実際に住んでいる方、決め手となった理由を教えてください。
また、住んでみた感想を教えてください。
検討したことがある方、候補から外した理由を教えてください。
[スレ作成日時]2010-03-13 22:58:38
実際に住んでいる方、決め手となった理由を教えてください。
また、住んでみた感想を教えてください。
検討したことがある方、候補から外した理由を教えてください。
[スレ作成日時]2010-03-13 22:58:38
友達がここで建てたって言ってて、見に行ったけど家事動線も良くて施主目線ですごく考えられた間取りと思いました。友達はすごく気に入っていた様でしたね。
外見とリビングなんかもオシャレでもっと早く知ってたらここにしたかった。
いくつか並行してプラン作りを進めてますが
ここの間取り提案力は頭ひとつ抜けてますよね。
設備もいい意味で標準仕様がないから
柔軟にカスタマイズしてくれて
打ち合わせが毎回楽しいです!
>>317 通りがかりさん
小堀にも良い営業がいたんですね。
自分達も打ち合わせが終わり、業者さんが挨拶しているのに営業は会釈もせず高圧な態度でした。
偉そうな物言いで見るに堪えなかったです。何様気取りなんでしょうね。
質の悪さを実感したのでこのような会社で建てるのは辞めました。
小堀で家を建てました。
クロスの貼り方が雑と記載されている方がいますが、ホント酷いと思います。
アフターも施主が連絡しなければ、点検等一切ありません。
大工さん、建築士、インテリアコーディネーターさんは素晴らしくお洒落な家を作ってくれましたが、現場監督と営業マンはちょっとヤバい。
会社全体として適当。 10年後に潰れてないか心配です...
ここに小堀擁護の書き込みしてる奴は
小堀の社員だろ?
こんな掲示板を見たり書き込むのは、
本気で小堀建設を検討してる人か、
小堀建設に不満だった人が
ほとんどでしょ。
特に、逆ギレとか訴えれば?みたいな
書き込みしてる奴!
小堀で満足してるお客さんがわざわざ
掲示板を見て、そんな嫌味な書き方を
する訳無いだろ。
書き込んだ内容の程度の低さから、
家を建てたことが無い社員だと
容易に想像つくわ。
勝手な思い込みと決めつけで暴言を吐くのは控えたほうがいいかと思いますよ。
私はプラン作成中ですけど、小堀さんが一番やりやすい印象です。こだわりが強い方ですが、時にはデメリットを説明してより良い家になるように協力してくれていると感じます。
施工の質については竣工してみないとわからないですが…。
私も小堀使いましたが、、、
色々忘れたり、施工が雑だったりと散々な思いをしました。
また不利なことはわざと書面に残さないようにしてるように見えます。
メールで問い合わせても電話で返事したり。
ご検討の皆様、書面で記録残す様に気をつけて下さい。
物凄く酷い仕上がりでも使用する上で問題ないと言い切られた時には驚きの余り返す言葉がありませんでした。
HPに載っている建物、ミサワさんのパクリでびっくりですね。
>>322 購入経験者さん
322で投稿した者です。過去レスにもありますが、最後は訴えろ的な態度を取ってきます。
証拠があったとして訴えたとしても、瑕疵の損害額を出すのが難しく負け戦です。
機能上問題なければ損害額は微小となります。結果、訴える費用倒れで訴える事ができません。
経験していない方はまさかと思うでしょうが現実です。日本の法律は建設会社に非常に有利です。
建設会社が真面目に瑕疵に対応するより、訴えられた時の方が金銭的に得なのが分かってやっていると思われます。
色々な方が投稿されていますが、家も壁紙にヒビが入る。棚が落ちる等々あり、皆様と同じ思いをしました。他にも訴えるに値するとても大きな事もありましたが、ここでは書けません。
家は大きな買い物です。皆様に本当に気をつけて頂きたく情報追記させて頂きました。
クレームには言い方があると思います。
申し訳ないです…お願いします!とか
営業もお客様を選べるので、この人のためにやってあげたいなと思わせるのが大切だと思います。小堀建設は建物瑕疵担保責任10年ですかね?にしては高すぎますね?スマストックに加入してるハウスメーカーで買うのが1番ですよ。でなきゃスムストックに加入しているメーカーの中古の方がよっぽどいいです。
お金を払ってるんだからこっちが偉いなんてありません。簡単に言えば飲食店の店員と同じです。営業も人なので、クレームばっか言う人よりも、食器片付けてくれたり、いつも来てくれていつも礼儀正しい人には親切にしたいものですからね。高い買い物かもしれませんが、一緒です。
>>326 購入経験者
何千万の一生に一度のマイホーム購入を、飲食店の注文と同じと考えるのはちょっとナンセンスではないでしょうか。ましてや、不具合が発生しているから、クレームをいうわけですから、一緒ではないと思います。そんな言い方はやめてください。
購入検討されてる方には参考にならないコメントです。
失礼しました。
>>327 口コミ知りたいさん
結婚式のプランナーさんも同じです。この人のために頑張りたい!と思って対応してくれるのと、クレームうるさいからどうにかしないとな。では全然違いますよ。まああなたは一生に一度の何千万の買い物だから?と言いますが営業からしたら何千万の買い物なんてあなた以外にもたくさんしていて、数ある中の1人ですよ。クレームには言い方があると思いますよ。あの人またクレームきたよ!なんて言われるより早く対応してあげなくちゃ。というのが大切だと思います。それって、何でもそうだと思いませんか?
>>326 評判気になるさん
簡単に例えたのが飲食店なだけで、他にも例えると沢山ありますよ。あなたがやっている仕事が何かはわかりませんが、クレームには言い方って重要だなぁと思いませんか?思わないならよっぽど感情がないのかと
小堀建設他何社かを検討しているものですが、こちらで皆様の投稿を拝見しました。
引き渡し後に住んでからの雑な仕上がりや間違って設置されたなどに対し適切な対応もなく質の悪さを感じました。
気になったのは色々な職種で例えがありましたが、投稿を見るに皆様は引き渡し後の不満の話が多いみたいでますが、小堀建設との打ち合わせの時点では問題は無かったみたいですね。打ち合わせの時点で雑な仕上がり等は分かりませんからね。あればキャンセル出来ますからね。
引き渡してからの対応なので、何か勘違いしているのかと感じました。
打ち合わせでは親切な対応でも住んでからの対応の悪さは一番信頼を無くしますね。
メンテナンス等もないのも不安です。
この会社で建てるのは心配なのでやめました。
>>329 評判気になるさん
久しぶりにこの掲示板見ました。私も小堀建設で建てたものです。前にも投稿しましたが、現場監督も営業も対応良かったです。仕事が忙しいのと、そこそこ予算があったので結構お任せで建ててもらいましたが、
非常に満足できる家が出来ました。
1年経ち若干の不具合をまとめて直してもらう様に依頼しましたが対応も早かったです。
他の工務店で何にんも親戚が建てましたが、小堀は標準以上だと思いました。私の小堀建設以外のおすすめは住友林業でしょうか。
小堀建設と住友林業がおすすめって…
金額も保証も全然違くないですか?
住友不動産の間違えですかね?(^_^;)
それともローコストなら小堀建設、
大手なら住友林業という意味でしょうか?
>>334 通りがかりさん
工務店のスレはありますが、フランチャイズの地場ハウスメーカーのスレは無いんですね。
食い過ぎの社長のとことか、チビっコが社長になったとこです。
小堀建設の家に住み始め不具合が見付かり連絡しましたが無反応に唖然としました。
今後長く付き合っていく工務店なので言い方にも気を使いました、直すと言われたので急かさず催促するのも悪いので待ってましたが何ヵ月も放置のまま結局連絡はなかったですね。
言い方は重要だと思い、申し訳ないですが、すみませんが、お願いしますなど十分配慮しましたが早く対応してくれることはなかったです。
ひどい会社です。
皆さんの書き込みから、適当でアフターが悪い会社だと感じたので、その他諸々の結果からこの会社を候補から外しました。
小堀建設を擁護している人もいますが、心理学者の私個人の見解としては同じ人が投稿している気がしてなりませんでした。
競輪場通りのABCマートに小堀の看板背負ったバンが隣に留まりました。
男性は私服。
女性も私服で降りて行きました。
休み?
仕事は私服?
だからなんだとしか…粗探し楽しいですか?
322さん同様です。
現場の対応が適当過ぎてとても困りました。
電話で用件を話すと、忘れられて放置されます。
余りにも酷いので、履歴が残るようメールに変更して送るようにしましたが電話の時と変わってません。
依頼の内容を送っても当たり前のように数ヶ月無視されます。それに関しての連絡は一切送ってきません。
そのくせ、自分で確認出来るものに関してはこっちが不在にしてるから後日にしてと頼んだにも関わらずその不在時に業者を来させる。
結局、業者も二度手間です。最終的に週明けに行かせると言ってきたにも関わらず、業者は休日に来ました。現場と業者のやり取りもいい加減で迷惑してます。
Googleのクチコミに書こうかとも思ってます。職場の方が目を通して一部返信をされているようですし。
設計ミスされました。大きな買い物なのにありえないです。住んでからの不備も1個や2個では済まず多い上、複数の方が書かれてるように対応が遅いので本当嫌になります。
お客さんを紹介してほしいと言う理由がよく分かりました。
>>343 名無しさん
どんなミスでしょうか?
小堀で検討してます。コンセントの位置など小さいものであれば、許容してもいいかと思ってますが、間取りや断熱性、耐震性に影響あるなら、看過できないので、どの程度のミスか、参考とさせて下さい。本人が特定されない程度に抽象化していただければと思います。
契約違反や設計ミスをされました。
詳しくは書けませんが対応は最悪でした。
ミスを客側の責任かのように報告し責任逃れや、何ヵ月も忘れたまま連絡もないなど他にも色々ありました。
断熱性の高い仕様にしたのに住んでみると全く感じませんでした。
防音性もないです。
アフターサービスは一度もありません。
とても知り合いに紹介できる工務店ではないですね。
去年は不祥事も見つかり不信感ですし、こんな信用のない無責任な工務店で建て後悔してます。
設計ミスといっても居住性に問題ないなら補償させるのは難しいでしょうね。
所詮は地方の工務店ですから、アフターサービスに期待するのは酷でしょう。
小堀のアフターは、定期点検ではなく、定期訪問ですからね。
しっかりした対応を期待するのであれば、HMが無難で、この辺を割り切って、付き合う覚悟が必要かもしれませんね。
アフターサービスはほとんどありません。折り返しの電話もかかってきませんし、他の方に折り返すように伝えて欲しいと言ったのにもかかわらず連絡がありません。ここのホームメーカーで建てるのはオススメしません。
>うちの山林の隣で小堀建設の新築工事が始まりました。通りかかったところ、隣の新築工事での確認表示が無断で山林にたっていました。苦情を会社に言って撤去してもらいましたが、翌日に建て主さんが謝りにきました。建築基準法を見ると、89条に確認の表示は、工事当確地の見やすいところとあり、本来、小堀建設が建て主に建築基準法に反するので、他の地番にはたてられない。と説明すべきところを他の地主に確認もとらずに確認表示を設置して撤去する会社と分かりました。小堀建設の営業さん、小堀建設はなくなったよ。
雑な仕上がりです。不都合もあり、連絡すると嫌な態度をされます。アフターフォローは全く期待できません。
アメブロに小堀て建ててる人がいますが、その人はあまり不満ないようですね。今週末が完成見学会だそうなので行ってみようかな
※私の個人的な感想です。
営業はとても良かった。礼儀正しく言ったこともメモして忘れず、次回の打ち合わせではきちんとプランニングに反映してた。
金額も予算内に納めてくれて、小堀で建てても全然良いかな?と思ってた。
だけどココの掲示板以外からも現場が良くないという話が耳に入ってきた。
その他、使用してる材料や設備の仕様等、総合的に判断して他社に決めました。
契約してからの苦情が多いようなので、当たり外れがあれど現場(監督)がイマイチなのかなとは思います。
>>350 評判気になるさん
大手が安心と言っても大手中堅のスレがみあたりません。フランチャイズ大手、ちびっ子が社長の所なんかは評判悪いですよ。工期が短いのが魅力ですが、軽量鉄骨は冬寒いし、夏はエアコンが効かず2階は灼熱です。
建てるなら木造が良いでしょう。
>>353 マンション検討中さん
鉄骨の断熱性能が劣る話はいつも30年ほど前の鉄骨住宅と現在の木造住宅についての比較。(当時はもちろん木造住宅の断熱性能も低かったのだが彼らがそこに言及することは無い)
現在は鉄骨でもメーカーによってはUA値0.3台程度は可能だし、全体的にUA0.4台も多くなっている。
大手HM鉄骨でも必要十分以上な断熱性能(省エネ性能)は持たせられる。
木造より熱橋対策にコストがかかるのは確かではあるが、外張り断熱工法のハウスメーカーもある。
いずれにせよある程度の断熱性能があれば快適性は空調設備に頼ることになる点は勘違いしないようにしたい。
さらに断熱性能よりも重要な南側の冬季日射取得を考慮した場合、開口部を大きくとれる鉄骨住宅の方が有利なのは間違いない。
それよりも重要な末永く住まうために必要な耐震性能、耐久性能、防水性能、防蟻性能(木造の最大のネックであるシロアリは鉄骨構造体には無問題)が重要と考える。
とっくの昔に論破されてるコピペは結構です
ちょい前に小堀で建てました。
結論から言うと、当時は皆さんと同じように、設計、コーディ、監督達が、物忘れ多すぎと、職人が決まってない部分を先に作ったりなど、適当すぎて、モメモメして、きつかったです。
建ててからも、トラブル多くて、全部解決までに1年はかかりました。
当時はイライラ止まりませんでしたが、今となれば、良い思い出になってます。今は何も思いません。
アフター点検など技術的フォローは何もないですが、営業さんは年2回は訪問してくれて、風のように去っていくため、縁は切れてないです。
HELPすれば、話聞いてくれますよ。
今冷静に振り替えると、こっちも熱くなって細かくなってたし、小堀側もはじめから言われたこと7割だけ守るぐらいで、かかってきてたのかな。
やり方わかったから、もう一回、小堀で家建てたいな笑
上の投稿のものですが、書き忘れました。
家の品質は良いですよ。
訪ねてきた友人全員が良いと言うから、良いんでしょう。
細かい部分はご愛敬ですよ。
どのみち木造は30年でゴミさ。
私は小堀オススメです。
結局、注文住宅はストレス勝負だよ。
嫌なら建売りのが精神的に良いよ。
>>359 e戸建てファンさん
私も建てた者ですが、及第点だと思います。ダブル断熱にしたんですが、現在夜中、外気温マイナス4度、家の中21度。感覚としてはクソ暑い真夏にガンガン冷房かけて少し涼し過ぎる感じです。
断念が凄いのは本当ではあった。
光熱費も驚くほどでは無い。
もう隙間風の家には住めない事は確か。
33年前 前社長の時に 小堀建設で 家を建てました。建てて数年後から不具合が 出始め 連絡しても 担当者からの返信は 無し!
10年を過ぎた頃から 不具合だらけ。我が家のまわりは 小堀建設の分譲地だつた為 みんな小堀建設で建てた家です。 良し悪しは 担当者の 当たり ハズレが あるようです。
小堀建設で建てましたがガッカリするくらい工事が雑でした。
後悔しかありません。