リビオシティ文京小石川ってどうですか？

ロケーションに関して色々ネガティブ意見もありますが、23区内かつ山手線内側の建ぺい率で、ゆとりとか余裕のあるオフセットを求めるのが厳しいですよね。
ほとんどのケースで道路沿いか、そうでないならほそーい道に入ることになります。
多摩エリアや千葉神奈川あたりの郊外のような車歩道分離の広い道を求めること自体が厳しいですよ。
まして居住区として古き良き富裕層からも人気の文京区で大規模分譲できる土地も限られてる中で、並木道が目の前で500戸ってだけでも充分貴重かなと。
駅から遠い点をどうとるかですが、個人的には郊外駅遠なら懸念ですが、都心かつ山手線内側であればどうとでもなるってのが感想です。笑
予算的に合えば低層階でも検討したいですが、定借とはいえどうせ郊外駅近より狭くて高いんでしょうね。。

リセールに関する評価はネガティブな意見が多数派だと思うのだけど、仮にこれから先30年、40年と供給要因で首都圏のマンション価格が上がり続けるシナリオを想定した場合、評価は変わってきますかね？
もちろん需要要因も考慮が必要ですが、あくまで「仮に」の議論です。

日経：首都圏マンション、工期3割長く　人手足りず価格も上昇
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC11AHY0R10C24A4000000/

>>1062 マンション検討中さん

価値が上がるというよりは、おっしゃる通りで、価格を上げざるを得ないというのが正しいと思ってます。これは都心郊外限らず。まぁ、上がるというより、下がらないというイメージかなと。少子高齢化とGDP低下から、人手不足と資材不足も好転するとは思えないので。ただ、価値だけの話をすれば、やはり都心駅近ハイスペタワマンということになるのかなと思ってます。時代変われど、駅近と利便性と高ステータスは富裕層からは普遍の人気要素ですからね。そもそも実需向け物件は残債割れしなければ御の字ではないでしょうか。

>>1059 eマンションさん
高島平団地は三田線で約40分ですね、ここは30分
文京区は駅から遠くても駅に着いてしまえば山手線内側なら大体近い
そこをどう考えるか
慣れると後楽園駅までの距離もそう遠く感じなくなる

>>1062 マンション検討中さん
ご懸念のとおり、ネガティブ評価が加速しそうですね。。。
所有権との差がますます拡大しそう
このマンションと心中する覚悟が必要になるでしょう
予期せぬライフスタイルの変化などで他のマンションに買い替えざるを得なくなったときのことを考えると恐ろしい

>>1063
>>1065
ありがとうございます。
都心は定借以上に所有権マンションがあがる、という点は同意です。
一方で、都心の所有権マンションの値上がりが続けば、都心の物件には手が出せない層が増えてくるかと思います。そうした際に、相対的に割安に見える都心の定借マンションのニーズって今以上に出てくると想定され、仰られるように価格が下がらない、または定昔なのに購入価格より高く売れる可能性もないでしょうか。
もちろん、今、定借を買ったらたらればの話で、今所有権を買うなら縁のない話ですが。。。

>>1066 検討板ユーザーさん

事例を探せばそれなりに出てくると思いますよ。ただ前提として、建物自体のブランドある、立地が良い、残借地年数が長い等が大いに要因としてあると思うので、その辺りを加味して考えた方が良いと思います。

マンション価格がずっと上がるとみんなが信じれば、70年後価値が0になる定借より、70年後も購入価格ぐらいの価格で売れるであろう（もちろん相対的な価値は半減してるわけだが）所有権１択だよね、となると思うが。。。

まぁずっと住む前提にしても借地権は難しいですよね。
人によっては70年もいらないでしょうし、その場合は価格が高く感じてしまう。死ぬ間際で売るかといっても残年数によっては売れない可能性ある
所有権であれば、最後は売ってしまってそれで少しだけリッチな余生を過ごす的なことできますしね

買った場合は5年10年くらいで値下がらないうちに売ってしまうのがいいのかな

>>1068 匿名さん
さすがに築70年のマンションが70年前と同じ価格にはならんでしょう。。

マンションに限らず、モノは高すぎたら買える層が限られます。都心タワマンを除けばほとんどのマンションは実需目的の購入なわけで、メインターゲットはサラリーマンか公務員です。マンション価格と共に給料が爆上がりしなければ、単純にローンが組めなかったり、資金計画上諦めざるを得ず、買えません。実際は給料は爆上がりしないでしょうし、税金で手取りもどんどん減ります。おまけに物価上昇。部屋数売ってナンボのマンションですから、ターゲットのお財布事情に不相応すぎる価格設定は本末転倒です。高騰はぼちぼち頭打ちにせざるを得ないと思ってます。なので、特に実需物件は価格が上がり続けるという考えは所有権だろうが定借であろうが危険だと思います。

定期借地権についてはこちらのnoteにまとめてくれている内容がわかりやすかったです（正確性については担保しません）。

https://note.com/2ldk18/n/n7b2c026a288d#6e27a4fd-370d-468f-ae0a-e8b260...

「最終的に手放す」のであれば、この試算によると残り40年まで、できれば残り50年に売るのがよいとのことですので、20年ないし30年住むだけのためにここを選べるか？ということになるでしょうか。
残り40年で所有権物件の半額になる場合もある、という可能性を考えると、今のところ自分はなかなか借地権に手を出せないでいます。

>>1068 匿名さん
大前提、近隣の所有権マンション買える人は、仰るとおり所有権一択だと思います。ここの検討層は、近隣の所有権マンションだと予算オーバーだけど、それでもこの辺りに住みたい人たちが中心なのではないでしょうか。

>>1066 検討板ユーザーさん
購入価格より高く売れるか安く売れるかを判断基準に置くのは、残債を清算できるかどうかという点では意義があるのでしょうが、万が一の際に買換ができるかどうかという点ではあまり意味ないように思います
素人意見ですみません

>>1070 マンション掲示板さん

1068は

>マンション価格がずっと上がるとみんなが信じれば

という前提の話。>>1062さんがそういうシナリオでどうか、と言っていたので。

既出かもですが、小石川といえばかのルサンクのイメージが強すぎて全く近隣住民に良いイメージないのですが、ここは大丈夫そうなんですか？

>>1071 マンション比較中さん

>デフレ時代は寝て起きたら物の価値が下がって円の価値が上がっていたので、不要な土地はバンバン売却して円に変えるのが吉でしたが、インフレ時代になると逆転します。

インフレ時代になって地主さんも「土地は所有してる方が得」となったわけね。
それはマンションを購入する側もロジックは同じだよねえ。

>>1073 マンコミュファンさん
売却価格を判断基準の主軸に置くという話ではなく、あくまで定借の弱みであるリセールについて、価格の切り口から弱みにならないシナリオもあり得るか、頭の体操をしておりました。

ほんとこの辺の物件は10年でちょうど2倍くらいまで取引価格上がってる感じです
地主としても持ちながら運用したくなるのも当然ですね
リビオ買うのと駅前の中古を比べようと思ってみてみたら
比べられないくらい上昇して早々にやめましたｗ

>>1077 評判気になるさん
ならますますノーじゃん
自明

>>1070 マンション掲示板さん
お話しごもっともだと思いますが、コロナ後ずっと同じ状況ですよね。。。

「実需物件」っていう表現も微妙だなぁって思うよね
これって正直に言えば「投資で買っても得しなさそうだけど、値下がりしても気にしないで死ぬまで住むならまぁいいか」っていう
「投資としては旨味がない物件」ってだけでしょ
いい物件ならみんなが住みたいって考えるから価値もあがるじゃん
定期借地権はそこにマッチしてる気もするよね

でも結局のところ地代がどれくらいかかり続けるのか？がすごい気になる
リビオっていくらくらいになるんですか？

>>1081 マンション比較中さん
そうですね、上物価格は高止まりとして、土地代は別かもしれません。
ゆえの所有権ではなく定借での販売増加ですし。
定借の一番のメリットは、結局は購入価格が安いという一点に尽きますが、それすらも高いとなってくるともはや異常ですわ・・所有権と比べて安くとも、マンション相場として高いなら実質意味がない

>>1081 マンション比較中さん

おっしゃるとおりですね。
そもそも、多くの人は購入したマンションに住んでライフプランに応じて売却するという心持ちだと思います。そして買う物件の対象は、売却する際は少なくとも残債割れしないだろうというもの。
これが実需の理想の姿だと個人的に思いますし、死ぬまで住むものを前提としたもので売却する際は足が出るものを実需と表現されるのは甚だ違和感ですね

住まずに売却あるいは賃貸、これは実需でなくて投資なのは理解できますが

今日は不動産の定休日なのでいつもの緑囲まれ希少立地さんの無根拠アゲ投稿ないですねw

>>1084 マンション掲示板さん
不動産屋ではないですが、別の人も話している通り、どこいっても狭い山手線内側にしては並木道が目の前の大規模マンションってだけでも個人的には希少です。

リセールの話が出てますが、住み替えってそもそもファミリーがメインかと思ってます
子供小さいときにマンション買う
ローン払いながら金も貯め、収入も上げる
子供が独立したので、今の家を売ってローン一括完成、夫婦２人で狭いくてコスパのいい家を、頭金厚めで買って終の棲家候補とする
住み替えの王道ってこれかと思いますが、貯蓄することを前提とするならば、本来は残債割れしてなければ御の字なんですよねー
基本は家族構成の変わらないDINKSや１人暮らしならばリセールは必ずしも必須ではないでしょうから、基本的に定借ってそうゆう層に向いてるのかと思ってます。
しかし大規模って往々にしてファミリー向けなので、大体が子供が大きくなるであろう15年～20年後のリセールを気にする人は多そうな印象です
そこがクリアできればファミリー層にも普通に売れると思いますが、定借残り50年～55年の中古物件って、いくらの価値がつくのか・・中々不透明ですわ

>>1079 マンション検討中さん
前提にズレや行き違いがないか念のため確認しますが、どの問いかけに対する「ノー」でしょうか？

>>1057 口コミ知りたいさん
>早朝に撮られたもの
そうですね、うちのワンちゃんのお散歩のついでに撮ってきました。
千川通りは朝の日照が入りやすい方角に走っていることと、東側の白山アドレスに高い建物が少ないので、特に午前中は日当たり抜群です。ラッシュアワーを除くとあまり交通量の多い道ではないので夜も静かですよ。唯一の例外はアマゾンのトレーラーなんですが、今建築中のピアースのあたりをぐるっと回っていくのでここまで入ってきません。

>>1075 マンコミュファンさん
全く同じこと考えてました
ルサンク事件から文京区自体にいいイメージないですが、ましてや小石川とのことで、そこらへんは過去の話で別に皆さん気にならんという感じですかね
デべさんも勇気あるなぁと

>>1087 評判気になるさん

揚げ足取りを相手にしない方がいいですよ
レスをしっかり読まないで意見の交換しようとしない人もいますので
丁寧に接すればこっちが負けです

どうせ難癖つけたい自演のかまってちゃんだと思うけど
ルサンクでもめたから町全体が嫌！っていうのおもしろい
小石川は放っておいても売れる場所だから「どこを買うか」だけの問題ですよ

千川通りは朝明るいけど南側に大きな建物が多いから日中暗く感じるんだよね
だからエントランスは日中暗く感じることが多くなりそう
岡埜とか餃子側はずっと明るいんだけどね

個人的にはアンチ文京区が増えてくれるのはありがたいです。～に住んでいる自分に価値を見出す系の品のない方が他所から入ってくるの嫌ですもん。ルサンク批判じゃ痛くも痒くもないのが残念ですわ。文京区に特別な思いがある人が住めばいい話で、他人がどう思うかなど関係ないです。

ここは立地条件も良いですし、売れない理由が無いと思いますよ。

この物件のメリットは、階数や方角を妥協すれば、

ほぼ抽選無しで購入できる可能性が高いことです。

立地や資産性が悪いので、外国人層や投資家層は入ってこないしょう。

属性が似た？層が住むので、
のんびり平和に暮らしたい人には良いのではないでしょうか？


リビオ品川、パークシティ中野などの資産性が高い大規模物件は、

倍率がついて実際に買えない確率が高くなると予想します。

>>1093 匿名さん
今日おやすみじゃなかったんですね

窪町学区だったら坪数十万くらいあがってたかな？
学区、駅遠、定借、色々目をつぶって選んだ住民が平和に暮らすコミュニティっていうのはいいかもしれないね
タワマンみたいにフロアでカースト制とかなさそうだし

>>1094 周辺住民さん
住みたいけど高くて住めない文京区。
定借でも基本高いでしょうから、むしろその中で安い部屋は人気になるのではとか思ったりします。資産性に期待しないからこそ南向きや階数にこだわらず、とにかく安さ重視って人はいるかなと。少なくともそんな貧乏人が１名ここにいます。
北向き１階カモン。

スーパーってサミット確定でしたっけ？
大塚のライフみたいに、食料品以外も置いてくれたらうれしいなぁ
小さい子どもも多いだろうし、しまむらレベルの服や文房具とか需要ありそうだけど

2年前からくらいから同じ文京区内で住み替えできるマンション探しててダイエー徒歩数十秒の新築所有権マンション考えていたのですが、当時はリビオと同じような平米数、値段で、知られてないブランドでこれは高いなぁって思って止めたのを後悔してます、、、
今回も見送ったらまた相場上がり続けるかもしれないですし、後悔するかもしれないので迷いますね

小石川のディアナコートを2連続で外した私は低みの見物です・・・
買えてたらいまごろ2倍です・・・

>>1100 マンション比較中さん
いいじゃん、所詮含み益なんて買う人がいなけりゃ単なる妄想と同義。仮に売れたとしても別の物件もまた同じように当たるかわからんし。全ては宿命、今が1番よ。

>>1096 マンション比較中さん

本当に色々目をつぶって環境重視で選ぶなら、もっとのんびりしてて緑も多いその他23区や郊外を選択肢にしますよ。定借で駅遠にも関わらず、郊外駅近所有権マンションよりも高いであろうこっちを買うということは、意地でも文京区民になりたいプライド高めの小金待ちみたいな人もいると想像。もちろんそうではないことを祈りますが。

定借でもここの立地ならリセールも問題ないでしょう。所有権でも建物は70年も経てば建て替えですからね。

ですねー！
徒歩15分の通勤も、素敵な並木道を観ながらならあっという間な気がしますね。

>>1103 匿名さん

それは見当違いでしょう。
定借は売る時の残り期間が短くなることが最大のリスクです。
5年後とかならまだしも、仮に30年住むと、残り40年で無くなる家なわけですから、永住目的の中古物件検討者はまず検討から外します。かたや所有権は、実際建て替えがあるかはさておき、永住ニーズにも答えられます。
定借は残り何年で売るのか、はかなり重要ですよ。

>>1105 マンコミュファンさん

書きこみ方からして業者なので放置しとけばいいですよ。
建て替えの場合は所有権の人は立て替えた後のマンションに住むので資産価値上がりますしね

ここに限らず掲示板に不動産業者の方結構いますよね。売れれば何でもいいのでしょう。そういう立場の人の意見はあまり信用できません

>>1102 マンコミュファンさん

なわけない。
door to door30分以内で大手町のオフィスまで通える郊外などない。

週4以上在宅勤務が可能な仕事なら郊外でもいいかもしれない。出勤時間1時間以上かかるとアホらしくなる。そこに体力使いたくない

>>1108 購入経験者さん

リビオでドアドア30分はきついのでは？