ジオガーデン千里藤白台ってどうよ？

>>210 マンション掲示板さん
あと、公園前の筋は自治会用の集会所もあるので、敬遠されたと思います。

>>211 マンコミュファンさん
なるほど。
ただ集会所前の31号地は売れてますね。高校も近いし集会所、公園、マンションとあるけれども。
一期なので皆さん購入に勢いがあった感じですかね。43,44,45の北側向きも売れてますし。

41もずっと商談中ですね。こんな長いもんなんですかね

>>212 口コミ知りたいさん

北向きの空いてるところとりあえず買ってしまうか！？って気になってる。
でも踏み出せない。
ここのコメント見てると同じような方数人いますよね。

中々踏み出せないですよね。。

マンションが一生近くにあると思うとなぁ、、

>>213 マンション検討中さん

南向きと北向き比較するとですが、やはり内覧すると中は暗い印象でした。
しかし、カーポートをつけようとすると南向きは前面の日当たりを遮ることになり不利らしいので、車を大事にされたい方は北向きがむしろおすすめかもです。

マンションに関しては、このあたりは戸建て群だからそう感じるかもしれないですが、ニュータウン内はむしろマンションだらけなので、ここに限ったことではないかと…
家の前の交通量に関してもきちんと計算されているとは思うので、どこまで気にするかはその人次第だと思いました。

まあ人気なのは間違いないからそうこう言っているうちに良さげな区画はどんどんなくなっていくよ。

>>214 eマンションさん
なるほど、カーポートの件勉強になります。
たしかにそうかもしれないですね。
庭に関しても、北向きの方がプライバシーが守られるという利点があるとも聞きました。
家は本当悩みますね

>>214 さん

カーポートは絶対つけるつもりでしたので、盲点でした。

確かに今日車で走っててマンション多いと感じました。
ただこちらは千里ニュータウン最大規模のマンションエリアと大々的に広告でうたっており、それだけの規模のものが建つ、そしてそれらの車の出入りが戸建てエリアの方に集中するだろうということが怖いですね。たしか出入りできる道は三つですよね。でも北千里駅行く人は大体戸建てエリアの方から行くかと思うので、混みそうだなぁ、、と

しかも戸建て側は車道に出る為に信号ありますしね。あの前の車道、今宮方面は混むんですよね。

>>218 匿名さん
　
そうなんですよね。信号待ちで時間がかかりそう。
確かに今宮方面よく混んでますね。なぜでしょうか。
マンションができると駅方面へも混むと思いますし、家から出てしばらくは渋滞や信号待ちがストレスになりそう

小野原側に抜ける道できませんですかね、、、ちょうど真裏ですもんね

>>220 マンション検討中さん

木を伐採することはないでしょうね、、

道が増えたら
人気出そう

そうですかね。。。この意見多そうな気がしますが。。

>>222 マンション検討中さん

ここら辺のエリアって緑を大事にしてますもんね。。

この意見は多いと思いますが、いつか道ができるだろうで希望予測で買ってしまったら、大変なことになるでしょうね。。
きっとできないままになると思うので。。

>>223 口コミ知りたいさん

それはそうですね！現行でまず納得できるかどうかですね。
そんな私はつい先日解約しました！

>>224 マンション検討中さん
解約？契約ですか？

>>226 匿名さん

みなさん引っかかるところは同じですね。
ただ小学生の登校については思いついてなかったです。
確かにその時間帯は中々さばけなさそうですね。。

>>225 口コミ知りたいさん

契約です！ちらほらと一期の方が入居してきてますね。

>>228 マンション掲示板さん

されてますね。
道路側の家の方、カーテンつけられてないので丸見えです。。誰か教えてあげて欲しい。
営業担当も、外から反射して見えにくい窓と言ってたからいざ見たら、全然見えてる、、

>>229 eマンションさん

うーん、うちは営業さんからは「カーテンつけなくても反射するから見えない」とは言われなかったと思います。
遠目から見ると日中は反射しやすい窓だから、透けにくいけど、夜はバリバリ見えるからきちんとカーテンしてくださいって言われましたよ。

カーテンオーダー中とか？ですかね？
ごくたまにかなりモダンなデザインの住宅でカーテンがない、もしくは薄いカーテンしか無い家も戸建てで見かけますが、あれは見られる前提でそうされていますよね。もしくは見栄え重視でバーチカルブラインドをこだわってつけていたりするご家庭もありますしね。

本人たちがわかってやってるなら丸見えでも良いんでしょうが…

>>230 口コミ知りたいさん

そうなんですね。
うちは逆に夜のことは言われませんでした。

わかってやってるんですかね。
オーダー中なのかもですね。
かなり見えてるのでシャッター閉めたらいいのになぁとおせっかい心で思ってしまいました。

この辺りの地域のゴミ捨ては自宅前回収でしょうか？どなたかご存知の方おられたら教えて下さい。

>>232 匿名さん

自宅前ですよ

昭和工務店の口コミ調べてましたが
なかなかですね、、
建売をたくさんされてるようですが当たり外れが多いとか床の軋みなど、、口コミって調べると良い口コミは出てきませんね、、

>>233 検討板ユーザーさん
ありがとうございます！自宅前回収だと助かりますよね。

>>234 マンション掲示板さん

一応うちは10年保証に入ろうと思っています。
別の地区のジオガーデンででた要望などを生かして新しい住宅をつくっている(この藤白台にも生かされている)とのことなので、なにかクレームがあれば阪急阪神不動産が対応してくれるはずと考えています。
仮にもジオを冠するわけですから。

また、このような建売住宅はどのブランドのを選んでも昭和工務店かアキツ工業になると聞きました。
建売住宅を一手に担うパワービルダーに不満がある方は建売は購入できないと思います。

>>236 eマンションさん

他の大手メーカー（住友林業かな？忘れました）の建売でも欠陥があって、でもいまだに対応されてないとか。

でも確かにそうですね、、
建売購入出来なさそうです。

今どこが残っているんでしょうか？

家自体は良いんですが、周りの環境に迷っているものです。
62列とその前は道路がうるさい、
次の2列は商業施設の駐車場出入り口に近い、
公園側はうるさい、高校も近い、、

と中々これだという区画がなく迷ってます

24時間換気とありますが、どのように換気されるのでしょう？

改めて活断層について調べましたが、
やはり吹田市の資料を見ても
こちらのエリアは震度7くらいですかね、、6強なのかな。どちらかはっきり分からず、

地震なんて来る時は来ますし、建物の耐震性がどうかがよほど大事でしょう。

先日の地震で販売中や建設中の建物に影響があったりしてないんでしょうか。。。

>>242 検討者さん

吹田市は震度3なのでそこまで影響はないかと思います。

ですが今回の地震を見ていて、震度7に加えて、震度5強や弱がこの短期間ですでにもう5,6回は起きているので、今後もこれくらい起きてもおかしくないと捉えると、建売を買うのをためらいますね。。

震度7が2回も3回もきたら、耐震3とはいえ躯体に少しは影響はあるとはっきり説明を受けたので、やはり引っ掛かります。。

>>241 マンション検討中さん

鉄骨やマンションの方が安心ですかね

そう思われる方はマンションの方が良いと思いますよ。
保険みたいなものです、あるにこしたことはないけど、どこまでするかかと。

既に一期の一番早い方々が入居されていますが、中には中国系のお名前の表札の方もいらっしゃいましたね。

この価格帯になると、円山の丘もそうですが案外結構な割合がアジアの他の国々のそこそこ年収がある方々が住まわれることも多くなってきているみたいですね。

もはや日本人にはいい立地のいい環境の建売すら高嶺の花になりつつあるということでしょうかね…

>>246 名無しさん
そんな事を仰ってるあなたは購入されたんですか？

>>247 通りがかりさん
246とは別人ですが
購入してませんが
普通に見に行きますよ。

年末年始の影響もあってかふらりと見にこられてる人、少ない印象でした。私は購入しました。春頃の入居ですが、楽しみです。

建築料金の高騰がよく言われていますが、以後に建つものは値段があがっていくんでしょうか？

>>250 名無しさん
こちらの営業さんいわくですが、やはり次の区画(主にウェルシア裏)は今出ている区画より安くなる予定だとのことです。
というのも、北側はすぐ後ろにマンションが建つこと、逆に南側は目の前にウェルシアがあり、商業施設を利用する車が家の前の道路を通ることになること、土地の区画割りの関係上今までの区画と違って間口が狭い縦長の土地になることなどがマイナス要因になるとのことでした。
(坪数としてはむしろ広くなるのですが、どうしても間口ではなく奥行きがある土地になるので、左右がキュッとした感じの並びにはなるのかなと思いました)

ただ、もしかすると今までの売れ行きが良かったので、強気の価格設定を維持してくるかもしれないですね。

うちも事前審査通ったので契約しました。

子どものためを思って利便の良い大阪市内を捨ててこちらに引っ越します。
大人としては明らかに利便が悪くなり、通勤にも時間が掛かるし買い物するところも遠くなるので、子無しだったら絶対に選ばない立地ではありますが、子どもができたら、やはり閑静な住環境と教育環境を重視したいと感じました。

こちらで快適に子育てができればいいなと期待しています。

>>252 検討板ユーザーさん

梅田まで遠いので迷ってます。環境は良いのですが、高校とか選ぶ際にどこも遠くなってしまいますよね
千里線はそれがネック。

この辺りの方は基本この辺りで高校選ぶんじゃないですかね？
北野高校くらいです、十三まで出るの。

>>252 検討板ユーザーさん

これは考え方ですね...
市内まで30分くらいでアクセスできて、
この緑豊かな住環境が得られるとなれば、それはそれで良いなと思います。そんな事を考えながら私は契約しました。車でも新御堂筋乗ればすぐですしね。ご近所になったら宜しくお願い致します。

>>254 マンション検討中さん

この辺りでそんなに良い偏差値の高校あるのでしょうか？

>>255 匿名さん

なるほどですね。
30分もかかるとなると
西北や茨木高槻、中百舌鳥とかよりも遠いという感覚になってしまいます。距離的には近いはずなんですが。
千里線に特急ができたら万々歳なんですが、
それはもうないみたいですしね。

>>256 通りがかりさん

北野茨木豊中、どこも30分以上かかりますかね

>>245 名無しさん

実際あの地震を受けて
売れ行きはかげりがでるのかも？
私自身がそうなってますし、、

>>258 eマンションさん
高校に1時間半以上かけて通っていた身としては十分通える範囲に感じました。

むしろあまりに近い高校に通うと(例えばここの隣の北千里高校とか)、近いからと帰り道に毎日のように友達が押し寄せたりするらしく、子どものたむろが苦痛で引っ越す家庭もあるからあんまり中高が家から近いところはおすすめしないと不動産業界にある知り合いからは言われました…

部活がっつりとか、学校帰り毎日塾直行の子どもなら関係ないことかもしれないですが、ご参考までに…

>>260 匿名さん

1時間半てすごいですね。
私は高校は30-40分までにしたいですね

確かに近すぎるのは問題かと。
20分圏内くらいにあればベスト。
部活動もするだろうし、遠すぎるのはきつい

ついに広告をチラシ投函し始めましたね。
やはり売れ行きが落ちてるんでしょうね。
チラシ投函するのは苦戦してるからと聞いたことある

>>262 通りがかりさん
市内のマンションだってばんばんチラシ入りますし、それは関係ないと思いますよ。はま寿司裏当たりは大変そうですが、まだそもそも売り出ししてないでしょうし。

どこが残ってるんですかね？

>>264 マンション検討中さん

とりあえず道路沿い残ってそうですね

営業さんに聞きましたが、計画よりハイペースで販売が進んだみたいで、今分譲してるエリアも年度明けくらいまでに販売できればみたいなスケジュールみたいですね

むしろ売れていて波に乗っている雰囲気の間に次々と売ってしまいたいから、どっちかというと本部の方に早く売らせてくれるよう打診しているような感じでした。

まぁ、戸建てとしては立地が良いと思うので、後ろのマンションはさておき、こちらの戸建群は次期分譲分も欲を出した価格設定にしなければそこそこのパワーカップルやマンションから住み替えの熟年夫婦が買っていきそうな感じがします。
少なくとも契約に来ている方々の雰囲気はそのような感じでした。
若い人ばかりというわけでもなく、終の住処として買った熟年夫婦もいらっしゃいました。

>>266 評判気になるさん

営業トークですかね。
売れてたらビラ投函はしない。

まぁ、今はとにもかくにも資産性とか言って、マンションの方が人気高めですから、戸建てそのものがあまり人気ないイメージです。
格安の建売なんかは在庫抱えまくりだって話も見かけました。

この価格帯を出せる人で、あえてここに戸建を選ぶ人がどれだけいるか…その少ないパイを似たような大手不動産の出す建売戸建同士で奪い合っているような感じなのでしょう…

>>269 マンション検討中さん
このエリアで注文立てると1億前後の予算からスタートですからね。
そういう意味では割安で人気なんでしょう。
マンションは上がりすぎてますね。
購入後の積立金、管理費も上がる要素しかないので、
それに我慢できる人はマンション良いと思います。

>>270 eマンションさん
マンションって10年？くらいで大規模修繕入って、修繕積立金の見直しありますよね？
やはりマンションユーザーの方はそのタイミングでどんどん住み替えていくのでしょうか？
同じところに居続けると、積立金は上がり続けるし、よほど場所が良いところでないかぎり、30年経つと住人が高齢化して管理組合も機能しなくなったりして維持管理がままならなくなるイメージがあります。
マンションって出口をどこにするかを考えて住まないと、最後は負動産になっちゃわないのか、そこが気になります。

>>269 マンション検討中さん

7500万前後出すなら建売じゃなくとも注文でええわな。。
しかも数年後には渋滞するのが目に見えてるエリア。
この前通ったけど焼肉の匂いも意外と結構寿司屋超えたところ辺りまでしたし。
注文でハウスメーカーじゃなくとも工務店で建てたら、8000万代で可能。工務店も本当どこでもいいなら8000きれるかも。
ハウスメーカーだと激高だけどね。
工務店選んだら無垢材やリシェルなどの高級キッチンも標準。長期優良ももちろんついてる。地震が怖いので制振ダンパーなどもつけて。

マンションのコミュニティだと客観的なマイナス面も出てくるのに、こちらの建売コミュニティは基本ポジティブに考えようのコメントが多いのが不思議。

検討中の人が少なくて、購入者しかコメントしてないのかな。だからポジティブ論ばかり？

>>269 マンション検討中さん

7500万前後出すなら建売じゃなくとも注文でええわな。。
しかも数年後には渋滞するのが目に見えてるエリア。
この前通ったけど焼肉の匂いも意外と結構寿司屋超えたところ辺りまでしたし。
注文でハウスメーカーじゃなくとも工務店で建てたら、8000万代で可能。工務店も本当どこでもいいなら8000きれるかも。
ハウスメーカーだと激高だけどね。
工務店選んだら無垢材やリシェルなどの高級キッチンも標準。長期優良ももちろんついてる。地震が怖いので制振ダンパーなどもつけて。

マンションのコミュニティだと客観的なマイナス面も出てくるのに、こちらの建売コミュニティは基本ポジティブに考えようのコメントが多いのが不思議。

検討中の人が少なくて、購入者しかコメントしてないのかな。だからポジティブ論ばかり？

>>271 検討板ユーザーさん

イメージであって実際そんなことない。
そんな皆すみかえてる？んなこたない。
ちゃんとしたマンションは外部に管理組合委託してて、しっかり機能しているよ。
あまりにも無知。

>>270 eマンションさん

と同時にマンションは資産性があるからね。ここの後ろのマンションは駅から遠すぎるので資産性はないかと思いますが、大体のマンション選ぶ基準が徒歩10分圏内。
購入時より高く売れるケースが多いですね。

実際それでかなり利益出して、ステップアップしてる人何人も周りにいます。

>>273 通りがかりさん

焼肉屋の匂いは意外だった。

一応懸念してたけど、まさかほんまにこんな匂いって残ってて、広がるのかと。風向きもあるのかもしれないけど。

>>269 マンション検討中さん

こんだけの金額を出してあえて建売を選ぶかというところ。高い金額だして、完全な自分の希望ではない。。
もう少し頑張って注文の方が有意義。土地探しは大変だけども。探せばあるよ。

>>277 マンション検討中さん

思うんだけど
ジオ建売の土地に関して、ここのスレ初めの方にも色んなエリアの書かれてたけど、
どこもちょっとなんかある土地よね。
池田はなんかややこしい？千里山は池を埋め立て&隣がお墓、千里丘もなんか書かれてた気がする。
こちらも活断層を理由に病院が移転した跡地。

ジオはめちゃくちゃ安く土地を買えるところを買ってるとかなんかな？

ジオは外観の良さと坪数が普通なのに1階にLDK意外に1部屋ある間取りが多いことがメリットくらいかな。設備、仕様は普通。
ZEHといっても、スマイルーフ+エネファームだと光熱費は普通にかかりますよね。
見た目、流行に重きを置いてる人には向いてるのかも？

>>279 検討板ユーザーさん

確かに見た目はいいですね。
てか建売って見た目いいの多いですよね。
ジオの前にあるフジ住宅の建売も可愛らしいし。
設備仕様は普通ですね。やはり建売レベル

>>278 匿名さん
活断層を理由に移転した話はガセですよ

>>281 評判気になるさん

資料調べてください。
正式な書類に移転理由がいくつか載ってあり、そのうちの一つで明記されています。ネットから調べられます。

>>281 評判気になるさん

むしろなぜガセだと思うのか。
こちらのスレの初めの頃から他の方も言われています。
ガセと思った理由を教えてください

直接は通ってないでしょ。

>>284 マンション検討中さん
直接じゃないけど近いよ。
病院の移転理由の一つと言ってるやん。活断層を理由にしてあるよ
ちゃんと資料読んでみ。

病院側は近いかも知れないけど、今販売してる北千里高校側は関係ないのでは？福祉施設側でしょ

断層の件は解明されていない部分も多いので諸説あるとは思いますが、あくまで「直下でなければ」断層の近くかどうかより、建物が建つ土地の強さで被害度合いが変わると聞きました。

地震が起きたら、その地震の起きた断層の近くにある地盤強固な家より、断層から少し離れていても地盤の弱い家の方が、被害を受けるそうです…

とはいえ、元来大阪府下は軟弱地盤の土地が多いようなので、この場所に限らずなんともいえないですね。

ちなみに、言われている箕面側にある断層で地震が起きた際のハザードマップだと、今売り出し中の付近より、道路挟んで向かいの青山台の方が揺れる想定で赤くなっていました。
地盤の問題で多少差が出ているのかもしれません。

>>286 名無しさん

話が逸れてるが
あくまでも
病院の移転理由に入っていると言っているだけ。

今販売してるエリアがどうとかは知らん。
ただそんな理由で土地が安かったのかなと言っているだけ

ここから車で今宮方面に出るの、今の時点でかなり厳しいですね。信号が青になっても敷地からなかなか右折で出られない。元々今宮方面は混むのにこれからマンションも建ったらどうなるんだろう。

>>289 匿名さん

北千里方面が混むかと思ってたのですが、反対側が混むんですね。皆どこいくんだろ

>>289 さん

信号青になっても右折ができないのはなぜでしょう？正面から来る車はいないのに

>>291 検討板ユーザーさん
今宮方面の道がベタ混みで進まないので、はま寿司横から出る為の信号が青になっても目の前の道路に出られないんですよ。時間帯にもよるでしょうが、青山台3丁目交差点の信号との連携も悪いのかもしれません。

今宮経由で171号線に出るんでしょうね。車なら北千里方面よりも171号線に出る車が圧倒的に多いと思います。

この動線、マンション側の購入者にはどのように伝えてるんでしょうね。

>>292 289さん

なるほど。

購入者は車を特には考えられてないとかじゃないですかね。土日のみとか。普段使いはしない方とかですかね

>>292 さん
マンションできたらやっぱより一層車混みそうですね。ここで何度も話があがってましたが

>>294 さん

>>294 匿名さん
そうですよね。でもこちらでは話題になってもマンション側の掲示板ではあまり話題になってないような気がして、、
マンションの方が駐車場から出るまでに距離もあるし影響あると思うんですけどね。

今って売り出し価格どれくらいなんでしょう。

>>296 マンション検討中さん
特に金額変わってないと思いますよ。
北向きと南向きがそれぞれ一律のベースの金額があって、それ以外の条件(微妙に違う坪数、角地等のプラス条件の有無)で多少値段が上下しているのみと思います。

ウェルシア裏の価格からは少しベースの値段が下がると聞いたこともありますが、定かでは無いです。

右折で出られないというのは時間帯にもよると思いますが、どんな時間帯？

あそこの交差点、土日の朝、夕、平日の昼、夕に使ったけど、この時間帯では普通に右折できる。

>>298 検討板ユーザーさん
住民ですが普通に右折できますよ。
ただ、ローソン前のところあたりから171に出るまではお昼頃とかは混んでますね。

>>299 匿名さん

今日昼過ぎ通ったけど、ローソン手前から混んでて時間かかったかな

>>297 通りがかりさん

下がる予定だったみたいですが、昨今情勢で売り出し価格最初に合わせるか、上がるかもみたいです。

>>301 匿名さん
そうなんですね！

売り出していた区画の南はすぐに売れて行ってましたが、北向きも順調なんでしょうかね？
やはり、裏のマンションが値上げに次ぐ値上げのようなので、その関係もあって価格維持ですかねー？
確かに、裏のマンションの広い住戸を購入するぐらいなら、こちらがお得に感じますけどね。

>>302 eマンションさん
南向きは完売してて、北向きは残ってると聞きました。
検討している世帯の年収的に300万前後の差であれば、
南向きに流れちゃうんでしょうね。

裏のマンションの影響もあると思いますが、建設コストの上昇だと聞きました。24年度から建設業界にも働き方でメスが入るので、人件費増加はやむなしって感じですね。

>>303 マンコミュファンさん

確かに、7300万払うんだったら、もう少し頑張って南狙いたいって気持ちになるかも…
7000万だったら北向きも考えますが。

実家戸建ての親からも暗くて湿気やすいから、北向きはやめとけと言われました…

>>302 eマンションさん

マンション買う人は、コンシェルジュやキッズルームなどに付加価値置いてるのかもですね。
金額も100平米で6000万とかでありませんでしたか？それだと1000万以上戸建てと差がつくので、値段考えるとそちらに流れるのかもですね。わたしはマンションの機械式駐車場が1番嫌いですが、こちらのマンションは自走式ですしね。
かといって駅遠なので買いませんが。

マンションによくあるラウンジやキッズスペースって、実際入居したら頻繁に使うもんなんでしょうか？使い勝手がよくわからず、入居者向けのマンション掲示板なんかでは、マナー違反ルール違反で困っているような投稿をよく見かけます。使いたくても特定の人に占領されてて使えないなど…
期待していた館内設備が入居後にうまく使えないなら、そういうのが無くて自分の裁量で全部やれる戸建ての方がいいのかなとも思い、こちらも検討しているのですが、実際どうなんでしょうか。
今時っぽい共用のスペース付きのマンションも戸建ても両方住んだことがある人にメリデメ教えて欲しいです。

>>306 さん

東京都心部でラウンジ、キッズスペースその他諸々色々ありましたが、かなーり使いました。特にラウンジ。二つあり、一つは飲食不可、もう一つはOK。
飲食okの方は友人と一緒にドリンクやお菓子持ち込んでカフェ的な感じでお喋りしたり、不可の方は部屋遊びに飽きた子供がそこで休憩したり。
キッズスペースも同じく部屋遊びに飽きて気分転換したい時によく行きました。ただ私の所ではルール違反的な人はいなかったので、楽しく過ごせたのかもしれません。

>>307 名無しさん

キッズスペースは遊びに行きたいけどしんどい時にも、とりあえず一階に降りてキッズスペースいったらなんとなーくお出かけ気分に子供もなってました！
マンション選ぶ際に無いよりあった方が楽しいことは楽しい。テンション、気分もあがるしね。ラウンジは夫が在宅ワーク時の気分転換でもよく利用してました。
でもその分どこかに費用は載ってるので、そちらをどう捉えるか。

こちらに住まわれてる方で、保育園にお子さん通わせている方、見られていましたら、ここを買った際に北千里界隈の保育園に途中入園できたかどうか教えてほしいです。

今吹田市の保育園の空き状況見ても全く空いておらず、保育園通わせられなかったらどうしよう…と不安になっております。

吹田市市役所に話し聞きに行きましたが、本当にお役所仕事って感じでWEBに書かれてる内容の話しかされず…
認可外の保育園については全くわからないので自分で調べてください、他市の園についてもわからないので自分で調べてください…(そりゃもちろんこっちでも調べるけれど今は遠方に住んでるわけだし)保育園足りないなら連携して情報発信してよ！って言いたかった…

実際北千里界隈は無理でこうしました、という情報もお伺いできればありがたいです！

北側でも、前が公園の独立感がある場所を検討しています、値引き無いですがそんなもんでしょうかね