地震の時、タワーマンションは大丈夫？　　その②

上階にいくほど造りがちゃさくなるってことは、上階ほど崩れる可能性が高いってことです。

>>840

>>上階にいくほど造りがちゃさくなるってことは、上階ほど崩れる可能性が高いってことです。

何ですか？　それ。
ど素人の見解ですね。

ちゃさくなるのではなく荷重の低減の為じゃないか？　と。

じゃあ、アーチ橋を思い浮かべてご覧。
橋脚に近い所ほど厚くなり径間中央に行くほど薄くなる。
それに地球の自然荷重で圧縮されて強固になる。

タワマンの中央は空洞です。

なんだかんだいって振り子の長いものは振幅も大きいのはどーしよーもないこと。

835
高層建造物が長周期に弱いと書いたのはご自分たちでは？
まあ実際地震のきていない時には何とでも威勢のいいことは言えますから。

だから>>843だっつーの。

要は業者が売りたがる物は、買ってはいけないということですね。

>>846

>>要は業者が売りたがる物は、買ってはいけないということですね。

これは、S氏が追求する事とにており意味合いが違う。

不動産を売る側にしては、建築・土木の知識のスキルがゼロな業者が居るだけの事。

上層階程柱は細くなる=>下層階程柱が太い。
構造壁だってそうなんだろうね。
ということは上層階と同じ面積の住居を買っても下層階は実際の空間は狭いということか。
上層階の人の安全のために実面積を削られている下層階の人達って…。
同じ面積なら同じ額の税金だって払ってることだろうに。

>>848さん

実際には、低層階ほど高強度のコンクリートを使って荷重を支えているようですよ。

当方、建築には疎いのですが、どこかのスレでそんな話を読んだことがあります。

そうしないと、低層階では柱が太くなりすぎ、居住空間がなくなってしまうそうです。

今はもうシンプル低層の郊外型が主流だから
あんまり問題にならないかも

不動産経済研究所の7月15日付の
「10/07/15 　 2010年6月度版首都圏マンション・建売市場動向　(PDF : 89KB)」
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf
によると、
>6月の超高層物件（20階以上）は20物件527戸（19.8%増）、契約率76.1%（前年同月14物件440戸、契約率68.9%）である。
で、売れ行き好調のようだけれど。
「10/07/15　　2010年首都圏マンション市場動向（上半期）(PDF : 39KB)」
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto2010.1-6.pdf
に、「高層住宅市場動向 - 2010年上半期」というのがあるが、こちらも上昇トレンドを示しているようだね。

その超高層マンションに使うコンクリートに、今回問題があったわけですよね。

立て続けに不都合発覚で、はたして売れ行きにどれだけ影響するか
暴落間違いなしでよい？

豊洲の築地市場移転予定地の汚染とマンション価格とどう関係あるの？

「風が吹けば桶屋が儲かる」理論を詳しく聞きたいな。

マンション価格動向に理論なんか不要。

最重要は風評。

地盤が悪ければ風評も落ちる。

だから印象操作に躍起になる。

悪い風評流そうとしても、景気が良くなれば無駄だな。

でもこの政治と景気では、湾岸も内陸も近郊もあったものではないね。後は中国人頼みか？

風評被害か。
かわいそうに。

風評も裏づけがあるからね。

http://www.bousai.metro.tokyo.jp/

被害者は買わされるほう

>風評も裏づけがあるからね。
>http://www.bousai.metro.tokyo.jp/

訳のわからんトップページリンクするところが、配慮が足らないというか、○○丸出しだね。

こういうリンクならどう？
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shuho...

こんなのは？
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

これも!
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

湾岸タワマンネガは、科学的データも都の調査もおかまいなしに、何が何でもネガするだけだからね。

安全と思った杉並辺りの谷底低地の戸建で地すべりにあわないようにね。

またエレベータ野郎かい。そんなにエレベータが怖ければ東京では働けないな。

>>864

18パターン全部挙げたら？

>>865

急傾斜地は湾岸には全くないじゃん。

図３ 液状化の発生可能性の高い地域

東京都防災ホームページでは、これが具体的な被害予想されていて、一番良くわかる。
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/hon7....

ちなみに湾岸の都心三区の焼失面積は0.1平方km以下で群を抜いて安全だそうだ。

図３ 液状化の発生可能性の高い地域

終わってる湾岸

東京都防災ホームページの図は平成18年だが、元データの液状化予測図はこちらだろう。

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

これより新しい調査図があればそれをアップしてくれ。

はいよ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

間違ってるなら東京都にクレームしてね

>>874空白部は未計測だっただけですよ。

本当に○○だね。

地震で人が死ぬのがどういう原因か、それを考えれば良いのにね。

エレベータに閉じ込められて亡くなる人数と、密集地の火事や低層住宅の倒壊で亡くなる人数とどちらが多いか考えれば、何が危険かわかりそうなものなのにね。

エレベーター緊急停止装置

震度とゆれによる不動作率の関係

震度７　　不動作率25％
震度６強　不動作率20％
震度６弱　不動作率15％
震度５強　不動作率8％
震度５弱　不動作率1％

出所：地震発生時における人命危険要因の解明と対策（平成 11 年、火災予防審議会、東京消防庁）

強い地震ほど不作動の確率が高い。

リクエストがあったので、まとめたものを貼っておこう。

念のために書いておくが、
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm
「地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)」は、「また、沖積低地での地盤の液状化や丘陵地での大規模な造成地の影響も考慮しました」とあり、軟弱地盤での建物倒壊危険度の測定には、当然液状化も考慮されている。

エレベータ野郎の不作動の確率はわかったが、それが人命にどのように関るのかな？予想死者は何人？

しかしながら、ここは全国区なので、首都圏の話はやめようや。湾岸ネガは、ところ構わず出没するからね。よっぽど痛い目にあったのだろうが、23区地震スレでやろうや。

日本を代表する危険エリアだからしかたないでしょうね。

それを私利私欲のために買えと他人に勧めるような輩がいるわけですから、名指しで厳しい意見が続いて当然だと思います。

まだ、こっちでもやっているのか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79186/res/459
を湾岸ネガのために、ここに引用しておこう

-------------------
>東京都防災ホームページ
>http://www.bousai.metro.tokyo.jp/

の「区市町村別被害想定結果」より東京湾北部地震M7.3、多摩直下地震M7.3の区市町村別被害予想を挙げておく。

東京都防災ホームページを見ろと書いたのは、湾岸ネガだろう。この表の右端の方にエレベータ野郎のエレベータ閉じ込め台数もあるが、台数が多いからと言って死者数が増えていないのは、ほぼ明らかではないかな。

湾岸も危ないかも知れないが、他にも危ないところがあるから、盲信せずに、しっかりと自分の価値観に従って住む場所や建物を選ぶことが必要だとは思わないかい？
-------------------

【一部テキストを削除しました。管理人】

湾岸云々じゃなくて東京そのものが対象外。
危険すぎでしょう。

その資料図はリンクも貼らないと改ざん疑われますよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

さんざん自分がリンクを貼っていた「東京都防災ページ」
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
に都合の悪いデータ「区市町村別被害想定結果」
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/hon7....
があると、まったく関係のない「豊洲」を持ち出す始末。

まあ、永久にエレベータの必要のない5階建以上に行く必要のない暮らしをされるとよいでしょうね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

これらには触れたがらない豊洲
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shuho...
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...