シェ フルール阿佐ヶ谷ってどうですか？

マンションの向かいの居酒屋さんに行ったことありますか？

おいしいですか？

おいしいうえに値段も安かったら、家事の手抜きが出来ちゃいますね。

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>>521
>>522

マンションの目の前だから、楽で便利ですね。子供が一緒でも大丈夫そう。

外にメニューが出てましたけど、見た感じ、チェーン店ほど安くもなく、高級店ほどでもなく、一品700〜900円程度って感じでしょうか。予算伝えれば適当に見繕ってくれるんでしょうけど。

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>>518
二段式の上下どちらでしたか？
下は引っかかりそうだし、上は女性の腕力では大変そうな印象です。

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食洗機どうしますか？
量販店やネットで買えば、取り付け工事費込みでも半額とかであるけど、電源はどうやって引っ張るんでしょう？
デベ経由でオプションで頼むと、内装工事の際に流し台の中で電源接続してもらえるんだろうけど、自分で買った場合はコードを引っ張り前面ガラス璧にあるコンセントに繋ぐ感じですかね？
もし、そうだとすると、コンセント穴が1つ埋まるし、ガス台近くにコードがもたついたりしてうっとおしいことになりかねないしなあ。
詳しい方、教えてください。

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>>525
お返事ありがとうございます。
上段は重くて大変そうですね。
使ったことないので、よくわかりませんが、倒したり、落ちたりしそうなイメージ。

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うちも食洗機迷ってます。
やはりビルトインがよいのですが、予算が。。。


同じ食洗機を後付けだと半額くらいで付けれることがネットで調べて解りました。


また食洗機の使い勝手も調べて見たところ、絶賛されている方が多く、ますます設置したくなりました。

どうしよう。

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食洗機について迷っている方が何人もいるようですね。
我が家もそうです。
入居後しばらく様子を見て、欲しかったら量販店で買っちゃおうかな。
今はマンションという人生最大の買い物をしたところなので、冷静じゃなくなってるかもしれないし（笑）

食洗機、うちも迷ってます。
時は金なりだし、水の使用量もだいぶ減るみたいだし、手肌に優しいし、買っちゃおうかな。

>>532
コーティングは結構剥がれやすいらしいですよ。
まめにメンテできるならいいんでしょうけど。

フロアコーティングっていくらぐらいですか？

うちはやらないと思いますが、フローリングに傷が付かず、見た目がきれいに以外にメリットありますか？

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モデルルームみたいにダークカラーの床だと、傷が目立つかもしれないのでコーティングした方がいいかもしれませんね。カラーリング的にモダンな雰囲気にまとめるだろうし、傷があると貧乏くさくなるかも。

カラーセレクトの他の色だと、明るい色なので傷は目立たないし、カジュアルな雰囲気だから、床の傷も味のうちと許容できそう。

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おはようございます。

食洗機の話題で盛り上がってますね。

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窓に貼るUVカットのフィルムはどうしようかな。
家具やフローリング床が日焼けしないためにも欲しいな。
オプションには載っていなかったけど。

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なんかどうでもいい話題ばかりだね。
ほしいな、いくらかな、でもお金ないし。の繰り返し。

そりゃお金だないだろ、あったらこのマンション選ばないだろうし。

オプション購入はやめた方がいいですよ。（これはイヤミではなく真面目に）
本当に欲しかったら、後日個人的に導入した方が価格も全然違うし、バリエーションも選べます。
オプション購入のメリットは竣工時に導入されて部屋との同調が取れているぐらいのものです。
それに市場価格の倍近い値段だすのは少しもったいないかと。

オプションはものによりけりですね。手間や設置などの追加コストなどを考えると、楽で明朗会計なオプションもありだし、いろいろな選択肢の中から選んだり、より安いものを求めていたり、手間をいとわないなら自分でやるのもありですし。

例えば、食洗機については、外で買う場合、商品価格だけ見るとデベ経由の半額で買えても、加えて、設置工事費用が数万円かかりますし、台所下に電気回線が無ければ板剥がして回線を引く費用がさらに追加でかかってしまいますし、前面パネルを付けるのに追加で1万円弱かかったり、結局デベを通すのとたいして変わらない金額になってしまうこともありますね。

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そりゃ部外者にはどうでもいい話ばかりだよ。

今になって「自転車問題、深刻な問題なんです。」とかって騒いでますから。
購入時にわかってただろうに、ちょっと今頃どうかなって感じですよね。

で当然結論でず、10レスぐらいするとまた繰り返しです。

>>541
どんだけ手間かけたくないのかはわからないですが、「結局デベを通すのとたいして変わらない金額」にはならないと思います。それはよほど調べたり見積もる手間を省いた場合だと思います。

食洗機の場合、確かオプションだと全て込みで23万円ですが、自分で手配すると商品価格が10万円弱〜12.5万円くらい、設置工事費が3〜5万円くらい、電気回線工事が必要な場合は追加で1.5〜2万円くらい、パナソニックのあの商品は前面パネル（キッチンと完全に同じ柄があるかは不明）が安い店で9千円くらいかかりますね。
となると、デベ経由との差は3〜8万円くらい。手間などを考えると悩むところかな。

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コスト、性能、手間とそれにかかる時間。
時は金なりじゃね？

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ちなみに、あの食洗機は自分で設置工事も可能みたいです。DIY好きや安く済ませたい方は、それもいいのでは。

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>>540
では、540さんが、全ての人にとってどうでもよくない貴重な話題を振って頂けませんか。
参考にさせて頂きたいので、ぜひよろしくお願いします。

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542さんの意見は辛らつですけどその通りですよね。
契約前に承知していた事を言ってもねーとは思ってしまいます。
だからといって540さんのように「お金がないから」とは思いませんよ、
５～６千万はするマンションですからね。
こちらのマンションは戸数が少ないだけに親密度もありそうですね。
ただ程よい距離って必要ですよ、分譲で定住ですからお互いを知りすぎるのも
トラブルでできますよ。水を差すようですが‥

駐輪場の件については、今ある状況において、いかに上手く運用するべきかという議論も見られるし、建設的な話だと思いますけどね。
別に契約したあとになって「知らなかった〜」と文句言ってる人とか、そういうのはいないようだし、無意味ではないと思う。

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>>549
「知らなかった～」っていうより「気づかなかった～」って感じですけど。

>>578
わかる。なにも無視はしないけど、距離は必要だと思います。
人付き合いが悪いとか協調性がないとか思われても結構東京では当たり前で普通。
田舎みたいに皆顔見知りじゃないし、同じマンションだから気が合うというわけではないし。

なんか契約版ではみんな仲良く出かけようとかなっているみたいだけど、必ずしもそういうのを望んでいる人ばかりじゃないと思う。

>>578　じゃなくて　>>548です。　すみません。

バルコニータイルについて投稿したものです。
バルコニータイルの話題にも食い付いてほしいです・・・。

と言うのは冗談で、匿名の掲示板だし、思っていることをつぶやくのもアリじゃね？

共感する人もそうでない人も、人の呟きや意見聞いて初めて気が付く事があるかもしれんし、だとしたらラッキーだし。

書き込みについては、ばーか、くだらない、何を今さらと思えば無視すればいいだけだし、逆に教えてあげるのも悪く無いし、同じ屋根の下に住むんだからさ、こうゆう住人もいるんだと知る事が出来ることで、入居後の住人に対する対応にも役立つんじゃね？

ただ一つ、みんな大人なんだからさ、読んでて他人が不快になる様な書き込みや、煽りはやめようよ。

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>>553
その　～じゃね？っ言うのが不愉快です。
大人なんですから、せめて「ですます調」でまとめて下さい。

ちょっと今ジャネット気分だったんで。
ごめんなさい。

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>>556
オウムラーメンの方？
そういえばこのマンションの側にありましたね（今でもあるのかな？）

杉並区は＊＊＊＊の施設が多いですね。
オウム、＊＊＊、ワールドメイト、などなど。
特に西荻窪にはあちこちあるし。あとは、方南町は某巨大宗教の総本山だし。
阿佐ヶ谷はどうなんでしょう？

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別に他意はないのにNGワードらしく、この掲示板の設定で勝手に伏せ字になってしまった。

「しんこう・しゅうきょう」
「幸福の・かがく」
と打ち込んだんだけど、何が悪いやら。

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http://www.google.co.jp/gwt/x?site=universal&q=%E3%82%AA%E3%82%A6%...

オウムラーメンの住所が載ってます。

子供が勧誘されたり、友達を通じて施設に連れていかれたりしなければよいが。

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ワールドメイトはみすず学苑ですね。
間違ってもその塾には入れないようにしないと洗脳されてしまう。

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ミストサウナってどうなんだろう？

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ミストサウナとかって何のために検討してるんですか？
いいか悪いかは検討理由にもよると思うので、差し支えなければ教えてください。

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ミストサウナ、ここで聞いてみては？

カビ、湿気対策がちゃんと出来ればいいのでは？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16351

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オプションじゃないんだけど、ルンバってどうかな。
ダークな床には大活躍するとおもうんだ。

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ルンバ欲しいけど、狭いリビングには無理だな。
しかも、家具などでごちゃごちゃするだろうし。

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ルンバ使ってます。
勝手に判断しながら隅々まできれいにしてくれるので、大変役立ってます。

それに普段からルンバが動きやすいようにと床にやたら物を置かなくなるので、常に部屋の中の見た目はきれいになります。
(散らかさなくなるということです。)


子どもにもルンバするからおもちゃ片付けて〜と言うと一生懸命片付けはじめ、ルンバも作動してくれます。

安くはない掃除機ですが、本当に買って良かった一品です。

ルンバはどうかと聞かれたら、自信を持って購入をすすめられる一品です。

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>>567
10帖程度リビングや5〜6帖の洋室のような狭い部屋にもルンバって使えますか？

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狭くても使えますよ。
ベットの下やソファーの下などは威力発揮という感じです。

中途半端な高さのベビーベッドの下を掃除してくれた時は感動ものです。

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>>569
ご返答ありがとうございます。
マンション購入で気が大きくなったついでに買ってみようかな(笑)

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>>569
窓ガラスに激突なんてことはないですか？
透明のガラスだとセンサーが反応しなさそうだし、このマンションはペアガラスだから割れやすいしなあ。

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管理規約のペットの欄見ていたら、鳥の制限数は羽数じゃなくてカゴの数なんですねー。

そうすると、伝書鳩用の巨大なカゴをバルコニーいっぱいに作って、数十羽飼うのもいいんですか？
別にそんなことやる予定ではないんですが、気になったので念のために質問してみました。

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>>573
常識で考えてどう思います？

なんかここ異常にみんな仲良くしようみたいな雰囲気だったから、オウムのレスみてちょっと怖かった。
ここ別に関係ないんだよね？
だから都会は一歩ひいたぐらいがいいよ。　
近くの創価の会館といいそういう人は確実に周りにいるけど、関わりあいたくないからね。

>>575
確かに契約者板の方はみんなででかけようとか言うのはやりすぎだと思う。
断ったりして、変なママさんグループができたりしてもイヤだし。

都会に長く住みすぎたせいかあまりに仲良く寄ってくる人はなにかあるんじゃないかと勘ぐってしまいます。
実際そういう勧誘の時もあったし。

＞＞572
ルンバの件です。

とりあえずうちはまだガラスが割れるという被害にあってませんがペアガラスではありませんので、それに付いてはよく解りません。

検索したらルンバのトピックがありました
こちらなら更にお話が聞けるかもです。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18267/

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バス借りてさくらんぼ狩り行こうとかって言ってたやつがいたけど、ちょっとおかしいよな。

なんかグループがいくつかできて、断りづらいとかなっても本当イヤだ。

男はそういうのあまり気にしないけど、女性は気にするからね。

正直となりが何する人でもどうでもいい。ただ最低限のマナー（騒音等）守ってくれれば挨拶もいらない。

579さん
盛り上がっている方はマイホームを購入された高揚感があるのでは？
なんとなく躁状態になるというか‥
挨拶、どのような家族構成かなどは防犯上有益だとは思いますよ。
挨拶しても無言だと悲しいし。

せっかく笑えるスレだったのに、>>556のせいで変な方向に行っちゃったし。
面白いと思ったのか知らないけど、センス悪すぎ。まだネガレスの方がいいよ。
このマンションの住民じゃないといいな。

まぁ挨拶はするけどそれ以上でも以下でもないかな。
挨拶するうちに少しずつ仲良くなることはあると思うけど、しつこいのはヤダ。

挨拶するのも面倒ですが、セキュリティのためにも仕方がないか。

うちは、基本的には管理組合などやむを得ない場合を除き、近所付き合いする気もありません。

懇親会など自宅に招いたり招かれたりなどもってのほか。

子供同士が仲良くするのはやぶさかではありませんが、なし崩し的に、図々しい親から託児所代わりにされたりしそうで嫌だなあ。

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ご近所さんから挨拶されたら礼儀として挨拶し返したり程度はたぶんしますけど、こちらからフレンドリーにする気はありません。

交流したければ、区役所の催しやカルチャーセンター、子供のPTAなどマンションの外にもいろいろあるんだし、他所でやればと思う。住人同士バス借りてサクランボ狩りなんて狂っているとしか思えない。

まあ、そんな人もいるということで。

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宗教の勧誘も嫌だけど、ネットワークビジネスや保険の勧誘とかされても嫌だなあ。アムウェイとか勧誘されたら管理組合経由で禁止にしてもらいたい。

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我々も挨拶するのも億劫なので、もし挨拶返さなくてもお気を悪くなさらないで下さい。

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こんにちわぐらい、いんじゃね？

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>>588
そりゃそうだろ。言われなくてもそうするって。

なんか前の方のレスにいたへんな仲良し組がいなくなって雰囲気が変わってきたけど、これが普通だと思う。
うちも最低限以外変な交流とかいらないし。

さくらんぼ狩りと書いたものですが、軽い気持ちで書いたらこんなことになっててびっくり。

しかもそれが挨拶しないから気を悪くするなとかにまで話が発展するなんて！！
まあせめて子供にはこんにちわぐらい返してあげてくださいな。

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>>587

出たっ！
ジャネットUZEEE

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オプションってカタログ以外にはないんでしたっけ？
例えば壁紙とか。

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ベランダタイルとかあるよ。
聞いてみたらいんじゃね？
カタログ以外のは9月じゃね？

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>>595
ウザイよ。
やっぱここ新杉並道場だな。

>>597
新杉並道場ってなに？

>>598
不愉快にさせるような辛辣なコメントで場の空気を悪くする方が自己チューだと思いますけど。

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>>599
だから>>595の事だろ？

>>600
意味不明

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来年同じマンションに住む者同士、しかも25世帯しか入らない小規模マンションなのに、
他の人を罵倒したり、釣りのようなふざけたコメント書き込んだりする人の気持ちが理解できません。

近所にああいう変な人が住むのは嫌だな。
ネットと違ってリアルでは大人しい人なのかもしれないけど。

いくら匿名掲示板だからと言っても同じ屋根の下に住むもの同士。

互いに礼儀をわきまえて口の聞き方に気を普通にしてるだけでいんじゃね？
ホント、ただ普通ってだけでさ。

普段社会で、他人を怒らす為にわざわざ言葉選んで話さんだろ。

大人なんだからさ。
コミュニケーションをわきまえようよ。

人の感情をわざわざ逆撫でたり、あおったり、わざとするのは大人じゃなくね？

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>>605
だからおなたの文章がムカつくって所から荒れるんでしょ？
じゃね？っとか書いている人に普通とか大人がどうしたとかコミュニケーションとか言われたくないんだと思いますよ。

もうわざと釣りを待っているとしか思えないよ、からかい半分ならでてって下さい。

>>599
昔あったオウム阿佐ヶ谷道場（杉並道場）の事を引き合いにだしているんだと思いますよ。

>>602
周りの冷たい視線で居づらくなるだけだと思います。

結局こういう考えの人がいるから派閥とかできるんでしょうね。

まあまあ皆さん冷静に。入居10カ月前からこの調子だと、先が思いやられます。
まあ、ネット上ならではのやり取りで、管理組合などリアルでは、皆さん大人な対応されるんだとは思いますけど。

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>>614

内弁慶もとい、ネット弁慶みたいな人は沢山いますよ。
そういうものだから、あまり気にすることでもないと思います。

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自分ん含めてたぶんみんな、＞＞605の過去書き込みについてわきまえなよと言ってるんだと思うよ。

人をわざわざ怒らせるような言い方をずっとされているでしょう。
リアルでも、あなたと話をしていると怒りだす人多くありませんか？

物には言い方かありますよ。

たしかにジャネットさんはまちがったことは言ってないと自分も思いますよ。指摘された貴方がいらっとされてるだけと私には見受けられます。

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結局全部売れたのかな？
このスレ読んだら気性の荒い住民ばかりで買いたくなくなるだろうな。ってか、本当にみんな契約済なの？
本当にみんな買うの？

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>>619
私はただウォッチしているだけの近所の者ですw
荒らしている方にも部外者いると思いますよ。

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