ヴェレーナ上石神井ってどうですか？

売れた物件はお買い得だとか言う謎理論…。これだけしかない規模の物件だから、市場の高騰に慌てた人だけでも売れて不思議は無い。将来価値については10年後に答え合わせだね。

>>614 口コミ知りたいさん

竣工1年前に完売間近まできているということは、現在の市場で相対的に見て人気はあったということでは？

まぁ、現在の一般的なデベロッパーの販売手法は、時間の経過とともに不動産価格が値上がりしている背景もあるから、過去とは異なり、完成までに売りきらないと売れ残りという感じでもなく、完成後であってもあえて値引しない（場合によっては値上げしている）ので、新築価格は高い水準で維持されているということでもありますが.....

今後の直近1～3年は、建築コストの増大（特に2024年4月以降また高くなった）もあり、新築価格はすぐには落ちないと思われるので、値上がりはもう少し続く可能性は高いと思いますが、未来のことなので、わかりませんね。
今買うかどうかは自己判断ですし、今買うなら何買っても（過去と比べたら）高いんですから、将来下がるかもと思うなら何も買わずに賃貸でいればいいんですよ。
金融正常化にむかうということは、基本的にはインフレ方向に向かっているということでもあるので、ローンを利用して不動産を購入するという判断は普通なのではないでしょうか。
そこで、金利が上がるから不動産価格が下がるとは一概には言えませんからね。インフレ状態で、所得も増えているなら、金利が上がっていたとしても、（貨幣価値が落ちているわけですから）居住用の不動産価格は上がる方向になるわけですし。

過去から将来にかけてもお買い得だったかどうかは、結果論でしかわからないことですからね。

>>615 匿名さん
こういう掲示板にやたら長文で書く人たまにいますよねw
やってやったという自己満なんでしょうなぁ…

>>614 口コミ知りたいさん

謎理論てさすがに花畑過ぎん？
慌てた人が買ったとか思わず吹いたわw

>>616 評判気になるさん

自己満とか謎理論とか理解できないとそういう返しになるわな

>>615 さん

ここはタイミングがよかったですよね。周辺の供給はしばらくなかったし、再開発・高架化・外環・新宿駅接続などが具体になり需要が高まってきていたところでのローンチでしたからね。
デベの一応の目安として竣工完売がありますが、竣工1年前でほぼ完売ということはデベ側に早期完売したい理由があったのか？単に需給バランスを見誤った（つまり価格に値頃感があった）のかのどちらかではないでしょうか。恐らくデベさん都合だと思いますが、たまにこういうお買い得物件ありますよね。どっちにしてもエンドにはいい買い物だったと言えると思います。
その他の不動産相場に関する考察はさすがです。いつもありがとうございます。勉強になります。将来にかけてはご指摘の通り結果論でしかないと思います。

>>609 マンション比較中さん

相変わらず浅いなwww

>>620 検討板ユーザーさん
痛いとこ疲れて辛いな。
ここ珍しく最後まで営業の投稿で完走しそうだな。
運営を上手く使って、削除も早かった。
デベにとっては良いお手本になると思う。
頑張ったな。お疲れ様。

ここは立地が良いですからね。価格もコロナ前かと感じるぐらいのリーズナブルな価格。売れない理由がないです。

>>622 匿名さん
しつこい。もうすぐ完売ならもういいやろ。
どう考えてもリーズナブルな訳がない。

>>621 さん

最後まで粘着して叩かれてたねw

>>621 さん

痛々しくて見てるの本当に辛かったわw
こういう掲示板にネガは必要悪なんだけど、
すぐ削除されるし一方的に叩かれるばかりで
いまいち盛り上がらなかったなあ

>>623 通りがかりさん

それってあなたの感想ですよね？
と言うコメントが多いんだよなあ

>>623 通りがかりさん

リーズナブルではないという、その根拠をしめさないから浅いって言われるのでは？

>>625 通りがかりさん

ネガが浅いし、削除された投稿も見てたけど、違法性ありそうだったから、消されてもしょうがないよなというのものだったぞ

>>627 eマンションさん

根拠を示すだけのリテラシーがないから感想しか言えないのでしょうね。子どもが思ったこと口にしちゃうのと同じですね。

そもそも今のマンション価格は（一昔前に比べたら）高いのは誰もがわかりきっているんですよ。

よく考えてみな？日本は、バブル崩壊以後、世界からの投資マネーの流入が減少し、なかなか立ち直れない中、2000年以降、不動産流動化によって少し上向いたと思ったときにサブプライムローン問題に端を発したリーマンショックによって世界的な大恐慌に陥ったわけですよ。
世界がリーマンショックから立ち直っていくタイミングに日本は運悪く東北大震災がきたわけで、2008年～の数年間の日本の不動産価格は底の底で、一般的なサラリーマンが国際的主要都市に家を買えるというボーナスタイムだったわけですよ。
世界から少し遅れて、2013年以降、日本も景気が回復してきてはいますが、世界中がインフレ傾向にある中で、コロナ以降、特にアメリカや欧州のインフレ率が急激に高まった（よくも悪くも日本だけが横ばいだった）ことで、世界からみたら東京の不動産価格が、世界の主要都市と比較して安くなってしまったんですよ。
世界中がインフレする中で、日本もインフレにもっていかないと大変なことになるわけですよ。若者は日本で働くより、国外に出稼ぎに行った方がよくなり、外国人労働者も日本に来なくなってしまいます。

このよう世界的な環境を考える中で、今の不動産市場相場と比較して相対的に割安感があるから売れているんでしょ。
他と比べて高ければ売れませんよ？それが市場原理です。
売り出し開始時の価格が、売り出し開始時に存在した他の物件と比べて高くても、後から売り出された物件がより高くなった結果、割安感が出るということは当然あります。

人生のうち、住宅ローンを組んで不動産が買える年齢にはリミットもあるわけです。
それもふまえて購入するか賃貸にするのか、購入するならどの物件にするのか、を考えているわけで、人生で一番と言っていいほどの高額な買い物を焦ってする人なんてほとんどいないと思いますよ。

>>619 名無しさん

そうですね！高架化は売り出し開始後の3月に事業決定されましたし、高架化の事業決定に合わせて都市計画マスタープランの変更等もあり、将来の開発目処がついたことで、安心して買える環境になったと思います。

今はどの物件も高いので、将来、市場環境が悪くなったとしても、少しでも損をしたくないと考えて、①再開発済の街の物件ではなく、将来開発があって価格上昇が期待できるものを買いたいというニーズかつ、②タワマンより一般的な高さのマンションがよく、③城北城東エリアより城南城西エリアがよく、④都下ではなく23区の駅近（都心から距離がはなれるならできれば急行停車駅）がよいという人にとっては、上石神井駅5分のこの物件をはわかりやすかったと思います。
個人的にこういう物件好きなんですよ

完売したのにこうやって人気物件であると延々とコメントを重ねられているのが購入者の不安の表れでもあるのかなと思います。普通もう購入したらこんな掲示板用無しなはずですが...。やまあ価値観の問題ですので、各人が納得されてればそれでよいのでは。

>>632 匿名さん
不安であればあるほど、自分を納得させるために文章も長くなる。みんな不安なんじゃ無いですか？少しネガティブな投稿あると夜通しでその投稿にけちつけてさ。

>>632 匿名さん

買ってないですよ～

>>633 名無しさん

あなたはほぼ完売している物件にケチをつけて何がしたいのですか？
何か目的があるのですか？自分が買った物件の方が優れていると納得させるためにしているのですか？
不安なんですか？

>>632 匿名さん

私も買ってませ～ん

>>632 匿名さん

ここ買ってない人ばかりですよね。関係のない外野がポジしてるって、それだけ魅力的な物件の表れだと思いますw

>>635 マンション検討中さん
あなたみたいなのを釣って遊んでるんじゃないですか？
そういうふうに見えますよー。

>>633 名無しさん

いやどちらかというとあなたのネガ楽しみにしています。こんなにしつこく粘着してる人でも、その程度のネガしかないのかと寧ろ安心材料にさせてもらってます 笑
それより635さんも書いてますが、あなたのネガの目的こそが不安からの自己肯定ですよね？人の買ったマンション貶すことでしか自分の買ったマンションを肯定できないのは憐れですらありますね。で、どこの物件買ったのですか？いろいろとネガされてあなたも辛かったのですよね？ポジしに行ってあげますから教えてください。

>>638 評判気になるさん

いや、どう見てもあなたが遊ばれてます 笑
でも頑張ってネガ続けてください。ただあまり稚拙な投稿は勘弁です。話が続かないしすぐに削除されてしまいますので。あなたの投稿はいまのところほぼ削除対象なので気を付けてください。

>>639 さん
感情的になってますねー。

良い条件の物件が買えたと本当に思ってるならそれでよいのに、なんで客観的な外野を装ってまでこんな物件の擁護してるのか意味不明。つまりそういう事だとしか思えない。

>>643 匿名さん

釣れるから楽しんでるのでは？

>>644 eマンションさん
釣り人の方じゃなく、長文の方を言ってるんじゃ無い？

>>645 匿名さん

長文書いて釣ってるんだよ

>>646 マンション検討中さん
あ、そういうこと！深いねー。

>>640 マンコミュファンさん
どう見てもあなたが遊ばれてますってどう言う意味だよ。まじ意味不明だな。

竣工1年前にほぼ売れてる事実があるんだから、ここを買った人がポジるようなことをわざわざ書きこまないよ

なんかどうでもいい投稿ばかりになってきましたね。どうでもいいネガは通報しときますね。

ここの検討者予算上限に合わせたであろう悲惨な面積調整とヴェレーナらしさの欠片もない間取りにガッカリして撤退しました。せっかく金利の低い今なのだからもう少し価格上がっても実際に住み始めて｢こんなはずじゃなかった...｣とならないような間取り設定をして欲しかったというのが正直なところ。70m2にも満たない3LDKでどうやってゆとりある暮らしが実現出来るんだろうね？

>>652 さん

グロスを意識した面積調整はこの物件に限らず、今の新築はどこもそうですね。
グロスが上がると売れなくなりますから、面積調整は仕方のないことだと思います。
今の専有単価で70平米を確保しようとすると8500万円ですよね。西武新宿線沿線でこの価格設定は勇気がいるでしょうねw
実際3LDKで60平米前半は狭く感じると思いますよ。
売主は2LDK予算6000～6500万円、3LDK予算7000～7500万円、DINKsから子供1人、面積を妥協してでも駅からの距離を重視する人をメインの顧客ターゲットにした感じでしょうか。
そこが上手くはまったから売れたのでしょう。
売主が想定した顧客ターゲットとあなたの価値観があわなかったようです。
他にいい物件が見つかると良いですね！

賃貸から住み替えの一次取得者には充分な物件ですよ。
今は荷物もあまり持たないとか、リビングにもテレビを置かないとか、あまり広さにこだわらない人も増えていますから、価値観が変わってきているんじゃないですかね。

相場よりもかなり安いですし、値上がりも期待できそう。

公式HPの最終2邸の表示が消されてますが、キャンセル出たんでしょうか

>>656 マンション掲示板さん

戸数増えたなら、ローン審査落ちの可能性もありそう

購入者と思しき方々の必死な書き込み多いですが、ポジコメが欲しければ住民板を開いてそちらで仲間内でよろしくやって頂いては如何でしょうか？

>>658 匿名さん

そんなにこの物件が気になるのですか？

>>652 検討撤退者さん

3LDKは何平米ならゆとりある暮らしができますか？

>>652 検討撤退者さん

ここは地方の子だくさんの家庭で育った人には狭くて理解できないかもね。確か3LDKの70㎡後半が近隣のブリリアにはあったよね？安い広い遠いとあなたにピッタリの物件だと思うけど、あっ撤退だから既にあちらを購入された方だったかな?

>>658 匿名さん

ブリリアにお帰りください

>>652 検討撤退者さん

ヴェレーナらしさのある間取りとはどのような間取りなんですか？

>>660 マンション検討中さん

その人その人によるので一概にはいえませんね

ここに限らずこうした面積調整キツめの不人気路線駅近マンションは築年数経過してからの中古リセール期待は特に今の時代だと厳しいですね。それでもこうして売れちゃうんですからデベも大助かりでしょうが、余程ここら辺に地縁があったり10年以上居住確実で残債割れも気にしないって方ならそれでも良いのでしょう。
ヤバいのはそういう条件に該当しないのに｢今の時代はこんなもんだから｣と安易に決めちゃった方。

>>666 匿名さん

不人気路線の駅から遠い団地物件はもっと厳しいんでしょうか。

>>667 検討板ユーザーさん
ブリリアシティのことかと思いますが、ああした石神井公園近接とか大規模とかの特徴があるところは強いってよく言われますよね。キツいのはここのような小規模で中古市場に晒された時に「以前は新築だった」しかないマイナーデベ物件。

将来資産価値が気になる方であれば、シンプルに購入者であれば定期的に「今の時点でいくらで売れそうか？」を確認しとけば良いだけの話し。契約してから不安になってるのなら引き渡し前の今なら手付金10%を諦めれば解約も出来るけど、予算がここ程度でエリアも限定されてて10年くらいは住み続けられそうなら様子見しててもそんなにダメージは変わらないと思うよ。「3年前だったら…」とかタラレバ言い出したら不幸なだけ。

>>669 評判気になるさん

リセールの経験ないでしょ？中古は駅距離が全てといっても過言ではないし、ブリリア程度の中の下のブランドが販売に寄与することはないから。営業に言われたことやここで書いてあることをあまり鵜呑みにしない方がいいよ。あとでこんなはずじゃなかった。。。とならないことを祈るよ。

>>669 評判気になるさん

駅から遠い、建物グレード微妙、だけど広くて安いという物件ですね。
駅から遠い物件は古くなると中古リセールきついですよw
子供が独立し、夫婦二人で「そこまで広さはいらないけど、駅から近い物件」に住替えようと思ったときにどうなるか考えてみなよ。
人口減少する中、駅から遠い物件はどうなるのでしょうか。
これから先も駅から近いというのは需要あるんですよw

>>669 評判気になるさん

誰が言ってたのでしょうか?
本当に中古の仲介現場知っているのかな？
駅から遠い大規模マンション。若いうちはいいですが、歳をとって駅からの距離が厳しくなってきた頃に売ろうと思ってもすでに築古。
800戸超の建物、売り出し物件が多数出て同じマンション内で価格競争。
人気なのは駅近大規模であって、駅遠大規模ではありませんね。笑

やっぱり不安抱えた契約者さんが多そうですね。。。

>>676 口コミ知りたいさん

この物件で不安抱えるようでは今売りに出ている新築物件で買えるものはほぼないですよw

>>676 口コミ知りたいさん

不安を抱えているのはネガしにきている方だと思いますよ

>>669 評判気になるさん

これからの不動産市場は中長期で下げに転じると思いますが、その時にどういう物件から下落するかわかりますか？郊外・駅遠・ファミリー物件、そうこの辺りだとブリリアが真っ先に下落対象になると思います。
しかも大規模は売りになる一方で建物内で競合するし、建替えはしばらくすると地権者のバナナの叩き売りがはじまります。また長谷工最低ランクの設備仕様とのことですが、新築時はOPだらけのモデルルームや映像やジオラマなどで誤魔化すことができましたが、リセール時には使い古されたチープな賃貸風団地住宅買ってくれる人はそうそういないと思います。しっかり現実を見た方がいいと思いますよ。

>>679 マンション掲示板さん

あそこは俺の足なら上石神井まで10分で着くとか、石神井公園の中を歩くから石神井公園まで体感は10分だとか言ってる方多い印象です。

>>680 マンション検討中さん

だから？
印象とか感想で広告はできませんよ？

>>681 通りがかりさん

すいませんねw団地はポジする要素なかったのでしませんでした。
購入者でも営業でもありませんよw

ここより立地よい物件もなかなか無いですよ。リセールも期待できると思います。

ここは高架化が終わるのが15年後の予定ですから、マーケットが極端に崩れない限り、15年後の資産価値維持はしやすいとは思います。
直近数年のリセール価格については、不動産マーケットに左右されるところが大きいです。
まずは、総合地所が予定するテニス場跡地が坪単価いくらで販売されるかによりますね。
あそこが400万後半から500万近い坪単価で売り出されれば、この地区を全体的に引き上げる要因にはなると思います。
400万前半から中盤であれば、上がらないでしょう。
マーケットが崩れた場合は、どこ買っていても崩れるわけですが、マーケットが崩れる順番は、千葉→埼玉→都下&神奈川→23区城東→城北→城西→城南→山の手内側の順に崩れますし、駅近より駅遠物件の方が先に崩れます。
居住用なのであれば、リセール価格を意識しすぎてもあまり意味はないですよ。
含み益も含み損も売らなければ確定しないわけですから、好きな場所に住めばいいんですよ。
広い場所でゆとりを持って暮らすのがいいのか、駅から近くて利便性が高い方がいいのか、建物のグレードを重視するのか、そこに住む人が満足して幸せに暮らせるのであればそれが一番ですよ。

上石神井は再開発バブル状態だね

>>685 時名さん

バブルではなくインフレですね。
建築コストが高くなっているので、あたらしくでる物件はさらに高くなる予想です。
昭島の坪単価が300万円予想、多摩センターの坪単価350万円予想、小平小川の坪単価350万円予想、橋本の坪単価400万円と考えたら23区の急行停車駅、高架化事業決定、将来の市街地再開発期待ありの上石神井が400万は安く感じませんか？

>>686 口コミ知りたいさん

ここの場合は物価高だけではなく、再開発特需が更に割安感を強めていますよね。685さんは上石神井再開発を限定してバブルと言ってるので、あながち間違いではないと思います。しかしこうやって他駅の単価と比べると本当に割安に感じますね。

>>687 評判気になるさん

686はあくまで、次回販売予定物件の予想単価ではありますが.....
今のマンション建築単価考えたら坪単価300万円以下での販売はかなり厳しいのかなと。
郊外での物件供給数ますます減りそうです。

東村山も高架化がもうすぐ完成します。

納得して購入したならそれで良いんじゃね？はたから見ると｢あ～、無責任なお花畑の未来を信じてやっちゃったパターンか...｣だけど。まあ未来予想はそれぞれの主観次第だし、責任負うのもそれぞれだから良いと思うけど。

>>691 匿名さん

仰る通りですね。実需で気に入って買ったなら、余程のことがない限り後悔することはないと思いますよ。

>>680 マンション検討中さん 石神井公園の中を歩くとは？夜は木の根っこにつまづきそうですね。

>>694 検討板ユーザーさん

つまづくと思う

SUUMOと公式ホームぺージ以外の広告落としたのかな。アットホームとホームズの掲載終了してるね。広告費削減かな

残数戸ならほっといても売れるでしょうからね。

ここは人気でしたね

こんなところでも決めちゃう方が今でもいるんですね...。西武新宿線高架化事業って西武鉄道のこれまでの事業計画とその実績を見てればどこまであてにしてよいか分かりそうなもんだけど...。

>>699 買い替え検討中さん

ぜひ詳しく教えてください

>>699 買い替え検討中さん
別にいいじゃん。いつの時代も新築じゃないとダメって人はいるんだし。将来に関しては不確定要素もあるからそこに期待する人がいても別に良いと思うよ。
この物件に関してはそんなバラ色の未来は無さそうってのは同意ですが。

>>699 買い替え検討中さん

西武新宿線の高架化は東京都と練馬区の事業ですけど？
少しは調べてネガれよなw
相変わらず浅いね。君は

新宿線の高架化の事業主体は東京都で、連続立体交差事業や関連事業について、令和6年3月6日に都市計画事業認可を取得し、事業に着手してるんだよ。
練馬区の施行範囲は補助線街路第230号線、
練馬区画街路第8号線、都市高速鉄道西武鉄道新宿線付属街路第6号線（区施行部）、練馬自転車歩行者専用道第2号線、練馬自転車歩行者専用道第3号線だよ。

最終的に土地収用法の対象にもなるの。
都市計画事業認可取得の意味わかってるのか？
あ～わからないかwごめんね

>>699 買い替え検討中さん

この物件のこと大好きなんだね。笑
買えなくてネガしてる感じ？

大型犬可っていいね

>>706 匿名さん
バター犬も飼えるからマダムに人気

3年前くらいと比べたら今は｢お買い得物件｣なんか基本的に無い。無理のない予算範囲で家族がまともに暮らせる住まいだったら良しとして長期自己居住前提で少しづつ残債減らしていくしかない。

>>709 検討板ユーザーさん

3年前はあったのですね。例えばどこですか？

この3年で不動産価格が値上りした結果、3年前の不動産価格が今と比べたら安かったという結果論でしかない。

>>710 マンコミュファンさん

団地と言いたいのだと思います。