世帯年収400万〜600万の方、いくらの物件買いますか？ その4

よろしくおねがいします
本人37歳　年収500万(昇給はあまり期待できない)
妻33歳　専業主婦
子3、1歳

物件価格　2300万(新築戸建て)
頭金　1300万(諸費用込み)
借入金　1000万
固定1.95%

現在子供にお金がかからないので貯金ができましたが、
学校行きだすとどうでしょうか？残貯金が300万ぐらいです。

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↑何を聞きたいのかわからないよ。

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賃貸でもずっと住むと１０００万円以上かかるのによくわかりませんね。貯金は、最低２００万円あれば、購入OKだと思います。

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>>141
返済20年だと月50000円ぐらいでしょうか。繰り上げで10年で完済するか、定年までに返すなら3から5年に一回車を買い換えることも可能。無理はないけどそれほどゆとりもなし。建て替えもあるしね。

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>>143
貯金200はどうかな。1年分の生活費はほしいところだ。

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私　３１歳会社員　年収５５０万
妻　３２歳（親の自営の手伝い）　年収１５０万
子供　５歳幼稚園年長
　　　１歳保育園

４０００万の新築マンション購入予定ですが
きついでしょうか・・・？
ちなみに頭金７００万入れる予定です。
購入後の貯金は２５０万くらいあります。
２２００万は会社の財形から借りるので金利はかなり
安くできます。

アドバイスお願いします。

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１４０さん

私もその感覚分かります。私はマンションではなく土地のみ購入済みで、戸建ての予定なのですが
（田舎の県です）妻が「土地だけ買った」と友人達に報告したところ
「えーっ○○ヶ丘？それとも○○の杜？」という風に必ず大型売り出し分譲地の名称が出て聞かれるそうです。

実は２００区画分譲中（現在は４割程度着工済み）の地元でも話題のエリアから、４００ｍ離れた所の
小さい土地を、不動産屋の仲介で個人から買いました。
うちら夫婦は、まさに「人の噂話」に巻き込まれるのが嫌で子供にも影響が出ると思い、最初から「分譲地から
道一本入った静かな土地」で周辺環境（大型スーパー等の進出）の恩恵だけ受けようという考えで土地を
探していました。

妻の友人で分譲地に住んでる奥様が居ますが、どこのハウスメーカーで建てた？に始まって、旦那の勤務先、
二人目はいつ作るの？ゴールデンウィークはどちらへ行かれるの？等々、他人の暮らしレベルを気にする
ママ友が数人居て疲れるという話をよく聞いてます。


世代の近いファミリーがメインの購入層で、子供同士の年が近いという事からこの手の分譲地は人気と聞きますが
私は、子供が大きくなった時の事を考えると子供同士の家が近いというのもどうかと思ってます。

小さい時は分譲地の皆で遊んで居ても、高校出て働く人、難関大学へ進学する人、その後の就職先など・・・
勝ち負けとは言いたくないけど、色々と差がついてくる時が必ず来ます。それこそ、結婚できなくてイイ歳して
その分譲実家暮らしのままとか、近所に丸分かりになってしまうのは考えものです。

モデルハウス見に、分譲宅地は色々回っているのですが最近は宅地内に公園が必ずありますよね。
あの公園でポツンとベンチに離れて座っているお母さんとか見ると、「馴染めなくても何十年と住んでいくのに・・」大変だろうなぁと思ってしまいます。

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私３1歳年収　６００万（会社員）借入れあるので実質　５５０万程度
妻３２歳年収　６０万（パート）
　
子供0人

物件　　３９８０万
頭金＋諸費用　２３０＋２００万（予定）
ローン　３７５０万以内（予定）
頭金・諸費用支払い後の貯金 ２００万

いかがでしょうか？　かなり厳しい生活を強いられるとは思いますが、
マイホームを糧にがんばりたいと思っています。
営業さんには若いので大丈夫と言われましたが、この掲示板を見ると不安になりました。
何かアドバイス頂けたらありがたいです。よろしくお願いします。

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>148
レスの内容だけで判断するなら、やめなさいとしか言えない。
大幅に昇給するとか、転売できそうなぐらいの物件なら別だけど。
もしどうしても買うなら、子供は諦めるべき。

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>>148
世帯年収が610万なので別スレへどうぞ。

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計算に落ち度はないか確認し問題なけるばOKなはず。
極力節約に協力することです

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絶対やめるべきだと思います。頭金も少ないし、買ってがんばるつもりなら頭金ももっと貯まるはず。高い物件買って、この不景気で手放す人が、私の周りにも、ちらほらでてますよ。

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皆様ご意見本当にありがとうございます。 予想以上に止めるべきとのご意見があり困惑しております。既に頭金の一部は払ってしまったのでこのまま突き進むしかないかと思っていましたが、対策を練らなきゃです。
営業さんには何度もローンに関して聞いたのですが… 私の認識不足のようでした。

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年収の延びに期待出来ないなら、頭金は貯めても、そのぶん返済期間が短くなり月々の負担はあまり変わらないでしょう。
今後の年収に期待があるなら、頑張れるかもですね。

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148＝154さん

「ギリギリでローンを借りた人」のスレに同じような方がたくさんおられますよ。様々な意見があるので、そちらも見てみては?

「年収に対して無謀なローン」というスレもありますが、そこまでではない感じです。

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148さん

不動産取得税
固定資産税
都市計画税
戸建の年間維持費
子供ができたら親御さんの支援は受けら
れるのか？
もし収入が減っても大丈夫か。
もしローンが変動なら、何パーセンの
上昇までなら耐えられるとか。

ちゃんと試算・検討はされてますか？

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>>148,155さん
頑張って買ってみたら如何ですか？
来年には消費税の増税もありそうですし
頭金貯まるまで家賃払うのもどうかと、、、

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>148
嫁さんがフルタイムで働き、ローン完済するまで働き続ければ大丈夫じゃないですか。

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皆様の様々なご意見感謝致します。参考にさせて頂きます。
156さんから紹介していただいた掲示板もさんこうにしますが、災厄の事態は避けたいので、慎重に事を進めたいと思っています。
このような機会がなければ、たかをくくって、ローン返済に対する考えがなおざりになっていたので、身が引き締まるおもいです。皆様には大変感謝しています。

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と言うものの年収400万で3000万のローン組んで買ってる人は沢山いるよな
絶対安全圏を言えば5倍までってのも分かるけど子供が障害を持って生まれたら？まで考えてたら何もできないよ？
そんな事言ってたら家なんて買えないわ
緊急事態はどこから起こるかもわからないし（交通事故の加害者になるとか・・）

ある程度のシミュレーションは必要と思いますが、緊急事態時には家を売って対応するしかない

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子供が障害ネタはもういいよ
世界に数100人しかいないようなレアな病気になったら何億あったって足りない
購入はおろか、賃貸すら無理で一家そろって樹海ツアーしかなくなる

そういうリスクを想定してる人って一体どんな対策とってるんだろうね？
家を買わないのは分かったから、それ以外に何をしてるのか説明して欲しいものだ。

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今、2DK･家賃6万弱のｱﾊﾟｰﾄ住まいをしています。

地方なので、土地600万(77坪)･家900万(30坪)のﾌﾟﾗﾝにｵｰﾙ電化等諸々付いて1400万位。
借入1500万･30年の返済･ﾌﾗｯﾄ35Sで月5万6千円の予定です。

今の家賃がこの広さではよくある額なので、団地の2･3万の家賃でないと暮らせないという程の低収入にならない限り、賃貸ではどこも現状位の家賃がかかります。

30代になり、ﾛｰﾝの返済期間を考えると近い将来のうちに建てるか数年後の為に頭金をしっかり準備して建てるか、今のままｱﾊﾟｰﾄ住まいかの3択。

でも、子供の高校受験を考えると勉強に集中出来るように部屋を与えてあげたい。
障害のある子供が自宅で自由に動き回れるようにそろそろｱﾊﾟｰﾄ住まいを終えたい。

総合的に考えると家族の幸せの為には一戸建てでの暮らしがのびのび出来て暮らしやすいように思える。
家の改築も可能になりますし。

自分が納得出来る地域で、理解者が身近にいれば、どんな家でも生活出来ると思います。

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土地安くて羨ましい。。
こっちの周りは土地代（ごく狭）で1400万以上する。

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みなさん年収ってひょっとして手取り金額ですか？

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普通、但し書きなしで年収といったら支給額です

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166です

ありがとうございました

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166さん
ここの意見を鵜呑みにするのはどうかと思いますよ
住宅ローンを年収の五倍未満に抑えられないと無理な雰囲気だからね
今だとフラット使っても3000万借りて年100万程返せば買えるだろ？
他に金のかかる趣味があったりすればキツイけどねえ

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５倍信者は普段どんだけ贅沢な暮らしをしてるんだろう・・・

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164さん

　土地が安くてうらやましい。
　うちらは、80万/坪ぐらいなので、土地だけでひいひいいっています。（神奈川の西部ですが）
　そういう土地にかぎって条件付になっているし・・・
　おもうようにいかないものですね。
　　

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400万なら年収の二倍、500万なら2.5倍、600万なら三倍が目安。

家族4人の場合。

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09年のMS購入金額と年収比率は10倍だった。統計取り始めてから10倍を超えたのは初めて。

そのうちローン破綻続出かも。

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>>172
賃貸だといくらの家に住むんだ？

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変動で借りてるんじゃね？
金利が上がったら、破綻続出かもね。

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>>172
年収400万だと800万の家かw


>>175
破綻→不良債権の分岐点はどれくらいなんだろ？

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借入額の目安もフラットだと去年と今年じゃあ数百万違うでしょうからね

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デペに住宅ローンをフラット35Sで試算してもらったら総支払いが134％で留まった。
この数字なら変動にせず地道に計算しながら繰上を行っていく方が吉かも･･･

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３０００万の３４％って、９１２万・・・ひぃえぇ～驚き

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今は特に優遇されているから、フラット35Sの選択は一番に思います。
優遇前だって一番でないけど選択する方は少なくなかったわけですから。

>>179
35年で34％は年1.75％程度。
3000万の34％は1020万だよ。

変動借りるなら、2580万（年４％）程度のリスクは見て、そのリスクが実現されない事でメリットを受けれる算段から選択しないと、リスクに耐えようがない状態で変動を選択するのは…

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ご意見お願いします！

夫28歳　年収500万(今年ボーナスカットで450程かも)
妻27歳　専業主婦
子　なし

物件価格　3000万
頭金　400万
諸費用　150万
借入金　2600万
変動金利で検討中

[補足]
・妻は体調不良で退職
・過去３年、年収夫400万／妻350万くらいで、2人合わせて600万程貯金
・現在の家賃は９万円(2馬力の時借りたので高い)
・子供は望みません(後で欲しくなっても１人と決めてます)
・出産するとしたら35歳くらい
・それまで正社員で再就職し働きたい(最悪でもパートはします)
・車なし、お金かかる趣味なし


妻がどれだけの期間働き、変動の金利が低いうちに繰り上げ返済できるかが勝負だと感じています。
楽ではないが無謀でもない…と思っていますが、いかがでしょうか。

何かあれば補足いたします。
よろしくお願いします。

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これから金利が上昇する確立が高いので、変動より固定の方がいいのでは？

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>>182
早速ありがとうございます。

最初の７年は２馬力確定なので、ローンの月額をおさえて貯蓄し、繰り上げ返済しようと思っていましたが、
この場合でも固定(全固定ですよね？)がベターでしょうか。
自分でももう一度シミュレーションしてみます。

固定の方が資金計画の面で安心というのはありますので、迷いますね。。

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問題ないと思いますが
再就職が確定してからにした方がいいと思いますよ。
パートじゃ厳しいかも。

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きついと思います。若いし、あと３年くらいかけて物件を探したらいいと思います。その間にそのマンションを購入したらどうなるか、やってみてはと、思います。

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>>186
ウチも共働きなんだけども年間何とか100万円強を繰り上げしていくと幸せになれると思われ

ウチは4400万を世帯収入850万・繰上げ年間150万円前後17年で返済する予定･･･皮算用ですけどｗ
ローン終了時の想定貯蓄は500万程度で年齢55歳ｗ
老後どうなるかはその後10年の貯蓄で決まる･･･

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>>187
そうですか…
実は、希望にかなり近い物件に恵まれ、今週末にも再来訪＆具体的なお話となりそうです。
3000万円を切る価格なので、なんとか頑張ってみようと思っています。

>>187
年間100万円の繰上げ返済ですね。
具体的な数字をありがとうございます。
うちもシミュレーション上は、貯蓄もできるし、大丈夫そうなのです。
20年後を完全に予測するのは無理ですし、きつかったらきつかったでどうにかするしかないですよね(＾＾；)

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以前住んでいた野庭団地ですが、市の公社販売で羊羹みたいだし、設備は
古いしで当時でも大変でしたが、中を改装したら非常に住み心地よかったです。
バス便ですがチャリ範囲ですし、上永谷駅前はヨーカドーもあり、困りません。
近くに市営住宅もあるので安い団地住まいで肩身が狭いと言うほどのことは
なく、上大岡まで２駅、戸塚まで３駅で横浜までそのままでも可のうえ、
横横日野が近く便利でした。
もしよかったら見てみてください。

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>>181さん

我が家と現在の状況が類似してますので参考になると嬉しいです。
因みに私も購入前にこのスレの方に御教授して頂き購入すり勇気を頂きました。

2009年5月ローン開始時

夫 ２７歳 ４７０万(額面年収:大手電機メーカー系子会社)
妻 ２６歳 １２０万（パート:介護職）
借入れ額 2580万
残貯金 150万
子供 無し
車 無し
保険 年間9万5000
その他 特に無し

現在
夫 ２８歳 ４８０万
妻 ２７歳 １２０万

借入れ 2440万
残貯金 270万

といった状況です。我家も子供をできてたとしても1人までと決めているので酷似しているとおもいます。

その他の出費も特に変わってい無い状態でローンをくんだ実感として皆様言われているように子供出来ると余裕はないのかな？という状態です。

旅行に二度程いき(国内一泊二日)、妻の実家に帰省も幾度かした程度が出費という出費です。

ざっくりですが繰り上げ９０万、貯蓄１２０万という感じでした。

円一年たちましたが、購入しての後悔はいまのところありません。
ですがまだまだ安全なレベルでは無いと感じてます。181さんもローン実行されたとしたら、お互い頑張りましょう。

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>>190
車ないため、バス便は候補から外れるのですが、上永谷はいい所ですよね。
私たちの後に同じような検討される方には、きっと参考になるご意見だと思います。
ありがとうございます！

>>191
確かに…とても似ていますね。
しかも１年実際に暮らしてみた方のご意見…ぜひぜひ参考にさせて頂きます。
やはり余裕で子供もOKという感じではないのですね。

＜繰り上げ９０万、貯蓄１２０万
理想的なペースに見えます。
（多ければ多い方がいいのでしょうが、決して少なくないですよね）
目標にして頑張りたいです。

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191です。
因みに我家も変動一本。0.875です。

当時はフラットの優遇が現在より大きくなかった事も要因で変動一本にしました。

確かに現在の優遇があればフラットにしたかもしれないです。迷いどころですね。

我家は相方も私も臆病な性格の為繰り上げ行ってますが、住宅控除減税を考えると、0.875の利率の状態であれば繰り上げを行わない方が得できるのですが、なにせチキンなもので。。

因みに繰り上げを自由に出来、手数料無料の住友信託で借り入れてますがこれは正解だったと思っています。

参考になれば幸いです。

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どれくらい頭金を貯めたほうが良いのか教えてください。


夫(34)　年収500くらい

妻(31)　専業主婦

子(７)、(４)、(０)


相場が、土地込みで3500万くらい


５年以内で欲しいな〜と、思っています。

皆さん、子どもが少ないので……

３人だとかなり頭金を貯めないと厳しいでしょうか(>_<)

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どれくらい頭金を貯めたほうが良いのか教えてください。


夫(34)　年収500くらい

妻(31)　専業主婦

子(７)、(４)、(０)


相場が、土地込みで3500万くらい


５年以内で欲しいな〜と、思っています。

皆さん、子どもが少ないので……

３人だとかなり頭金を貯めないと厳しいでしょうか(>_<)

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>>195

すみません、重なってしまいました。


ちなみに　夫はサラリーマンです。

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五年後旦那さんは、３９歳、借り入れ二千万以内まで、これでも多いと思います。

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ありがとうございます。

1500万は必要との事ですよね。

下が０歳で、３歳になるまでは働くのを躊躇していたのですが……

早めに働かないとかなり厳しいです。

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こんばんは

年収６５０マソ（チョイオーバーですが）

頭金２３００マソ

物件５４００マソ

３５歳

です

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>>194

小学生のお子さんがいらっしゃるようですが、家を建てたい地域は絞れていますか？

同じ学区内･市内でも地区によっても土地の価格にばらつきがあります。

私の地域では、街に近い地区や下水道が発達している地区は価格が高め。
街へは程々に近いが、浄化槽や地区で負担している排水設備の地区では価格が低いです。(割と畑の所がﾁﾗﾎﾗ)


広くて手頃な土地を探すか狭くても便利で高めな土地を探すかによっても予算に影響してきます。

家についての予算もお願いするﾊｳｽﾒｰｶｰさんや工務店さんによっても天と地ほどの違いがあります。

年収の5倍までの物件だと支払いやすい価格だと思いますが、もう少し内容の良い物件を狙いたい場合には頭金を増やして住宅ﾛｰﾝの借入を少しでも減らした計画をなさった方が良いと思います。

気に入ったﾊｳｽﾒｰｶｰでもあれば、その営業の方に予算的な事や返済計画や土地探しとか相談にのって頂けます。

お子さんが3人いらっしゃるので、子ども手当や学資とか少しずつでもお子さんの将来の為の貯金も並行して始めると良いと思います。

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>>200さん

ありがとうございます。

>>194です。

２年ほど前に某ＨＭに探して頂いた土地(学区内)は

１坪10万で70坪くらいのものでした。

結局、踏ん切りがつかず購入はしませんでした。


上２人は学資に入っているので、近々３番目も加入しようかと思っています。

子ども手当ても貯金するつもりで、貯金用の口座に振込先を変更しました。


最近まで某大手ＨＭで検討していたのですが…

営業の押しに疲れを感じてきて…

地元のＨＭの、見学会などを見に行って夢を膨らませています。

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１坪１０万位の土地７０坪程度が相場だとすると３５００万が平均というのには少し高めの場所や仕様などのグレードが高いＨＭなどを見て平均を考えていませんか？
土地代や広さから見ると３０００万を切るくらいがその都市の住宅相場だと思います。
地元の工務店などでグレードのいい住宅設備などを考えなければ２０００万もあれば上物が建つので自分たちの身の丈にあった土地や建物を考え直してはどうでしょうか？

正直、年収５００万で子供３人を考えると借入１５００万以上はきついと思います。学資保険で教育費を準備しているようですが一般的な大学入学時に３００～４００万では十分とは言えません。無限の教育費を準備する必要はありませんが、私立の高校、大学を金銭の理由だけでダメと言うのはかわいそうです。中古なども視野に入れて第一に子供の教育費を十分に確保出来る計画を考え直してみてはいかがでしょうか？

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ご意見ありがとうございます。

そうなんですよね。

大手某ＨＭしか見ていなくて…

｢大体、これくらい｣な感じに言われたので、そんなものなのかと思っていました。

実際、言われた土地の近くに建てた友人はローコストの住宅＋土地込みで2000万超えたくらいのでした。(最近、聞きました)

もう少しちゃんと調べてプランを建てようと思います。

初歩的な質問ですが…

年収は手取りで考えた方がよいのでしょうか？

すみません、何も知らなくて…

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年収は額面です。
手取りだと引かれているものが違うのでどのくらいなのか比較し辛いです。
無料のＦＰなどに相談するよりはこちらの板で多数の話を聞いた方が検討出来ますよ。有料できちんとライフプランをたててくれるＦＰが一番ですが…。

地域相場として２５００万、ローコストで２２００万としても１０００万の住宅貯蓄を持って家を買いたいですね。世帯収入５００万だと子供も多いしいろいろな優遇後でも１００万は引かれていると思われます。すごく頑張っても年に～１５０万の貯蓄が限界だと思うので実家に子供を預けられるなど出来れば奥様も働くなどで収入を増やさないと５年後に取得は難しいですね。
さらに土地代や建物を安く出来そうなところを探すか、中古を視野に入れれば年１００万の貯蓄で５年後に１５００万以下のローンでいけるのではないでしょうか？

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てすと

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>>204さん

ありがとうございます。

実家は共に飛行機を使わないと帰れない距離なので頼れません。

私が働くとすれば３番目は保育園になります。

保育料も考えるとパートでは、とても貯まらない感じですね(>_<)


３番目が１歳過ぎたら仕事が出来るように、職安に通ってみます。


無駄なものは買わないようにしたりして、削れるところをもう少し探してみようと思います。

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保育料は自治体によって違いますが、一応先に聞いてみた方がいいですね。
それと、３歳クラスからでないと、基本の保育料が高いので、１歳から復帰
では結構キツイかもしれません。
それに保育園は入れてナンボなので、入所できるかどうか不確実なままに
踏み切るのは大変です。
これも地域格差が大きいので何とも言えませんが・・。

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>>207さん

ありがとうございます。


１番目が２歳半のころに保育園に預けて１年半くらい働いていました。


今は制度がその頃と少し変わり、入る月の２ヶ月前の末日までに申請するそうです。

上に保育園か幼稚園に行っているきょうだいがいると２人めは保育料半額になっているそうです。

家は２番目が幼稚園に通っています。


入る月の２ヶ月前の申請というのがネックですが

｢一時預かり｣と｢旦那の平日休み｣があるので最初の２ヶ月乗り切れるかな〜？とも思ってはいるのですが
……厳しいかな(>_<)


頭金に教育費に貯めなきゃいけないものだらけですね(T_T)

景気、良くなって欲しいです(>_<)

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金利も上がりますけどね

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心配するな
嫁のパート込み収入500万で3000万のローンでもなんとか生きてるぞ
子供二歳な
裕福な暮らしは出来ないけどなんとかなるだよ

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>>210
こどもが小さい間は何でもなかったなあ。
うちみたいに子供が高校３年になって大学進学を考え出したら情けないぞー
世帯年収７２０万（夫６２０万＋妻１００万）、ローン残高１２００万円の我が家では正直厳しいです。
医学や歯学は論外としても、私大（特に理系や芸大）を志望されても払ってあげられない。
子供の進みたい道も金銭的理由で諦めさせなければならないのは親としては情けない気持ちになるよ。
あと１５～１６年で世帯年収で８００万円くらいまでは収入がアップするように頑張ってください。

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子供を大学まで行かせてあげることを前提で考えると、この年収帯じゃ1人が限界かな。
ローンもあるし…
まさか金銭面の問題で子供を諦めなきゃいけなくなるとは思わなかった。

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211です。
うちは下にもう一人子供がいます・・・頭が痛い
大学行けないくらいバカだった方が良かったかも・・・

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奨学金で行かせるという選択肢もあるのではないでしょうか？

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非常に有利なものは人数制限があるらしいですよ。

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子供は家を選んで生まれてこれないからねぇ
ウチはせめてもと学資保険は最低限掛けてる。
生活がキツくてもそれぐらいは親の責任と思う。

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その学資保険は満期時にいくら返ってきますか？
学資保険は、親が死んだときにはいいけど、元気だとその金額を毎月積み立てている方が
満期予定時点で貯まっています。
私立の初年度納付金の平均が文系で約１１５万、理科系約１５０万、医歯５００万円、芸術１６０万円
初年度は入学金があるものの４年間を考えると恐ろしくなります。
１８歳の満期時にそれだけの金額が返ってくる保険って月々いくら？

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その分繰り上げてた方が良かったりして
ウチは地方なんで国公立いけないようなら進学しなくて良いと教えてる

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うちは学資保険入れてます。
自分で積み立てるより満期はプラスで返ってくるし夫に万が一があった時のためにも。
元本割れする学資は不要だと思いますが。

学資保険だけで大学の学費を全て賄うのは相当無理があるかと。
月々の負担は相当なものになると思います。
うちは無理がない程度の学資に入ってます。
もちろん大学の費用全てを賄える金額ではありません。

学資とは別に貯めておく必要はありますね。
うちは学資＋貯金でも無理そうだったとしてそれでも子どもが行きたいと言うなら
バイト＆奨学金で頑張ってもらいます。

金銭的にも自分で努力したほうがきっとやる気出るし授業の大切さも分かると思います。

大学に遊びに行かせるようなことだけはしたくないです。

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そうですよね。本当に勉強する気があるなら、奨学金＆アルバイト、するでしょう。
学費は親が全額払って当然と思って、何となくで大学行くくらいなら、専門学校
に行って、専門知識つけたほうが子供の為にもいいような気がします。
うちは学資保険には入っていませんが、子供用通帳に積み立ててはいます。
足りない分は自分でがんばってもらうつもりです。

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そう考えると兄弟２人とも大学に行かせてくれた親って
すごいなぁと、改めて感謝してしまう
親の世代は好景気だったと言う景気と時代の違いもあるけど

同級生で大学入って遊んでばかりいて全然学校に来ない子とか
いっぱい居たなぁ

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だからというわけではないけど
日本の大学は、世界の大学からくらべて
ランクがひどいんだよねぇ。
旧帝大もひどいありさま。
日本の大学受験能力って役に立つとおもう？
俺も旧帝大でてるけど、あいかわらずのミーハーお受験
にうかれてる日本ってやっぱ外からみたら特殊だよね。
MITの友人も「お受験？笑わせないので」っていってるよ。
というかこの話題、外では、いえなかったな。恥ずかしくて。

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確かに、文章からしてランクが知れてる。

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ここに質問するべきことか分からないのですが、教えてください。
だいたい借入は年収の五倍といいますが、その年収は税込ですか？それとも手取りですか？
3000万借りようと思っていますが、税込年収だと五倍なんですが、手取りとなると七倍くらいになってしまうなと。

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特に断りなしで年収と言えば税込み年収を指すのが日本の常識

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>>224
本気で購入を考えこの匿名板を参考に取り入れようとしているなら、このスレのレスくらい読んでから書いたほうがいいよ。

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>>224
年収の5倍は28歳をモデルにしてます。40歳だと年収の3倍までです。

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日本の受験なんて大学に入るためだけの勉強で社会に出て役に立つことはほぼない。
でも大学に入れば就職も高卒よりは高給で有利。
最終的には会社に入るために大学受験するって感じだね。
だいたい単位取れる程度にテスト前だけ勉強してそれ以外は遊びに来てる学生ばっか。
自分含め真面目にやってる子は周りにいなかったな。

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そういう人が大半ですよね。（特に文系の人）
それなのに自分の子供の話になると厳しい意見が飛び交いますね。

「大学に遊びに行かせるようなことだけはしたくないです。」
とか

「そうですよね。本当に勉強する気があるなら、奨学金＆アルバイト、するでしょう。
　学費は親が全額払って当然と思って、何となくで大学行くくらいなら、専門学校
　に行って、専門知識つけたほうが子供の為にもいいような気がします。」
とか。

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>自分含め真面目にやってる子は周りにいなかったな。

40年前から変わらないよ。階級社会じゃないから学歴社会になった。
卒業証書さえあれば学力は入試レベルでＯＫ。それが戦後日本社会のシステムを
動かしてきたわけだから。
今更そこをつついてもはじまらんな。

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勉強できないと立身出世できないよ。
それは明治が始まった頃からずっと100年以上変わらない日本のシステム。

色んな屁理屈言って勉強しないのは勝手だけど、後で痛い思いするのは自分自身だからね。

東大に入れとは言わないけど、良い生活をしたいなら、MARCH以上は入っておいたほうが良いと思う。

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＞東大に入れとは言わないけど、良い生活をしたいなら、MARCH以上は入っておいたほうが良いと思う。
それすら保障できないのが今の就職戦線の実情なのだが・・・

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つーーーか、スレチだし。

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現状を嘆いていてもしょうがないでしょ。

5～6年前はもっと酷かったよ。

今の状況云々には興味がないけど、どんなに就職戦線が厳しくても良いところに就職する絶対条件はMARCH以上だと思う。

よって私大(関東)を出るんだったら、慶応、早稲田、上智、ＩＣＵ、明治、青山、立教、中央、法政、理科大じゃないと、正直良い就職は厳しいでしょうね。

それは今も昔も変わらないのでは？

とにかく、高3になったら血を吐くほど勉強することだね。

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大学に行く利点は学歴や就職、専門技術だけではありません。
人脈というか、そういうものが、結構実社会でものを言う事がありますし、
当時の友人関係は一生ものですからね。
そういう意味で「いい大学」に越したことはないと思う。

というか、元に戻そう！

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スレタイも読めないような親の子供じゃMARCHどころか大東亜帝国も望み薄ですな
それでも名前くらい書けるならF大は夢じゃないでしょう

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うちの人事もいっていたけど
ほんとうの意味で結果をだせるのは
やっぱ一流大学といっていた。だからだとおもうけど。
ただ、全部じゃないとおもうけど、日本の大学での授業の仕方なんてひどいもんだよね。
高校の延長じゃないんだからさ。
ゼミ、卒研みたいな実践的講習なら、身になるけど
受けみ授業、テスト・・・これじゃ、大学にいったという
意味のないプライドをもつだけだよね。
本質的な部分を変えないと、経済も発展しないよ、きっと。
それにMARCHでも、しがないサラリーマンなんてたくさんいるし。
見渡すと、大学でがんばっているひとは、社会にでても
がんばっていけるんだとおもう。
いまだに大衆心理で、おおきい組織にはいればいいという
公務員的な発想だから、ゆう〇っクみたいなこともおこるし。

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いつから学歴板になったんだここは？

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世帯収入600万円以下でMARCHとか話していることに違和感。

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