東京23区の新築分譲マンション掲示板「□23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その46)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-05-03 19:50:31
【地域スレ】23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

その45 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64761/
その44 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61867/

(※過去スレのURLを追加しました副管理人)

[スレ作成日時]2010-03-14 00:24:22

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□23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その46)

  1. 1 匿名さん

    前スレが異常なまでに容量オーバーであったので、新スレを立てました。
    よろしくお願いします。

  2. 2 匿名さん

    少子高齢化・生活保護世帯の急増
    就職氷河期を越えた就職超氷河期
    中国・インド・東南アジア諸国の台頭
    米国でのトヨタのリコール問題
    国内・国外ともに多くの問題を抱える中、足腰の弱っている日本経済が果たしてどこまで耐えられるのか正念場を迎えています。
    バブル崩壊から約20年・・・一時期景気が良くなったと思われる期間もありましたが、本格的な回復には至っていません。果たして日本はこの乱気流の中から出てくることができるのでしょうか?

  3. 3 匿名さん

    1はえらい!!!
    そしてありがとう

  4. 4 匿名さん

    新スレ乙です。
    日本経済やばいですね。
    税金引き上げって・・・その観測情報だけで景気が冷え込むのに、行政は何やってんだ???
    日本で不動産もって身動きできなくなるよりは処分して海外逃避した方がよさそうだ。

  5. 5 匿名さん

    建設・不動産業界を救済なんていうつもりはさらさら無いってことは確かでしょう。

    ちなみに、偽りの夜明け・・・と警鐘を鳴らしたのは白川総裁でしたね。

  6. 6 後期高齢者

    >日本で不動産もって身動きできなくなるよりは処分して海外逃避

    考えてみたんだが、日本がアウトになる前にワシの寿命がアウトになる確率のほうが断然高いとの結論に達した。それで面倒なことはやめにした。
    ワシがグッバイしたあとはよろしくね。

  7. 7 匿名さん

    私はシンガポールに逃避する予定です。
    No6さんのように寿命が先の方はどうぞお先にいってください。

  8. 8 匿名さん

    沖縄県米軍基地を見ると、日本はアメリカ合衆国の実質的な植民地であることがよくわかります。
    皆様も一度、普天間基地を見学されてはいかがですか?
    部屋にこもっていては分からない、戦争に負けた国の現実が体の芯まで伝わってきますよ。

  9. 9 匿名さん

    不動産以外は海外の安い原料、製品、人件費などグローバル経済の影響を受けるため
    ドンドン価格は下がっていくけど、不動産は海外からの外圧をうけずにすむからな。

    しかし年収2000万以上が1%以下になり、70%の日本人が年収500万以下に
    下がったわけで、これからさらにアジアの平均に向かってまだまだ下がっていくのは確実。

    今の価格では誰も不動産は買えなくなる。
    5年後には絶対にデベも値段を下げざるを得なくなる。

  10. 10 匿名さん

    >不動産以外は海外の安い原料、製品、人件費などグローバル経済の影響を受けるため
    >ドンドン価格は下がっていくけど、不動産は海外からの外圧をうけずにすむからな。

    海外の素原料は爆上げ状態ですけどね・・?? 剥離感がありますね。
    近い将来、日本もEURO圏の様に最終製品の有害化学物質含有量の輸入規制が始まりますね・・

    いつまでも安い輸入品が購入出来るとは思えない。

    法人事業税を早くドイツの様に引き下げないと国際競争力がますます失われる。
    法人税下げると雇用が間違いなく増加するでしょう。

  11. 11 匿名さん

    雇用ってのは売り上げに比例するんだよ。
    法人税率下がったって微増しかならん。

  12. 12 匿名さん

    >11

    タタスチールが日本で法人税納付すると3,000億円の追加資金が必要。
    日本の鉄鋼メーカーは大変だ。

  13. 13 匿名さん

    法人税率下がったからって人件費増やしたら今の株主はさっさと資金ひきあげるぞ。(笑)

  14. 14 匿名さん

    台湾がスーパー経済特区構想(Tax zero)で統一されれば迷わず台北へ行きます。

  15. 15 匿名さん

    台湾・中国が統一されるとかなりの経済体になりますね。
    単独でアメリカと対抗できる唯一の強大国へまっしぐら。

  16. 16 匿名さん

    日本人が買わない日本の不動産を外国が買うとも思えんしな。

  17. 17 匿名さん

    だろうな。
    超高齢化社会の国の不動産を持ってもな・・・。
    今は店舗もネットの時代だし、ごく一部の超一等地以外は安くても買う気がしない。
    逆に超一等地ならある程度の高くても買う気はある。地方は論外。

  18. 18 匿名さん

    地方はひどいな。
    買うとしたら東京都心の6区ぐらい。ほかは流動性(換金性)・将来性を考えると全く購買意欲がわかない。
    落ちるナイフを素手で掴むようなもの。

  19. 19 匿名さん

    6区で買って住むなら文京区かな。

  20. 20 匿名さん

    文京区新宿区千代田区
    もちろん用途地域は住居専用のところね。

  21. 21 匿名さん

    オーストラリアにもネタにされてる日本って・・・。
    中国なら海軍が出動して、一撃粉砕するのにな。

  22. 22 匿名さん

    ロシアだってそうだよね。

    イエローモンキーは舐められてるのさ。

  23. 23 匿名さん

    日本は、ホント将来性がないね。
    情けないわ。

  24. 24 匿名さん

    ジャーナルのスカート男子・・・ワロタ。
    掲示板で人民解放軍が跋扈していたが、スカート日本男児では解放軍には勝てんわ。
    戦争したら2~3日で日本は中国に占領されるな。

  25. 25 匿名さん

    今、世界で中国にモノをいえる国はありませんね。
    敢えてモノが言えるのは、中国の同胞・台湾の経済界ぐらいでしょうね。
    三通によって経済的にはほぼ同化してますからね。

  26. 26 匿名さん

    中国は凄いね。
    未完成の物件を購入して、未完成のまま売却して利益を得ている人々もいるみたいですから。
    まさにバブル。日本は少子高齢化だからもうダメなのかな・・・。
    若者も甘やかされて育っているし、生まれたときから日本は凋落する運命だとしか思っていないだろうからなぁ。
    30代ぐらいの世代はまだ景気のいい時期を知っているだろうが。

  27. 27 匿名さん

    中国がバブル抑止に躍起だが。
    そうはいっても人口の90パーセントは庶民階層以下の生活。
    バブったら将来はクーデター。
    バブらなくてもそろそろクーデター。
    民主主義じゃないわけで。
    怖いです。

  28. 28 匿名さん

    そのために中央政府が強力なグリップを持っているんじゃないでしょうか。
    社会主義市場経済がどうなるかは、今のところ前例がないのでわかりませんが。
    ただ、中国バブルが崩壊したらリーマンショック以上の不況の津波が襲い掛かってくるでしょうね。

  29. 29 匿名さん

    今中国に倒れられると困ると言うのは世界認識だわな。

    ウィグルやチベットなど地方が急速に発展して力をつけないようにしつつ、かといって不満がたまり過ぎないように適度に発展させながら、同時に沿岸部のバブルも抑えなくてはならない難しい舵取りだと思う。残念ながら日本の政治家/官僚には無理だろうね。今のところは中国政府も頑張ってると思うな。

  30. 30 匿名さん

    逆に戦後これまでこんな状態で放置していた無能ぶりがせめられても・・・

  31. 31 匿名さん

    日本は天下の吉本興業があるではありませんか。
    お笑い番組の質は、世界でもトップクラスではないでしょうか。
    っていうよりも最近のTVは、お笑い番組・クイズ番組しか見る気が起きない。
    資源のない国が生きていくうえで、お笑いもひとつの戦略的価値があることを忘れないでね。

  32. 32 匿名さん

    吉本でグローバルで活躍してる芸人って?

  33. 33 匿名さん

    私は、お笑い文化により日本人の長寿が保たれ、お笑いにより日本経済が明るくなると信じています。
    日本は今後、観光立国とお笑い文化、エコ技術により世界をリードしていきます。
    不動産不況もお笑いで吹き飛ばしてください。

  34. 34 匿名さん

    >>29
    確かに。
    でも中国は稀に見る巨大混血国家だから、これまでの歴史見ても、いつ何が起きるかまったく読めないよね、たぶん自国民ですら(笑)
    そもそも本当に愛国心のある中国人でなんて皆無だろうし、ナショナリズムに興味持ってるやつもほとんど低所得層だし。
    で、確かにその低所得層が大半を占めてるが、長い間の愚民化教育のせいか、権力とは無関係だよね。

  35. 35 匿名さん

    不満ガスがたまって、にっちもさっちも行かなくなった時のための、最後の手段がありますよ。
    はけ口は・・・日本でしょうね。学校教育での反日教育はそのための最後の布石でしょう。

  36. 36 匿名さん

    あとは現在進行中の民族浄化…。これはかなりエグイ。
    日本がああだこうだ言える力をもう持っていないところが悲しい現実ですね。
    全てにおいて質も量も中国のほうが上になりつつありますから。
    お笑いだけは別??!

  37. 37 匿名さん

    清朝末期から欧米列強に侵略されたトラウマもありますからね。
    それが凄まじい軍拡に繋がっているんでしょう。
    中国共産党政権になってからもPLAは、中露、中越、中印戦争と実践を繰り返していますし、公式ではないにしろ国共内戦、朝鮮戦争、ベトナム戦争、新疆ウイグル自治区、チベット自治区と局地的な紛争では既にかなりの経験値を積んでいます。
    ある意味世界展開しているアメリカ軍よりも屈強かもしれません。アメリカは無人機(ビッグドッグ)の開発とかしているようですが、なんか腰が引けているだけのような印象を受けます。

  38. 38 匿名さん

    中国は個人所有の土地がないはずだけど。
    リースホールド制のような感じですかね?

  39. 39 匿名さん

    それにしても中国人の不動産購買意欲は凄いですね。別宅売りに出してるけど、先週土日で四組も中国人が見に来た。金は二億あるってやたら強調してた。

  40. 40 匿名さん

    まだまだ手始めネ
    将来は日本国中買い占めるアルヨ

  41. 41 匿名さん

    日本には世界に誇る?!お笑い文化があります。
    中国人を笑かして楽しませてお金を落としていってもらうのが日本の戦略として最善だと考えます。
    中国の原子力潜水艦も乗組員を笑かして、撃退すればOKじゃないでしょうか。
    お笑い文化が日本を救うと強く信じています。

  42. 42 匿名さん

    >>39

    中国は人民元持ち出し原則禁止だし日本もまだ入管法問題もあるので、たぶんいま見に来てる連中はまだ雑魚レベル。

    ここ2~3年発売した上海の都心一等地物件なんか、軒並みに最低数億~十数億(円換算)という価格だから、今の東京の不動産価格は確かに魅力的に映るのでしょう。
    雑魚はなるべく拒否して、逆にそういう本当の金持ち連中に、いかに来やすくするかがポイントじゃないかな。

  43. 43 匿名さん

    昨日の日経新聞にも出てたけど…
    今さら東京に不動産を持ちたがるかね~?
    お金持ちは、生きたお金の使い方を実践してるから、本当に価値のあるものには莫大な投資をするが、価値のないものには一銭たりとも落としてくれないよ。
    逆に、中国の人が莫大な投資をしてくれたら東京も捨てたものじゃないかもね。

  44. 44 匿名さん

    東京の地価は下がっているのでしょうか?
    なんか分かりやすいグラフなどがあれば教えて下さい。

  45. 45 匿名さん

    >>44
    「公示価格 推移 東京」で検索してみれば?

    ちなみに来週、平成22年の公示価格が発表されるよ。
    昨年ほどの下落幅ではないけど、やっぱり都内はほとんど下落すると思う。

  46. 46 匿名さん

    中国人がヌルい日本人の言い値で買ってくれるといいね。
    マンションには手出さないみたいだからわかんないけど。

  47. 47 匿名さん

    番町・市ヶ谷・四谷あたりのマンションには華僑が結構住んでるよ。四谷中華学校も近いし。

  48. 48 匿名さん

    中国人は、都内に増えたって構わないでしょ、差別は良くないなぁ!強くなった外貨で日本に不動産買って上陸するのは仕方無い…別に悪いことないんじゃない。

  49. 49 匿名さん

    中国共産党嫌いな中国人だって沢山居るはず、台湾人だって中国人だし、要は魅力ある日本にしとかないと見向きもされなくなる。

  50. 50 匿名はん

    >>No.45
    路線価は平成21年度に上昇しているのですがなんで?
    今年は路線価下がりますかね。
    税金ばっかあがってもしょうがないし。

  51. 51 匿名さん

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100317-00000583-san-bus_all

    都心5区の新築マンション、10%超の値上がり 2年ぶりの上昇

  52. 52 匿名さん

    おーい  舟がでるぞー    ってあおりか


    業界にたのまれて提灯記事を書く、いかがわしい雑誌も多いから気をつけてね。

  53. 53 匿名さん

    「眼を瞑れば世界はなくなる」

  54. 54 匿名さん

    マンションコミュニティーもサイト自体が終わったかも・・・

  55. 55 匿名さん

    これからの業界は、安めの一棟物件でコツコツやってる昔からの大家さんだけしか生き残れなないですね。
    分譲買って凍死なんてやったにわか大家さんは、みんな裁判所に持ってかれてます。

  56. 56 匿名さん

    <公示地価>2年連続下落 上昇わずか7地点、過去最少に
    3月18日16時52分配信 毎日新聞

    >下落率が全国最大の地点は東京都港区新橋1(26.9%)。
    >下落率上位10地点はすべて商業地で、9地点が東京都心部だった。
    >住宅地の下落率は渋谷区神宮前4(17.5%)が最大。

    上昇率上位の5地点は、いずれも地下鉄が延伸される名古屋市緑区だった。

     全国最高価格は、住宅地が14年連続で東京都千代田区五番町12の6で1平方メートル当たり283万円。商業地は4年連続で中央区銀座4の5の6(山野楽器銀座本店)で2840万円だったが、前年比では25.7%下落した。


    新橋・神宮前は郊外外周区ですか?(笑)

  57. 57 匿名さん

    はいはい、大好きな郊外外周区にずっと居て頂戴ね~

  58. 58 匿名さん

    大学生の生活費、8年前より3割ダウン 年62万円…食費、光熱費を切り詰め
    3月18日19時41分配信 産経新聞

     大学生(昼間部)の平成20年の年間生活費は平均68万円で、ピークだった12年の94万円と比べ約3割減少したことが18日、日本学生支援機構の調査で分かった。奨学金を受給する学生が43・3%にまで増える一方、学費は右肩上がりで過去最高の118万円に。大学関係者からは「親の失業といった特別な状況でなくても、学費免除を求める学生が増えた」との声も聞かれ、生活費を切り詰める現代学生像が浮かんだ。

     調査は昭和43年から隔年で実施。今回の調査対象期間は平成19年12月~20年11月で、学部生の有効回答は1万1760人だった。

     生活費は12年の調査以降、4回連続で低下。項目別に比較すると、食費は12年の25万円から18万円に、住居・光熱費は29万円から21万円にそれぞれダウン。趣味などに費やす金額も18万円から14万円に下がった。病院代などの保健衛生費は4万円でほとんど変わっていない。

     平均収入は220万円で、12年の215万円からほぼ横ばい。内訳は、仕送りなど家庭からの収入が65・9%で、12年の72・4%から下降。代わりに、奨学金が12年の8・5%から15・3%へと大きく伸びた。家庭からの出費は、大学種別や学生の居住形態で大きな差があり、もっとも安い自宅通学の国立大生が72万円に対し、アパートなどに住む私立大生は198万円に上った。

     家庭の平均年収は、2年前と比べ国立は792万円で横ばい、私立は31万円減の834万円、公立は16万円減の724万円だった。学生の節約傾向について、同機構は「奨学金の重要性が増しており、貸与人員の増加などに取り組んでいきたい」と話す。

     大学による経済的支援も、不況下で拡充が続いている。今年1月、在学生計千人に1人10万円の奨学一時金を支給した九州大(福岡市)は、「授業料減免を求める人数がふえ、枠に入りきれない学生を対象に支給した。経済的困窮は以前は一部の学生だったが、いまは一般の学生でも生活を切り詰める様子が伝わってくる」と話している。

  59. 60 匿名さん

    1㎡283万円でも買えないから関係ないよね。
    欲しいところで、手の届きそうで届かなかったところが安くなったのなら別だけど。
    それでも、今後給料がどうなるか、会社がどうなるかを考えれば、無理はしたくない。

    今買えるひとは私から見えれば別世界の人。
    うらやましいね。

  60. 61 物件比較中さん

    ず~っと埼玉で物件探しをしていたので無知なんですけど、
    2LDK~3LDKを5000万程度(坪230~240程度)で、
    山手線京浜東北線沿線で買える所ってどこでしょうか。そもそもそのようなマンションはありますか・・・?
    駅から徒歩10分以内で買いたいんですが。
    都内の価格がまったくわからないので、教えてください。

  61. 62 匿名さん

    ネガくんたち~!

    教えてあげれば?
    都心で下げまくったり、値引きしなくったりしてる物件いっぱい知ってるんでしょ~!

  62. 63 匿名さん



    × 値引きしなくったり
    ○ 値引きしまくったり

  63. 64 匿名さん

    京浜東北線の北東側エリアならその条件でいけるよ。

  64. 65 匿名さん

    詐欺紛いの買い煽りを平気でするような連中が、苦しみのたうち回るのを眺めるのは楽しい。

  65. 66 匿名さん

    東京都区部住宅地地価下落率ランキング

    都区部平均 21年度△ 8.3 22年度△ 6.8

    1.港区 △14.2 △ 8.7
    2.渋谷区 △11.8 △ 9.4
    3.目黒区 △11.7 △ 8.5
    4.品川区 △11.8 △ 8.3
    5.中野区 △ 9.2 △ 8.9
    6.文京区 △ 9.5 △ 8.5
    7.中央区 △ 5.7 △12.2
    8.世田谷区 △10.7 △ 7.0
    8.杉並区 △10.0 △ 7.7
    10.千代田区 △ 4.0 △13.5
    11.新宿区 △ 8.8 △ 8.1
    12.台東区 △ 7.7 △ 8.7
    13.大田区 △ 8.7 △ 7.2
    14.練馬区 △ 9.5 △ 5.1
    15.豊島区 △ 7.2 △ 7.1
    16.荒川区 △ 6.6 △ 6.1
    17.板橋区 △ 6.4 △ 5.9
    18 江戸川区 △ 5.3 △ 6.4
    19..墨田区 △ 4.4 △ 6.4
    20.江東区 △ 4.4 △ 4.3
    21.北区 △ 4.2 △ 4.4
    22.葛飾区 △ 4.5 △ 4.0
    23.足立区 △ 2.7 △ 4.7

  66. 67 匿名さん

    10年度新車販売、464万台=33年ぶり低水準-自工会予測
    3月18日17時0分配信 時事通信

     日本自動車工業会は18日、2010年度の国内新車販売台数(軽自動車含む)が09年度見込み比4.9%減の464万9600台になるとの予測を発表した。1977年度の約423万台以来、33年ぶりの低水準。ピークだった90年度(780万2882台)の6割弱にとどまる。エコカー対象の新車買い替え補助金が9月末に打ち切られた後、反動により需要が大幅に減少するとみられるためだ。
     自工会はエコカー対象の減税と購入補助金による販売押し上げ効果について、09年度は90万台程度、10年度は70万台程度と見積もった。

  67. 68 匿名さん

    もとから客はいなかったけど 買い煽りまで疎らになったもんな・・

  68. 69 匿名さん

    百貨店不況深刻 2月の全国売上高5・4%減、24カ月連続の前年実績割れ 
    3月19日15時31分配信 産経新聞

     日本百貨店協会が19日発表した今年2月の全国百貨店売上高は、既存店ベースで前年同月比5・4%減の4364億円と24ヵ月連続で前年実績を割り込んだ。春節休暇による訪日中国人観光客の入店増というプラス効果があったものの、セールの開催で客単価が下落したことや一部店舗で改装工事を行ったことによる来店客数の減少などが響いた。前年実績割れは2年間続いており、百貨店不況の深刻さを改めて浮き彫りにした。

     ただ、減少率は3ヵ月連続で5%台とこれまでの2けた台からは縮小している。同協会では、政府の景気対策効果や企業収益の改善などで株価が安定していることから、宝飾品や輸入雑貨などの高額品の販売に動きが出ているという。このため、「緩やかではあるが持ち直しの傾向が出ている」(飯岡瀬一専務理事)と見ている。

     分野別では衣料品が6・7%減、食料品が3・4%減、美術・宝飾・貴金属は3・5%減といずれもマイナスが強いられた。

  69. 70 匿名さん

    二子玉高島屋とか豊洲のららぽーとも継続不可能でしょうね。

    共用部にコンビニ誘致してて、販売途上で企画倒れもけっこうあるでしょ。

  70. 71 匿名さん

    この地価下落が価格に反映されるのは2年後くらい??
    それまで俺らの給料は持ちこたえられるのか??

  71. 72 匿名さん

    いや公示地価は過去の数字でもう地価は公示地価の頃より一割以上は上昇してる。

  72. 73 匿名さん

    >一割以上は上昇してる。

    一割以上は下落してる。

  73. 74 匿名さん
  74. 75 匿名さん

    自分の給料が下がってるのに不動産が下がったって買えない。
    誰か給料上げてくれ~!

    自分の国の衰退を喜んでる奴らが跋扈してる間は無理か~!

  75. 76 匿名さん

    民主党に票入れたんでしょ?
    自分で選んだ道では?

    あとはスキルを磨いて、優良企業へ転職しか。

  76. 77 匿名さん

    そうです。
    前スレから抜粋ですが、単純明快だったので。

    1.市場 下げ 個人年収 下げ ×
    2.市場 下げ 個人年収 フラット △
    3.市場 下げ 個人年収 上げ ○
    の2や3の分類に入るよう個人で道を拓くしか無いです。

  77. 78 匿名さん

    母国の衰退は望まないが、欲の塊のマンション屋が衰弱死するのは歓迎する。

  78. 79 匿名さん

    民主党じゃちと頼りないが、子どもたちのこと考えたら自民党よりマシかも。

    欲深いジジィ連中の私腹肥やす体質は潰滅させねば!

  79. 81 匿名さん

    容積率緩和と同時に補修解体について販売側に一定責任を課すべきだったね。

    大地震きたら債務者はいっせいにドロンで東京中廃墟だらけだよ。

    最後は税金でケツ拭いてくれるなんてたか括ってるのかもしれんけど。



  80. 82 匿名さん

    地震後の湾岸の埋立地には放置され朽ち果てたタワマンが林立して、そこにホームレスが不法滞在し、スラム化しますね。
    治安を維持するため、当局によって橋は破壊され孤島と化す。
    そんな光景が数十年後にやってきそうです。

  81. 83 匿名さん

    雇用を海外に流出させたり、国債発行しまくり、
    国際競争を放棄しまくり、の時点で
    将来の子供のことを何も考えてないだろうに・・・・。
    仕事もない上、増税に苦しむはめになる。

    ジジィが私腹肥やすのは、自民も民主も同じだが・・・。

    上のリンクにある経済学者の言葉が全てを表している気がする。
    「地獄への道は善意で舗装されている」

    ま、幸か不幸か不動産はこれからますまず
    買いやすくなりそう。

  82. 84 匿名さん

    地震後は82みたいなのがいなくなって、このスレも伸びなくなるんじゃないかな。

  83. 85 匿名さん

    私腹を肥やそうとする政治家は万国共通に存在するが

    国の主権を票のために売り渡そうなんて政治家は世界中にそうそういない




    民主党の山岡賢次国対委員長は18日夜、東京都内の韓国大使館で、権哲賢駐日韓国大使と会談し、
    永住外国人に地方選挙権を付与する法案について
    「参院選があるからできないが、選挙が終わったらやる」と述べ、
    今秋の臨時国会以降に先送りする考えを示した。山岡氏は社民党の辻元清美衆院議員、
    国民新党の下地幹郎国対委員長らと共に食事会に参加。

    権大使が地方選挙権付与法案の今国会での対応を尋ねたのに対し、答えた。

    3月18日22時48分配信 毎日新聞<山岡国対委員長>外国人選挙権法案は今秋以降に先送り

  84. 86 匿名さん

    公明党がくっつくと民主もダメダメになるぞ

  85. 87 匿名さん

    YOUTUBEで
    民主党の正体 挨拶 と入れてみな

  86. 88 匿名さん

    >>82
    関係者も住民もみんなで責任逃れして長期裁判へ。
    液状化地盤の復旧だけで数年。
    もちろんマンション敷地は民間なので放置状態。
    ところが工事振動の影響や、倒壊や落下物の危険も出て公共の復旧工事も出来ず。
    何年も街全域通行禁止なんてことになる。
    特に湾岸東部。

    芝・品川あたりは産業ふ頭だけが通行できるようには戻すかな。

  87. 89 匿名さん

    倒壊しちまったタワーはブルドーザーで片付けられるけど、10度くらい傾いたタワーは始末に負えない。

    困ったことです。   住民はローンが残っているのに住み続けられない。   姉葉と同じパターン。

  88. 90 匿名さん

    業者も確信犯

  89. 91 匿名さん

    今やっとNHKの地震第3話、長周期地震見たわ
    放送後は関連スレは大騒ぎだったけど
    ある程度知識があればほとんど知ってる話だったね

    ところで寸断された地下杭の画像が出てきてたが
    あれはどこだろう?

    作業員は日本人のようだったから神戸?

  90. 92 匿名さん

    長〜い杭の物件はやはりこわい・・・

  91. 93 匿名さん

    悔い

  92. 94 匿名さん

    たまには明るい話題を・・・


    3月19日(ブルームバーグ):米市場調査会社JDパワー・アンド・アソシエーツは、トヨタ自動車の販売奨励策が奏功し、3月の米自動車販売は前年同月比で23%拡大すると予想した。

    JDパワーが19日発表した資料によると、同社は3月の自動車販売台数は業界全体で年率換算1210万台と見込んでいる。2月は同1040万台、前年同月は990万台だった。

    JDパワーの予想担当エグゼクティブ・ディレクター、ジェフ・シュスター氏は「3月前半は販売が堅調に拡大した。今月はこの堅調さが続くだろう」と述べ、「自動車業界は回復軌道に乗りつつある」と語った。

    800万台以上のリコール(無償の回収・修理)を出したトヨタは、ゼロ金利ローンといった販売奨励策を実施している。

  93. 95 匿名さん

    アメリカの話をされてもねー

  94. 96 匿名さん

    さあ鋼材も値上げだね、どうなりますかね?

    [シンガポール 22日 ロイター] 英紙フィナンシャル・タイムズ(FT)は22日、資源大手と日本の鉄鋼メーカーが鉄鉱石価格をめぐり、スポット市場に連動した短期契約を採用することで暫定合意したと報じた。正式に合意すれば、数十年にわたって続いた年間ベンチマーク価格方式に終止符が打たれることになる
    FTによると、交渉に関わったある幹部は「四半期契約に移行するという認識が双方にある。もはや年間契約についての交渉は行われていない」と述べ、(数カ月ではなく)数週間以内に最終合意が成立する可能性が高いと明らかにした。

    アジアの鉄鋼関係筋はロイターに対し、交渉は四半期契約の方向にシフトしたが、協議は依然続いていると指摘。交渉に詳しいアジアのある鉄鋼大手関係者は「日韓中は鉱山会社側から四半期契約ベースで90─100%の値上げを要求されており、日本のメーカーは受け入れに傾いているようだ」と述べた。

    オーストラリアの貿易関係筋は日本の鉄鋼メーカーについて、価格よりも安定供給への懸念が大きいことから四半期契約への移行に合意しており、12カ月分の供給を確保するために譲歩する用意があるとの見方を示した。

  95. 97 匿名さん

    計画延期中止続いてっから影響ないよ。
    余ってるし。

  96. 98 匿名さん

    来春も就職氷河期 主要100社

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100322-00000845-yom-bus_all

  97. 99 匿名さん

    地震はない。

    景気は上向き。

    地価も上昇。

    マンション人気も回復。


    アホ

  98. 100 匿名さん

    不景気は嬉しくないが、私利私欲だけで生きてる賤業の輩が干からびて萎縮するなら、長期的には良いことです。
    何も生み出さない産業が蔓延る社会のほうがおかしいのです。

  99. 101 匿名

    デベに対する屈折した妬みを文書にする暇があるんなら、気に入った物件の販売センターに行って指値して買った方がいいすよ! 価格も金利ももう下がらんし、鋼材価格や土地といったコストは上がりはじめてるし。買おうとしてるのに、去年今年とスルーするのは見逃し三振に等しいよ!

  100. 102 匿名さん

    アハハ!
    見逃しってうまい買い煽りだな

  101. 103 匿名さん

    不誠実さではナンバーワン業界ですね。

  102. 104 匿名さん

    今年は去年よりさらに下げても売れないってことになるでしょう。
    上がる売れる妄想は自由ですけど。

  103. 105 匿名さん

    短期的な回復局面の報道に踊らされないよう気をつけて下さい。
    普通に考えれば何とも簡単なことなんですが・・・
    長期的には、大量に移民でも受け入れない限り駄目でしょうね。

  104. 106 匿名さん

    民主党イマイチ頼りないが築地移転破棄は忘れてなかったようだ。
    都民の総意だからね。

  105. 107 匿名さん

    個別スレを見てごらん。
    みんな一生懸命考えてるよ。
    ここは糞スレ。
    政治や経済に何の影響力も持ってない輩の鬱憤晴らしか?
    くだらん。

  106. 108 匿名さん

    ここも一生懸命考えてるよ。
    個別スレと何が違う?
    なぜ、自分と異なる意見に感情的になる?

  107. 109 匿名さん

    107みたいな無職ニートがいきがってストレスを発散する場所。
    それがマンションコミュニティ。

  108. 110 匿名さん

    下げの傾斜がきつくなってきました。

  109. 111 匿名さん

    ■少子高齢化(もう手遅れ。。。女性が安心して働ける職場を提供し、社会進出を促進したら少子高齢化が防げる?!延々と議論し続けて下さい。)
    ■ばら撒き政治による一億総貧困化(中国:鄧小平の先富論と逆)
    ■成長分野なし(ECO技術はEUの方が上、自動車産業も近く中印企業にシェアを奪われる運命)
    ■主力企業拠点の海外流出(法人税、所得税率が高すぎ)
    ■日本の技術は、今でも世界をリードしているという自惚れ(もはや質も量も中国に負けている)
    ■島国根性で"なぁなぁ"の"ズブズブ"が大好き日本(居酒屋で酒盛りでもしてて下さい)

    といった要素により長期的には国家沈没に向かっているでしょう。
    マンションの営業マンは大変ですね。中国都市部では営業しなくても勝手に売れるのに…。

  110. 112 匿名さん

    納得。
    少子高齢化は致命的ですね。韓国・台湾でも苦しんでいるようですが、先進国の宿命でしょうなぁ。
    今は、国際的には新衰退国と呼ばれているようです。

  111. 113 匿名さん

    中国は日本より営業環境は厳格なんですね。
    みんな猜疑心強いし。(笑)
    デタラメ度は日本のほうが上。

  112. 114 匿名

    新衰退国か。言い得て妙だな。

  113. 115 匿名さん

    グーグルが撤退しても「勝手に退場しろ。」という中国の強気の姿勢がすごい。
    同一のレベルでは論じられないが、普天間でフラフラしている日本政府は情けない。

  114. 116 匿名さん

    今後不動産の価格があがることはないだろうから,ずっと買わない方がいいんじゃないかな。

  115. 117 匿名さん

    デベが高値で仕入れてしまった土地に建てたマンションが
    全部売れてからが買い時かもね。

  116. 118 匿名さん

    でも,みなさん,今後ともずっと下がるとおっしゃっていますよ。やはり買った途端に下がるものを買うのはちょっと…。

  117. 119 匿名さん

    数字に弱いたちかな?
    下がり方が充分緩やかになってからでしょ?
    下がる要因が少子化による需要不足のみになってから。

  118. 120 匿名さん

    「少子化による需要不足」による不動産価格の下落については,買った方が特といえる程度のものなのでしょうか。

    もしそうなら,あとは,価格の下がり方が緩やかになるまで待てばよいということですね。一部の強気物件を除けば,だいぶこなれた価格になってきた気がするのですが,まだ,緩やかではない下がり方をするというのが一般的な見方なのでしょうか。

    当方,タイミング的にそろそろ持ち家が欲しいのですが,下げてくれるのであれば一部の強気物件に住みたいものの,なかなか下げてくれそうにないので,最近出始めたお手頃物件で手を打とうと考えておりますが,お手頃物件ですら,割高なのでしょうか。

  119. 121 匿名

    場所による。
    ミニバブル前の水準になったかどうかがひとつの基準かもね

  120. 122 匿名さん

    ありがとうございます。

    一部,強気物件を除き,ミニバブル前の水準に近づいている気がしております。
    強気物件も影では値引きしているようなので,頑張って値引きしてなんとか
    ゲットします!

  121. 123 匿名さん

    まだまだ下がる。
    成長期と180度逆向きなのだからミニバブル以前どころでなはない。

  122. 124 匿名さん

    もう上がってるけど。まだ下がってるなら買う価値ない物件だよ。

  123. 125 匿名さん

    もう上がっているとは具体的に教えて?   自分ちのばあさんがあれが上がった話?

  124. 126 物件比較中さん

    給与水準、雇用状況が回復しない限り
    多少、上下しつつも下がると思うよ。

    ただ、下がるの待つのもありだと思うけど、
    金利が急騰してローン組めなくなりそうなのが怖いんだよね・・・。
    国債発行やめてくれ~

  125. 127 匿名さん

    金利という面ではもう買ったほうがいいだろ。
    少々安くなっても金利が高くなれば、差額分なんてすぐ吹き飛んじゃう。
    下がるかどうか分からない物件価格より、確実に低い金利をとったほうが合理的でしょ・・・

  126. 128 匿名さん

    もう既に,ミニバブル全盛期より20%くらい下がっていません?
    2003年頃より下がるというお考えでしょうか。
    また,あと何年くらいかけて,ミニバブル前より下がるのでしょうか。その間の賃料もばかにならないので,あと10年かけて,今より10%くらい下がるのであれば,買ってしまうおかと…。

  127. 129 物件比較中さん

    経済情勢、雇用状況は2003年よりかなりひどい
    状況だけどね。

    ただ、金利を考えると確かに待てないよね。

  128. 130 匿名さん

    上がってる事例ね〜、あなたの欲しい物件が下がってるなら、それでいいんじゃない。

  129. 131 匿名さん

    5000万借り入れるとして、金利が1%上がるだけで年間50万の金利負担増。それが35年間だとしたら、50 X 35X0.5
    でざっくり875万ぶんの負担増。
    てことは、仮に物件価格が6000万だとしたら、約15%値切ることと金利が1%上がることが天秤ということになる。
    そのぐらい長期で借りるときの金利インパクトは大きいということね。

  130. 132 匿名さん

    まぁ35年経ったらマンションの価値もないし、繰上げ返済する人がほとんどでしょう。
    安易な考えですなぁ。
    金利上昇よりもマンションの需給関係のほうがはるかにインパクトがあるのは火を見るよりも明らか。

  131. 133 匿名さん

    自営の仕事で年商3億ちょっとだが。
    マンション購入に5000万とか6000万とか平気でローン組む人は勇敢だと思うよ。
    年収3000万以上あってもおいそれとは考えないんじゃないかな。
    キャッシュで2億プールしてるけど、先のこと考えたら住まいに使うなんて度胸ない。
    というわけで15万賃貸のままです。

    ここで買い煽ってる業者ってどんな経済感覚してるのか、いつも不思議に思う。

  132. 134 匿名さん

    自営のメンタリティと
    まあ安定している会社勤めているの人とは違って当たり前

    年商?うましかタレントが、わぁ~すご~いとか言ってそうだね

  133. 135 匿名さん

    やっぱ,正解は,「一生買わない」ですね!私の持っている不動産,借りてください!

  134. 136 匿名さん

    買う気もないのに掲示板で煽ってる人の感性が疑われます。
    でも、うちのマンション借りてくれる人には感謝してます。ローン払った残りを貯蓄できるのは、借り手さんがいてくれるから。ほんとありがとう。

  135. 137 匿名さん

    年商3億w

    家賃15って学生か何かなの?

  136. 138 匿名さん

    >133
    6千万くらいの借金にびびってるから年商3億止まりなんじゃない?

  137. 139 匿名さん

    しかも年商3億で売上原価は2億9000万円とかいうオチでしょ。

  138. 140 匿名さん

    平日昼に掲示板で遊べるくらい暇で
    家賃15万で
    年商3億で
    キャッシュで2億プールしてる

    そりゃいっぱい釣れる罠

  139. 141 匿名さん

    うちも3億くらいだけど事務所兼住宅で35万家賃。
    いたって常識の範囲だと思うがね。

    頑張れ売れ残り営業マンw

  140. 142 匿名さん

    >>139
    大正解

  141. 143 匿名さん

    年商⇒年収⇒所得⇒手取り・・・
    所得で3億だったら正直凄いと思う。
    3000万円なら裾野が広がって来るかな。

  142. 144 匿名さん

    >15万賃貸

    ここだけすげえリアリティ

  143. 145 匿名さま

    頑張ったねぇ!


    設定は

    3億とか2億とか並べてみるあたりがカワイイ。
    強がってみても何故だか新築板に出入りしてるとこがまたカワイイ(笑)

  144. 147 匿名さん

    ま、不動産屋の大風呂敷は昔からだから。(笑)
    ここで大ボラ吹いてて夜はデリヘルの送迎バイトだったり。(笑)

  145. 148 匿名さん

    大林組、540億円の最終赤字に転落 今期、ドバイ関連で損失拡大
    3月24日16時23分配信 産経新聞

     大林組は24日、2010年3月期の連結業績予想を下方修正し、最終損益が540億円の赤字(前期は109億円の黒字)に転落する見通しだ、と発表した。従来予想は75億円の黒字。アラブ首長国連邦(UAE)ドバイ首長国から受注した無人運転鉄道システムで設計変更や追加工事などで工事費が膨らみ、損失を計上する。国内外で受注が減少するなどで、売上高予想も前年同期比19・8%減の1兆3500億円(当初予想は1兆5100億円)に下方修正した。

  146. 149 匿名さん

    ドバイはアラブ人の作戦勝ちってことで。
    大林だけじゃなく性善説で育ったダボハゼが生贄に。

  147. 150 匿名

    約束守るのが当たり前なのって日本ぐらいだからね。破られときは下方修正すりゃいいやって感覚でやってるとこの株を買ってるのがいけないんだろーな

  148. 151 匿名さん

    埋立地の高層マンションが地盤液状化して住めなくなったら、施主や監督官庁相手に責任追求できるかと思ったら。
    あの契約書ってガッチガチに免責されてるね。
    ご愁傷様だぞマジで。

  149. 152 匿名さん

    やばい  ほんとうですか?

  150. 153 匿名さん

    自然災害に起因する被害なんて、補償する馬鹿いないだろ。逆に補償してる建物教えてくれ。

  151. 154 匿名さん

    地震保険は?

  152. 155 匿名さん

    地震保険は免責限度が低いっていうじゃないか。

  153. 156 匿名さん

    2月消費者物価1.2%低下 12カ月連続前年割れ
    3月26日8時46分配信 産経新聞

     総務省が26日発表した2月の全国消費者物価指数(CPI、平成17年=100、生鮮食品を除く)は前年同月比1.2%低下の99.2となり、12カ月連続の前年割れとなった。下落幅は1月(前年同月比1.3%低下)より縮小したものの、デフレの長期化は鮮明となっている。

     品目別では、ガソリンが17.8%上昇して3カ月連続のプラス。昨年まで物価全体を押し下げていた影響は解消された。ただ、深刻な消費不振による物価下落の圧力は根強く、薄型テレビが31.0%低下、電気代が9.4%低下した。

     また、先行指標となる3月の東京都区部CPI(速報値)は生鮮食品を除く総合指数が98.9となり、1.8%下落した

  154. 157 匿名さん

    >>154
    地震保険ってほんの気休めだよなw

  155. 158 匿名さん

    日本は地震が多いというリスクを織り込んでるから
    補償金も安い。

  156. 159 匿名さん

    掛け金は高い

  157. 160 匿名さん

    高い掛け金ぶんで良い土地に住むこと考えたほうが賢くない?

  158. 161 匿名

    やや無駄だとは思うがそんなに選択肢の幅が増えるほどの差か?

  159. 162 匿名さん

    三菱地所、グループ内の住宅分譲事業を統合

     三菱地所はグループ子会社に分散している住宅分譲事業を2011年1月に統合する。三菱地所と子会社の三菱地所リアルエステートサービス(東京・千代田)が手がける同事業を会社分割によって切り離し、藤和不動産に継承させる。三菱地所の住宅分譲事業は380億円の赤字に陥っており、新体制で業務の効率化やコスト削減を徹底する。

     住宅分譲事業の継承会社となる藤和不動産は名称を変更する予定。所在地や代表者など新体制の詳細は現時点で未定としている。

  160. 163 匿名さん

    >>162
    これってようするに、これからは三菱地所のマンション事業は藤和不動産がやるってことだよね?
    大変なことになったな。

  161. 164 匿名さん

    地震保険制度の概要
    http://www.mof.go.jp/jouhou/seisaku/jisin.htm

    保険金の支払
    地震保険では、保険の対象である建物または家財が全損、半損、
    または一部損となったときに保険金が支払われます。

    建物・家財
    全損 ご契約金額の100% (時価が限度)
    半損 ご契約金額の50% (時価の50%が限度)
    一部損 ご契約金額の5% (時価の5%が限度)

  162. 165 匿名さん

    株価も大分回復してきたし、そろそろマンションが上がりだすのではないですかね。

    購入を考えてる人は、ここ半年~1年くらいが買いではないでしょうか。

    あっ、このスレは一生賃貸派の人ばっかりだから言っても意味無いか。

  163. 166 匿名さん

    >>165
    テンプレみたいな文ですな

  164. 167 匿名さん

    三菱地所、銀行は、これから住宅分譲は大して儲からないと判断したのかな?
    それは暗にマンション価格は上がらないことを意味しているのでは?

  165. 168 匿名さん

    >>167
    三菱地所はマンション事業ですさまじい損失を出したようだし
    藤和に不採算事業を押し付けることで、手堅く利益を出すことで定評のある
    賃貸事業に特化したいんだろうな。実際、最近の地所の
    分譲マンションはどこも販売が上手く行っていなかったようだから。

  166. 169 匿名さん

    当たり前!
    三菱地所は所詮大家事業にしか向いていない、お坊っちゃん企業なんだから(笑)販売不動産なんて気質じゃないんだよ、彼らは一生懸命に何かするとか向いてないんだから(笑)三菱自動車と同じく不採算で不向きだよ。笑えるね。その点三井住友不動産は立ち回りが上手いし、ららぽーとなんてホント上手くやってるよ。

  167. 170 匿名さん

    三井も住友もマンション分譲がそんなに上手くいってるようには見えないけど…
    ららぽーと頼みなら、三菱と一緒。ただ、値下げしないで、損失を計上してないだけでは?

  168. 171 匿名さん

    不動産業界やデベの行く末は銀行次第。

    銀行が不良債権やむなしと判定すれば、その時点でハイそれまでよ。

    20年前のバブルの終焉も銀行経営者が先送りを繰り返してたから、不況のドンゾコに突っ込んだ。

    またもや経営者が責任とりたくないので、のばしのばしのグータラぶり。

    早くもう一度リセットが必要なのに、逃げまくり。

  169. 172 匿名さん

    しょせん銀行はカネ貸屋、   貸したい企業は倒産の危機。

    政治が銀行と組んで住宅ローンを組ませる政策を推進。  まさかリーマンショックが来るとは想定外。

    タワーマンションは国民にローンを背負わす、政治の悪知恵。

    大地震がきてタワーが倒れようが、液状化が起きようが、過去の政治家は知らんふり。

    マスゴミも同罪になるのにしらんふり。    NHKだけは警鐘を鳴らした。 そうゆうことですよ皆さん。

  170. 173 匿名さん

    つまり>>172は埋立地タワマンが憎くて仕方ない、そういうことですね。

  171. 174 匿名さん

    耐震偽装もよくあれだけで終結させたよ。
    んな数件なわけねーじゃん!

  172. 175 匿名さん

    >埋立地タワマンが憎くて仕方ない、そういうことですね。

    当方も5年前からマンション生活ですが、キャッシュで支払い  ローンは無し。  

    悠々自適の生活。    若い人にローンの怖さを忠告してるだけ、 地盤が安全で環境の良い中古をおすすめ。

  173. 176 匿名

    三菱と三井、住友の業績の違いはタワーをやったかやらなかったかの違い。
    三菱社内じゃ何故タワーやらずに藤和なんか買ったんだって非難の嵐。

  174. 177 匿名さん

    つまり三菱はビビりのトーシロなのでは!!

    東京駅前では、デカイ顔できるが…ちょっと離れるとオドオド〜所詮お坊っちゃん体質!!

    三井住友連合の比ではない(笑)

  175. 178 匿名さん

    三菱はタワーの安全性には疑問符をつけていた。

    住友や三井はタワーが地震で倒れたときは想定外であった、役所の審査は通った。  と  突っ張るでしょ。

  176. 179 匿名

    三菱は石橋渡るから大型プロジェクトを避け小口分散したが、大規模、タワーブームに逆行して損こいただけ。

  177. 180 匿名さん

    タワーは危険かな〜所詮考え過ぎになるのでは…だって、神戸震災だってタワーは液状化したが建物は倒壊しなかったし平気だろうと思う。

  178. 181 匿名さん

    タワーは後が怖い。
    修繕費が。
    地震の後の修繕費も低層より掛かるだろうし。

  179. 182 匿名さん

    タワータワーって必死なのがタワー不振のよい証拠ですな。(笑)
    これからも買えない貧乏人と罵詈雑言吐きながら買い煽りにお励みくださいませ!

  180. 183 匿名さん

    タワーの基礎杭がきちんと安定地盤に届いているかどうかは誰もわからない(確認のしようがない)って聞いたけど本当?

  181. 184 匿名さん

    中古屋の営業必死だな~。タワマン不振と言いながら、そのタワマン狙いの数少ない客を呼ばなきゃいけないくらい中古は不振ってことか。

  182. 185 匿名さん

    また、貧●人のたわごとか。

  183. 186 匿名さん

    >>182の言ったとおりw

  184. 187 匿名さん

    >>185の言ったとおりw

  185. 188 匿名さん

    誰か185の質問に答えてやれよ、タワマンくんたち!




  186. 189 匿名さん

    ↑184のまちがい。

  187. 190 匿名さん

    >>188,189さん
    アンカーもつけられずレス番を二度も間違えるほど焦っているようですが、大丈夫ですか?
    よそのスレで何かあったのですか?

  188. 191 匿名さん

    >>183
    掘って調べるわけにもいかないでしょ。

  189. 192 匿名さん

    >>190さん

    これでいいかい?

  190. 193 匿名さん

    お役所は正しいことにする。
    基準は安全なことにする。
    それをみんな守ってることにする。
    杭打ってあるから大丈夫なことにする。
    デベは親切誠実なことにする。
    人気があることにする。
    売れてることにする。
    異論は全て買えない妬みということにする。
    全て購入者の責任にする。


    メデタシメデタシ♪

  191. 194 匿名さん

    想定以上の震度だったことにする。

  192. 195 匿名さん

    20年前のバブル崩壊時、 ほとんどの銀行が公的資金注入。

    三菱銀行だけは一番早く返済。   また山のような不良債権抱えるのはうんざりのはず。

    早く撤退は正解でしょ。     三井住友はまた公的資金を当てにするつもりかな。

    今度は国民の理解は得られず、在庫一掃セールは時間の問題。

    現場の営業マンだけがなにも知らない。

  193. 196 匿名さん

    それでもなお売れてることにする。
    明日もMRは予約で埋め立てたことにする。

  194. 197 匿名さん

    20年前のバブルに踊った人たちは、皆60歳以上の年寄りです。

    アメリカの命令によって、内需拡大政策が打ち出され、株式、土地、マンション、ゴルフ会員権

    マスコミ、銀行主導で我も我もと借金しまくり、これはヤバイと気がついたときは、暴落の罠。

    うまい汁を吸ったのは高値で売りきったアメリカです。

    いつの時代も、アメイカの手のひらで踊らされるのをお忘れなく。  ゴルフ会員権は紙屑となりました。

  195. 198 匿名さん

    マンション業界って自己愛性人格障害みたいな奴が多いんだな。
    それとも夢見心地で現実直視できないのか?
    湾岸にいる奴だけかと思ったら蔓延してるようだ。

  196. 199 匿名さん

    諸外国のようにローンの返済が無理と判断したときは、物件を手放せばすべてチャラとなる。

    このように法律を変えたら、業界は劇的に変わる。

    自己破産のあげく自殺者も増加は激減。   あたりまえだがローン審査は厳しくなる。

  197. 200 匿名さん

    日本はローンの残債務がマンションを手放しても一生ついてまわる。

    値下がりの可能性のあるマンションは絶対手を出すな。  頭金ゼロはもってのほか。

  198. by 管理担当

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