パークホームズ上板橋ってどうですか？

ファミリーにとってネックになるのは小学校までの距離ですかね。
低学年のうちは大変そうです。

>>436 eマンションさん

そんなもんかな

>>448 通りがかりさん

と言いますと？
いるんじゃないかってこと？

私はレスしてる人のいずれでもありませんが、当然いますよといっておきます
生活において何を重視するかであり、資産があるのであれば年収なんて大して問題にならないです

まあここは資産性重視というよりは子育て環境としてが一番の押しポイント物件ですよね。

資産性も高いと思いますよ。住環境の良いエリアは中古でも高値で売れやすいです。

>>452 匿名さん
頻繁に止まる東上線一本しか頼れないのと決して街力が高いわけではないし。
が通勤のある私の中で引っかかって他エリアと悩み中です。価格はちょうどよいと思ってます。

>>453 マンション比較中さん
そう思うなら予算上げて池袋で購入すれば解決できますよ。野村とか住友もタワー販売してますし、そちらで考えてはいかがでしょうか。
予算が上げられないとなるとうーん…って感じですが。

将来の事なんて誰もわかりませんが、この物件の特徴と上板橋再開発を考えると、新築価格より上がることはないでしょうが、残債割れはしにくいのかなと。

>>454 匿名さん
池袋は大げさでは？笑　現実的で利便性が高まるのは大山でしょ

大山は再開発あるし三田線使えるしバス便多いし、タクシーも安く済むしありだよね

大山はここより相当高いと思いますよ。

>>456 買い替え検討中さん
大袈裟ですかね笑。複数路線使えて街力が高く再開発もあるわけですし、大山のタワーとか検討できるなら池袋でも良いと思いますよ。価格で新築が無理なら中古で池袋なら坪600台でも選択肢はあるでしょうし。

>>457 名無しさん
うーん、そもそも価格が違いますからね。

価格が高い街をオススメする人はセンス無いですね。
高いのだからここより良い可能性は相当高いです。

東上線は池袋止まりなので割安なのはその通りなんだけど、東上線は池袋駅の乗り換えがスムーズなのが大きなメリット。

東上線止まるって書いてる人いるけど、ダイヤ乱れても折り返し運転になるので上板橋のあたりは止まらないです。

破産するのはそもそもの金遣いが荒い人じゃないかな？

>>468 eマンションさん

436と同じ人ですかね？笑
世帯年収自慢するより、世帯の漢字ぐらい学んだ方がいいですよ

>>468 eマンションさん
変換ミスじゃないガチ誤字でマウントとかカナリ引く

>>471 通りがかりさん
えっ
一回だけじゃなさそうだし、この誤字普通に恥ずかしいよ。

ちなみに、この辺りにはあんまりリッチなスーパーないですよ。
再開発でできるといいですねー

だいぶユニークな方が現れましたね、、
世帯年収だとか庶民だとかはどうでもいいので
良識のある方が多く入居されると嬉しいですね。

>>473 eマンションさん

470です。
妻が専業主婦なので世帯年収は超えてないですが、士業なので1人で近いぐらいは稼いでますよ。
勤務地が近いから購入しただけなので、ご心配は不要です。笑

この辺は周辺環境も良いし民度の高い住民が多いと思います。

まあ上のような方は少数派でしょう
100世帯を超えるようなマンションだとそういう方もいると思います。

香ばしい方が現れてもスルーが賢明です。
穏やかなやりとりにしましょう！

大規模マンションの方が危険な人多いですよ。犯罪者が選ぶのも匿名性の高い大規模マンション。小規模なら顔が分かるので安心感あります。

ここは大規模ではないですね、

来月登録締切ですね。以前抽選で外してるので、今度は当選を願います(＞人＜;)

私としては、年収1,000万か2,000万か程度の差で庶民とかそうではないとかの歪な選民意識を持つ成金的な思想の方とは、少なくとも同じマンションには住みたくないなと思ってしまいます。
住宅への価値観は人や家庭でそれぞれですから、例え現時点で多少の所得差があったとしても、常識的・良識的な方々と過ごしたいですし、そうなることを祈っております（密な家族絡みの付き合いなどを求めている訳ではありません）。
上には上がいますし、そのようなご家庭から見れば世帯1,000万も2,000万も十分庶民であって、そのレベルでの言い争いは恥ずかしいのでやめたいところです。

でも実際世帯年収1000万って東京なら新卒＋ちょっと（新卒で行く会社もあるだろうし）でも500万全然いくし、1000万×2と500万×２では、属性全然違うと思う。

かといって、別に選民思想みたいなことをする必要はないけど。

そもそも購入者の年齢が同じわけでもないですしね。年齢が上の方が給料高くなりやすいのは当たり前ですし。

ど素人丸出しで恐縮ですが、1馬力1000と500×2の共働きはどっちが余裕ある？
1500と750×2でもなんでも、税負担は1馬力の方が重いような

>>490 マンション掲示板さん

税負担はおっしゃる通り、1馬力の方が重いです。
ですが、今後子育てで奥様が育休や時短の可能性があるなら、旦那1馬力の方が収入は変わらないので余裕があるという感じですかね。

>>491 検討板ユーザーさん
なるほど、そうですね。

ダンナ一馬力なら、もしダンナになにかあって収入が減っても奥さんが働いてカバーできる。
しかし二馬力でやっと返せるローンなんか組んだら、奥さんは絶対に会社辞められないからどうにもならなくなり、破産することになる。
女は出産を契機に生活が激変する可能性があるからな。
なんとかなる、は有り得ないんだよ。

>>493 匿名さん
たしかに。
むしろローン返済期間の20年とか30年、何も起きないと想定するほうがヤバいですよね。

残債割れしないような物件であれば売却する選択肢もあるのでは？

育休や時短でも額面減るけど、その分助成があるので手取りは大きく変わらなかったりする。

子供が障害児だったり、奥さんが出産後体調が悪くなり、正社員で普通に仕事できなくなることもある。
ダンナも収入が減ったり、会社がなくなることもある。
二馬力だとこうした環境の変化にまったく対応できずローン破産する。

ペアローンでマンションを買うなんて、高くなりすぎたマンションを庶民に買わせるための方策であり、こんなもんにまんまと乗せられるのはバカだよ。

払えなきゃ売ればいいだけでそんなにピリピリしなくてもいいよ
肝心なのは売れる物件を選ぶこと
駅直結や大楠ノ杜やここ（含めても許される？）みたいな尖った物件

大家に高い家賃を払い続けるほうがもったいないです

会社が無くなっても年収1000超えてるような人は転職しても同じくらい貰える。あとは年齢。若いほどリスク低い。高年齢だと転職が厳しくなるから、若いうちに買ってしまって資産を作った方が良い。

若いうちの結婚は勘違いも多いから離婚リスクが高い。
ペアローンなんかで買って、離婚になったら面倒くさいよ。

全てにおいてリスクリスクなんて言ってたら、家だけじゃなくて人生何も出来ないけどね。
まあここの意見含め、他人の意見を鵜呑みにせず自分で良く考えて判断すれば、それは正解と言えるんじゃないかね。

若くて離婚しやすいのは低所得層に多い。お金に余裕のある層は離婚率も低い。

>>501 匿名さん
自分の経験によれば、結婚の勘違いは年齢関係ありませんでした笑
スレ違い失礼します

>>502 eマンションさん
たしかにそうですね。リスクリスク言うなら日本にも住めなくなるし、海外なんてもってのほかだから、住むところなくなりますね。最後は自分の判断でしょう。

リスクリスク言って過去買ってこなかった人が結果的に損しているのが現状。
そういう人は相場が下がっても結局リスクばかり見て買えない。株と同じ。

城北中央公園と比較している方いらっしゃいますか？

>>507 口コミ知りたいさん
あちらは川越街道を越えるので信号待ちとか駅距離以上にアクセスが悪いので検討から外しました。周辺に商店系が皆無で戸数が少ない分、管理費も高いでしょうし。

>>508 マンション検討中さん
駅徒歩5～6分でないと検討できない人はそうでしょうね。買い物はむしろ駅からの動線考えるとあっちの方が良い気がするけどね。

小学校低学年くらいのお子さんがいるようなら学校が城北中央公園の方が近くて安心ではあるかな。

あちらは駐車場が5台分しかないので車使いの方は不便そうですね

>>507 口コミ知りたいさん
現地見てきましたが、いっそのこと戸建てで良いのではと思いました

戸建てはもっと高いですよ。コスパを考えたらここはかなり優秀だと思います。

城北中央公園の現地ね

流石に仕様が低すぎませんか？
一次取得者ばかりなのですかね？

>>515 通りがかりさん
この価格なんだから必要ならオプションで付ければ良くないですか？

>>515 通りがかりさん
流石に反応が遅すぎませんか？
検討始めたばかりなのですかね？

いまから検討ではちょっと遅いですね。

仕様は二の次
この立地をこの価格で買えることが僥倖

ここは立地も仕様も恵まれてると思いますよ。

まあ選ぶ時は立地が９割だね

>>515 通りがかりさん
立地条件が良くてこの価格なので、仕様に不満ならオプションで変更するか、池袋のグランドシティタワーとかプラウドタワー買えばいいと思いますよ。
ご予算はどの程度ですか？

この規模と駅近で気になっており先日サロンに伺いましたが、床が直張りなのが残念過ぎて悩ましい。二重床なら良かったのに。建築コスト抑えるためなのでしょうかね。
今後も値上げされるとの事なので、これも悩むところです。

最近の直床は昔と違って建材が改良されてるので性能高いですよ。二重天井直床がコスパの良い建て方になっています。

性能高いって言っても二重床のが性能高いのは事実ですし
床って結構大事でコスト削減に見合うだけのパフォーマンスがあるとは到底思えない

二重床にすればその分分譲価格が高くなりますからね。居住性が変わらないなら直床の方が良いでしょう。

おっしゃるとおり二重床にして価格高くなったらこの物件の良さが激減しますよ
だから直床なのはやむをえない
居住性が変わらないかどうかは私にはわかりません

リセールを考えても大事なのは立地ですからね。これだけ希少性高い立地を安く買えるのは奇跡に近いですよ。

>>525 名無しさん
で？

>>523 eマンションさん
そう思うなら簡単なことで、522の方が言う通り池袋のプラウドタワーとかグランドシティタワー検討すればええやん。予算足せば簡単に解決するよ。お金がないならどこか妥協するしかないし、お金があるなら出せば解決する。悩むほどのことでもない簡単な話。

1期3次より2期待ちの方いらっしゃいますか？

>>531 マンション検討中さん
低層階の角部屋希望なので、次期以降の対象のお部屋を考えてます。

>>525 名無しさん
ぜひ、その性能の違いというのを解説して欲しいです。コストパフォーマンスがあるとは到底思えないというところで、実体験があるのだと思いますし、後学のためぜひお聞きしたいです。

参考までに
私は今住んでいるマンションが直床です（築4年）
足音は確かに今まで住んだ二重床マンションに比べ気になります
でもこれは正直上階ガチャだと思います
寝る時間は静かなら私は在宅ワークでもないので許容範囲としています
直床がここ数年でどれくらい改善したかは体験していないのでわからないですね
音に敏感な方はこの物件（直床物件）を諦めた方が精神衛生上良いと思います
騒音問題で出ていく人はよく見かけます

>>534 マンコミュファンさん
3年前まで実家の分譲マンション(二重床二重天井)
2年前から実家出て分譲賃貸(直床二重天井)
って感じですけど、実家のマンションの方がうるさかったので、上階ガチャはあるかもですね。
上階がヤバかったら二重床でも直床でもどちらも無力だというのが、マンコミュファンさんのコメントでわかりました。上階ガチャでいい人に当たることを祈るしかないですね。

よく誤解されますが遮音性能は二重床より直床の方が良いです。上階ガチャなのはどこの物件も同じですが、新築マンションの方が中古マンションよりは住民の質は高いですよ。築年数が経つほどヤバい人が増えてくる。

536さんの仰る通りですね。
二重床のメリットは将来大幅リフォームしやすいということぐらいです。
ちなみに関西エリアでは直床がスタンダードで、二重床がレアです。

>>537 坪単価比較中さん
直床が好きなんだね

いよいよ今週登録ですね
抽選になるのかドキドキです

>>538 マンション検討中さん
そりゃ、どちらにも一定数のファンはいるやろな。

>>540 マンコミュファンさん
直床にファンなんていないだろ。
なんか必死な感じ

>>537 坪単価比較中さん
音は反響音もあるからマンションに住む以上はどうしようもないとして、『大幅リフォームできるだけ』これって結構違うよね。構造なんて購入者側は関与できないから選択肢がある方がいいよ。
東京の物件に対して関西のスタンダード云々言われてもなあ。

遮音性は直床の方が良いから、音を気にするならむしろ直床が良いですよ。あとはスラブ厚。ボイドスラブは音を通すので遮音性の面ではNG。

遮音重視の直床ファンから敬遠される方がトラブル減ってよさそうだなこれは。
ファミリーマンションだから子供もいるだろうし、私は遮音室ではなく家を買うので多少の生活音はお互い様の精神でいきますわ。
当たり前ですが、わざと騒音出したりなんてしないですよ笑

何度も言いますが（ここの板の方々はこの軸がブレます）、結局は家への価値観の違いです。ちなみに、我が家は年収比でだいぶ抑えた形でここを買おうとしてます。つまりは家にどれだけお金をかけるのかという話です。
収入の多くを費やす方もいれば、我が家のようにそれ程かけたくない人たちもいます。
要は、同じマンションでも価値観は様々な人たちがいるということを理解した方が良いのではないでしょうか。
そんなに怒り立たずに、落ち着いて考えましょう。