとるならここ。運動したいなら神田川、目白台運動公園、戸山公園がある西早稲田かな。
自然環境はいい勝負な気もする。植物園あるこっちと日本庭園2つある西早稲田甲乙つけがたい。

ここよりも良い立地というけれど、ここより住み心地の良くない立地もたくさんありますよ。歳をとると階段や急坂は堪えるし、さっとタクシーが拾えない路地の奥に住んでいる人もいる。この辺よりもっと買い物不便なアドレスもある。土地勘がない人が何を言っているのかと溜息が出る。

>>1215 匿名さん
西早稲田の人はどこで買い物するの？江戸川橋の商店街？

>>1214 匿名さん
誤解というか、投稿の主語が大きい或いは曖昧なのでミスリードしてたのだと思いますよ。

おそらくリビオ以上の利便性が高いところに皆さん現在住んでいて、良くも悪くも皆さんの基準があなたのより高いのだと思います

ダメと言ってるのではなく、ポジティブ推しの内容が実際と乖離してるので皆さん突っ込むのだと思います。そりゃ歩けば周りに買い物できるところがあると思いますが皆んなが抵抗なく夏場に毎日買いに行ける距離なのか？とか

リビオより立地条件の良い物件もなかなかないと思いますよ。

>>1217 匿名さん
スパーマーケットは近くのよしや、早稲田駅近くのつスーパー。日常の買い物以外は高田馬場に自転車か都電でサンシャインじゃない？

>>1212 匿名さん
実際に歩いてみれば分かるけどクイーンズも三徳もかなり距離あるよ。
電動チャリならいいかもね。
せっかく高い金だして文京区に住んでるのに何しているの？って気はするが。

(この物件には敷地内に1700㎡超の大型スーパーが入るんだから、三徳やクイーンズへの徒歩距離はどうでもよいのでは…？)

>>1220 匿名さん

知り合いがブリリアシティ西早稲田に住んでますが、青学と学習院似通わせてますね。あそこは意外と便利です。

西早稲田のあたりも閑静で雰囲気良いですよね。

>>1222 名無しさん
下手な無理やり擁護くんが>>1200「この地域は買い物利便性も非常に高いし」とか書くからですよ
新しいのできたらそこで買えばいいのは当たり前のこと
この辺知ってる人の共通認識としては
「文京区で1億以上だすのにわざわざ定借で選ぶような立地じゃないよね」
ってことだと思うよ。だから立地を無理やり褒めるの逆効果だって言ってるじゃん。
ちゃんといいところを褒めたほうがいいよ。

>>1213 匿名さん
「10分歩ける」と
「１億何千万もだして毎日十何分も歩いて通勤することになる」
とは別だと思いますが
しょうもないこといってると説得力なくしますよ

何はともあれアンチリビオシティ文京小石川が増えることはありがたいです。

>>1225 ご近所さん
>下手な無理やり擁護くん
無理なんじゃなくてあなたが知らないか、認めたくないだけのようにも思えますけどね。たとえば駅に近くなければだめだという価値観の人はここは検討すらしないはずですよね。駅近が最高というフレームを自分の思考にはめちゃっているから、それにチャレンジングな意見を目にすると不快感を感じる、そんな感じの反応だと思います。

もっと自由になりましょうよ。

駅から遠いのは確かにウィークポイントではあるけど、その分周辺環境に恵まれてますし、坪単価も安い。12分なら歩ける距離ですし環境重視のファミリー層なら刺さる立地ですよ。

場所も価格も気に入らないならば買わなければいいし気にしなければいいだけ。
必死にこのスレッドに齧りついてdisっている人は買わないんでしょ。自分が買いたい物件にフォーカスしてればいいのでは？
ここで何がしたいんだろう。

>>1228 匿名さん

もう何言っても無駄なんだろうと思いますが、一つ一つの事柄に対して事実を反映してるものかそうでないものかレスしてるだけでしょう。
業者もあなたも他の人も含め、これまで買い物利便性が良いだとか、戸建てを売って引っ越す人が多くなるだとか、周辺環境が良いだとか、緑に囲まれてるだとか、立地が良いだとか、大手町までドアドア20分だとか、銀座まで徒歩1時間だとか、この辺りの評価が上がってるだとか、全部実際と乖離してるか根拠のないことばかりじゃないですか。

大規模物件のメリットを推すなら分かりますよ、反論はありません。ただそれ以外に関しては到底同意できるほどの根拠を提供してないじゃないですか。

70で地代月いくら？

>>1228 匿名さん

あなたも自由になって客観的なものをベースにお話できるようになれればいいですね。

>>1232 匿名さん

三万くらいって言われたわ

>>1231 口コミ知りたいさん
便利ですよ、この辺に住んでいてクイーンズ伊勢丹もダイエーも使っているし、ちょっといいものを買おうとおもったら三徳やラクーアの成城石井に行くし、そもそも徒歩10分と15分の違いって問題にする差異ですか？アシスト付き自転車でシャーッと買いに行くのに問題にある違いですかね、特売で何が出るかの方がずっと興味がありますよ。この辺はいくつも店があるし買い物便利だって思っている人もいるとわかってください。

業者さんにはわからないでしょうが、住んでいる人の肌感覚です。