東京ドーム跡地再開発ってどうだべ？

地盤面を6～7メートル程度も嵩上げしようとしたら反対されて当然だと思うけど

すごいね、6メートルも嵩上げしたら2階分ぐらいの建物高さを損してしまうんだが、なんでそんなに嵩上げする必要があったんだろう。反対する以前に合理性が感じられない。

逆ですよ。嵩上げした上で地階（地下４階から地下１階まで）に住戸を造ればそれだけ階数が増やせます。また実際の高さの増える建物になります。
周辺住民にとっては圧迫感が大きくなりますから反対されて当然です。

横浜市港北区の第一種低層住居専用地域に地下７階地上３階のマンションを建てようとして、周辺住民と裁判になった事例がありましたね。斜面地にマンションを建てるのを得意とする設計者がいるようです。

>>629 匿名さん
でも建物ができる前は崖地がそびえ立っていたわけで、圧迫感はそれ以前からあったのでは。崖がマンションに変わったところで大差ない気がする。

嵩上げしなければ、その分、低い建物になるよ

そういえば熱海にはパサニアクラブって傾斜地マンションがあるけど
https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/166560/

現時点での文京区条例ではパサニアクラブは規制されるのではないかな

>>631 匿名さん

台地が広がるようなものか。

建物の屋上が台地と同じ高さに合わせてあるならね。（実際には建物の方が高くて突出するから台地が広がるようなものというのは誤り。）

北部エリアの中だと、ここはまだマシな場所なんですかね？

>>637 口コミ知りたいさん

ごちゃごちゃしており猥雑さもありますが、城北エリアの商業地の中では割と人が多い場所ですね。

>>634 匿名さん
>現時点での文京区条例ではパサニアクラブは規制される
いや、そこじゃなくて
https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/166560/

リンク先のパサニアクラブの一階エントランス前からの眺めを見るとさほど圧迫感を感じないところ。

文京区民ってネチネチしててジトッとした地下が似合うんだから、地下30階建てくらいの区営マンション建てまくって強制移住させればいい

>>640 匿名さん
それだけ深いと支持層を何十メートルも破壊して掘り込むことになりますから地震レベルの工事振動が発生します

大深度地下の利用だな

>>642 匿名さん
支持層まで60メートル位ある軟弱地盤地でならやりやすいかも

>>640 匿名さん
昔いしいひさいちの漫画に、死闘！！地底人対最低人ってのがあったな

https://mmpolo.hatenadiary.com/entry/20110403/1301783223

実際には傾斜地の地下室マンションって言っても窓もあるし、ちゃんと外に眺望もある。ただ崖下の方から見るとすごいビルに見えるからくやしいってだけだよね。

地下住戸は湿気がすごいですよ。地下４階は論外では？

地階は地下３階から消防法の規制が強くなる

ドーム跡地はスカイツリーが良かったな

土地が余ってますからね。
スカイツリーでも物流倉庫でも用途バリエーションは豊富ですよ。

>>647 匿名さん
あれ、地下4層目からじゃなかったっけ？

いずれにしても地下４階は論外だけど

再開発について語りたい場合は、下記のスレッドが新しくできましたので、そちらでお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/694049/

>>646 匿名さん
> 地下住戸は湿気がすごいですよ。
乾堀の底みたいな地下住戸はそうだけど、崖のところに作るタイプだとどうなんだろうね。パサニアクラブも湿気云々は聞かないけど。

>>653 匿名さん
すべての住戸が斜面にベッタリと張り付いていますのでやへり湿気はありますよ
阪神間には斜面地マンションが多いのでよくそういう話を聞きました。

地下４階の住戸は買わないことです。おすすめしません。

なんか東京ドーム無くなるのはマジだったようだ。
住宅を含めたオフィス劇場商業施設からなる複合施設に生まれ変わるらしい。
さすがに分譲ではなくサービスアパートメントじゃないかと思うが。

既出ですが
都市公園の規制があるため住宅は難しいです

法令への適合が微妙な計画には文京区の住民はうるさいからなぁ

結局4つ目のミッドタウンになるんですかね

かなり具体的な数字が出ていた。
築地に球場ができる前に潰しちゃうのかと驚いた。

>>657 匿名さん
東京ドームホテルで既に「DOME住む」プランを提供しているように、サービスアパートメントならセーフだとおもう。あくまでも長期宿泊であって住宅ではない。

劇場の規模も気になるが、以前から苦情が出ていた周辺の騒音問題が解決する事になる。寂しいけどね。

東京ミッドタウン小石川かな

日比谷よりは六本木に近い感じになるだろうね。東京ミッドタウン後楽園だと思う
たくさんの木が植えられた広大な緑地公園の中に施設が点在するスタイルなら、おそらく遊園地部分は相当縮小するだろうね。ひょっとするとラクーアもそこに引っ越して、現在の場所に何か建つかもしれない。

おそらく小学校の新設など社会的問題の解決となるような施設も含まれるだろう。

都市公園内の施設として学校や文化施設は認められても、住宅は認められないだろう。

本当に東京ドームが移転するのでしょうか。
そして跡地に高層マンションなのでしょうか。
残念でならないのですが。
詳しくご存知の方、レス頂きたいです。
よろしくお願いします。

都市公園の施設として住宅は難しいです。既出ですが。

WINSやGUCCIはOKで住宅がダメなのが良くわからない。

お気の毒ですが...

(´> ω <`。)ふぇぇん

ロンドンのワンハイドパークみたいな高級コンドミニアムになる可能性あるな。

むりやり高級感を出しても、場所的に借り手買い手がいないんじゃないかな。
中央線を外に出ると、一気に貧民感が強くなるわけだしさ。

中央線の外は両側あります

ミッドタウンではないと、お聞きしましたよ。
私、情報持ってます。

となると、おそらく ららぽーと辺りでは。

>>669 匿名さん
「外から人が来る」ならOKということなのだと思います。

>>667 名無しさん
冒頭に書いてありますが、ここは妄想を楽しむスレですよ。

東京ドームは移転ではなく建て替えだと思います。諸々こちらにまとめておきました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/694049/res/167/

妄想だったら月にマンションだって建てられる

>>678 匿名さん
>月にマンション
夢があっていいじゃない

そういえばこんな夢をみたな、10年以上先だと思っていた東京ドームの取り壊しが急に早まって生きている間にミッドタウン後楽園ができるという夢。

＞そういや昔、パークタワー文京小石川タワーの奴らがあそこにミッドタウンが出来ると鼻息荒く主張していた時期があったな。笑

＞中央線の南側ならミッドタウンはありえると思うけど、北側はミッドタウンもららぽーともないと思います。集客力が違い過ぎる。


だから、何？

文京区民「ミッドタウンが欲しいでござるwww」

三井「ミッドタウンは都心限定な」

文京区民「小石川は都心でござるwww」

三井「」



この流れいつ見ても草

文京区民も文京区は郊外だと思ってるよ

ミッドタウンに反応したな（笑
大きな緑地を借景と楽しめる都心にミッドタウンができるという法則からいくと、春日通りから南は都心の扱いだし、現状でも小石川後楽園があることに加えて、おそらく再開発となると東京ドームシティ全体の緑化率が飛躍的に上がると思われるので、後楽園にミッドタウンでも問題ないと思うな。最近のミッドタウンは東京駅とその周辺を都心と考えている印象もある。港区はやり尽くされている感があるのも理由だろうけれど。

三井による再開発でなくていいんじゃない

ミッドタウンの名称は要らない

ミッドタウンは日比谷みたいに住宅を併設しないスタイルもあるから住宅は現在のラクーアが建っているあたりにできるのかもしれない。とりあえずドームの取り壊しは結構近い未来のような話を聞いたんだよなあ。

マンションさえ作ってくれればミッドタウンでもららぽーとでもどちらてもいいよ。

>>684 匿名さん

長いよ。
ミッドタウン欲し過ぎて必死なんかて w笑w

上で言ってるように、ミッドタウンに関してはパークコート文京小石川民の茶番劇が面白かったよねえ

価値がないとは言わないけど、文京区民の願望と営利目的企業の評価は全く違うということなんだろうねえ

ミッドタウンになる可能性が一番高いと思いますよ。六本木みたいなミクスドユースで。

妄想が続くね

ミッドタウンが一番コスパいいでしょ。いちいち名前なんて変えてたら仕事増えて大変よ。

こうやってミッドタウン欲しい欲しいと叫ぶほど、なんとなく現実味が薄れていきますね。。。

テイラースウィフトが東京ドームでコンサートを開くらしいね。
東京ドーム取り壊し後に世界的な一流アーチストのイベントを開ける場所がどこに行くかも興味深いな。やっぱり築地かなあ？

築地はミッドタウンになるようですね。

日経の記事みたけれど、本文ではミッドタウンには触れていないですね。
今年3月に蓋が開くらしいのですが、東京ドームの取り壊しに関係者が言及したということは相当手応え感じているんでしょう。築地をボールパークにするとしたらオフィスとか作るのかな？という気もします。

対して文京区は大型オフィスへの需要があるんですよね、これが。東大周辺のベンチャーが大きく成長した時に文京区に入る大箱オフィスがないという苦情というかお悩みの声が以前からあって、やはり東大のベンチャーって大学の研究室とのつながりが重要ということもあって、そこにニッチな需要があるんですよね。

築地ミッドタウンに後楽園ミッドタウンか。

ドーム跡地には文京区初のキャバクラやホストクラブを作って欲しい

>>700 匿名さん

文京区にはすでにキャバクラやホストクラブはありますが。知識不足を露呈してしまいましたねw

＞こうやってミッドタウン欲しい欲しいと叫ぶほど、なんとなく現実味が薄れていきますね。。。


言うたんなや

都市公園の施設としてキャバクラやホストクラブは難しいでしょう

>>700 匿名さん

文京区初は間違いじゃね。湯島には両方あるよ。

暫定的にジュリアナかGOLDを作ってほしい。

>>698 匿名さん
ラクーアのエリアは都市計画公園ではないから超高層オフィスにすることも可能ですね。

>>687 匿名さん
築地も後楽園も、多目的にするんじゃないでしょうか。野球もサッカーもコンサートもできるように。

>>706 匿名さん
都市公園でないのはラクーアの一部だけと思うが

少女達が安心して野宿や立ちんぼ出来る文京区版トー横を作るべき

ここ、区の都市核地域なんですよね。

>>673 匿名さん
うちは中央線外ですが、こんな折り込みチラシが入ってきます。

> うちは中央線外ですが
中央線内に住んでいるのは当直の駅員さんでしょうか

こういう興業・遊戯は、土地が余っている場所が最適ですよね。

そうですね、興業・遊戯は土地が余っている北海道の原野とか最適ですよね。世界的に見れば、サハラとかシベリアとか。

そうですね。文京区でなくていいですね。

文京区の税収になるのですか？

>>715 匿名さん
文京区がいくら土地が余っていると言っても、北海道に比べたら小さいものだと思います。

文京区の土地は余す事なくマンションと狭小住宅にするべきです

既にそうなっている気がするけど

三井不の新築タワマンってどのくらいの価格なんやろか？

直近で近隣にこんな計画があります。タワマンと言えるか微妙な高さだけど。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691846/

>>722 匿名さん

20階以上のマンションはタワマンです。

直近で近隣にこんな計画があります。地元町会からの猛反発で頓挫しているらしいけど。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/683034/1/

なんかねえ、文京区の建設委員会の議事録読んでるんだけど、まちづくり条例を作れという請願が8年連続で出ているというじゃない？で、今年度も共産党以外全会派不採択なんだよね。規則でがんじがらめにして、文京区全体が緑で閑静な田舎になりましょうみたいな条例を作れというのはいかがなものだろうね。AGORAの品田委員も言っていたけれど、文京区全体が戸建て住宅街じゃないんだよね。

自民の豪一委員の言うように、本来は文京区全体に網をかけるような条例ではなくて地域でまちづくり憲章のようなものを作って、用途地域とか都市マスとかのより大きなルールに矛盾しない形でやっていくのがいいと思うんだよな。ただそれによって起きるさまざまな矛盾もあると思う。たとえば某一種住専における小学校の面積不足ひとつとってもそうだし、防災とか生活利便性をいくばくか犠牲にすることもときに選びとらなければいけない。本来学校の設備の拡充や防災、生活利便性などを求める住民もたくさんいるし、商業地に住む人は商業的に地域が賑わう事が生きる糧を稼ぐことに直結する。そうした多様な住民の意見を、一部の過激な人たちが大きな声でおさえつけるというのは、民主国家としてあってはならない暴挙だろう。

https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0295/2921/11.22kensetsu.pdf

ただそういう暴挙がね、東京都はいろんなところで起きているのよここ数年。
人の財産権を侵害してまで強烈な反対運動をする。話し合いには応じず１００％の譲歩を迫るところに共通の特徴がある。いずれもマスコミやSNSを利用した宣伝戦を好んで採用し、当事者の生の声をかき消して不正確で誤った情報や憶測にもとづくプロパガンダを大量に書き込んでいく顔のない人々の群れが特徴だ。

おそらくこうした書き込みは生成AIなどを利用しているのではないかと思うのだが、手弁当で少数の弱い民衆が強い大企業なり巨大組織と戦うというこれまでの反対運動とは毛色が変わってきている。デマを広げるには技術さえあれば、あとはパソコン一台ネットに繋げばすぐできる。そうやって世論を歪めてまで、妥協することなく自らの欲望を最後まで満たそうという姿は醜悪にしか見えない。そこに群がる政治家も醜悪だ。政権交代や集票に結びつけようと思っているのか、怪しげな主張の反対派に擦り寄ってデマを広げる手助けをしている。