ヴェレーナ上石神井ってどうですか？

>>460 マンション検討中さん
よほど丁寧な接客が必要ないと思わせる態度だったんでしょうね。

南北道路も高架化もスケジュール出てるので大きくはずれないと思います。

>>465 マンション検討中さん

そういう言い方辞めた方が良いですよ！
性格わる。

行こうと思ってましたが、見に行くだけでも怒られないですよね？
見に行くだけでも、営業の方横柄な態度とられますか

>>468 マンション検討中さん
怒られることはないと思いますよ。一番最初に見に来ただけだという旨をお伝えする方がいいような気がしますが、いいと思います。

>>460 マンション検討中さん

どんな質問されたのでしょう？また営業の回答も聞いてみたいww

どれくらい売れてました？

>>471 匿名さん

ただのアンチでこの物件に難癖つけたいだけじゃないですかね。それくらいしかネガネタもないんでしょ。

>>474 マンション検討中さん
半分以上は売れてましたね

西武新宿駅から新宿駅までの地下通路が2025度以降、本格的に動きだしそうですね！地下通路は地味に嬉しいです

>>481 マンション検討中さん
大泉学園のヴェレーナが立地含め微妙っぽいので、比較している人はこちらに流れてくるかもしれないですね。そうなると完売まで進むかも、恐らく30戸ぐらい売れてそうなので。

>>483 買い替え検討中さん
仕様は大泉学園のよりも低いですよね。

>>483 買い替え検討中さん
大泉学園検討してる人で上石神井も考えてる人って少ない気がする。メインターミナルが池袋か西武新宿かって違いは大きいからね。

先日MR見学に行った際に、建築中オプションを決めてる人たちがいました。いいなあ～

このマンションの地盤について調べ人はいますか？

大泉学園-上石神井-吉祥寺はバスが充実していて意外と交流がある。塾や習い事で知り合いが増えるこの辺が一体のエリアだって分かるはず。

>>488 匿名さん

確かにその3駅は関連性ありますね。石神井公園ではなく大泉なんですよね。子どもの塾やスポーツで大泉はよく行きます。西武バスの頑張りのおかげですね。

>>487 通りがかりさん
いません。

最近のマンションは本当にコンパクトですね。へいべい
６０平米なので狭い気はしますが、廊下など不要なヵ所を狭く設計している分
部屋としては広めなのかなと思いました。
ただ、価格が高め。立地からすれば妥当なのかもしれないけど。

>>491 匿名さん
パッと見では狭くなさそうかもですが、他の75m2程度の3LDKと図面を比較すれば明らかですが全ての部屋が一畳程度ずつ狭く、スッキリ暮らすための収納スペースもかなり狭いです。実際に住まう際に必要な家具をシミュレーション配置したり今の荷物の収納にどれだけのスペースが必要か十分検討しておかないと、ここに限らず内覧時に「こんなはずでは…」になりかねません。

>>492 匿名さん

広いにこしたことはないですが、面積は価格と比例するからそこは割り切り必要ですよね。部屋数取れてるので4人家族でも生活できないことはありません。いまどき23区の急行停車駅徒歩5分3LDKが7,000万台で買えるってなかなか希少だと思いますますよ。

立地が良い割に安いですよね。しっかり3部屋取れてるのも好印象。大和地所のマンションは昔から評判良いですよ。

>>493 口コミ知りたいさん
急行停車駅は嘘では無いけど、西武新宿線というのが…

>>493 口コミ知りたいさん
柱の食い込んだ5畳の洋室にベッド置いたらあとなの置けるのか？とか、ほぼプライバシー無いウォールドアで仕切られたリビング横の洋室に思春期の子どもはどう思うのか？とか、いろいろ切ないですね。

ウォールドアの方が引きこもりになりにくいとか、メリットも大きいですよ。

どれくらい売れてるのかな？

>>496 評判気になるさん

495もあなたですよね？なんか性格悪そうな人ですねww
ここは利便性重視の物件です。その分面積を妥協してるわけで、そういうのを求める人がいるということは理解できますか?あといつまでもここに住むと考えてる人は少ないと思いますよ。せいぜい子どもが小学生くらいまでではないでしょうか。中学は受験という選択もあるので、そうなるとリセールや賃貸に出しやすい物件のがいいわけです。ここみたく駅近で競合が少なくグロスも圧縮できる物件はニーズありますよ。あと最近はシステムベッドとか様々な家具があるので変形5畳でも意外といけますよ。因みにあなたはどちらのマンションの購入者さんなんですか？非の打ち所がないさぞ素晴らしいマンションを購入されたのでしょうね。

ここはかなりコスパ高い物件だと思います。好調に売れているのがその証拠ですよ。

「売れている=コスパ高い」は何の証拠にもなってないですよ。消去法と妥協で選んでる方が多いでしょうし、周辺中古相場と比較した際の10年後残価見込みを考慮すれば「コスパ高い」とはとても言えない物件だと思います。今の相場下で敢えて新築マンションを希望するなら予算踏まえて妥協するのは仕方ない話しではありますが。

>>499 マンコミュファンさん
このように妥協と短期居住の前提でここを選択されるケースが多いのでしょうね。ただ、見込み通り売りに出した際に期待した価格で売れるかどうかは「中古」の相場でシビアに選別されるので、「新築」の今のピカピカトキメキ感が剥がれ落ちた時にどうだろうか？という冷静な視点は必要ですね。

今の相場の下での将来価値に関しては、例えばですが5年後に同じ3LDKで築10年の72m2物件と築13年62m2の価格含めた近似物件があったらどっちを選択しますかって考えると分かりやすいかと思います。(大和地所のヴェレーナでも3年前なら同価格帯なら10m2どころか15m2は広く仕様も良い物件が多かったですね)
しかもここは僅か42戸の小規模で築年数重ねるほどに競合物件の中で埋もれる事が見込まれます。デベは一次取得層の｢出来れば新築を...｣の想いを踏まえて利益最大化した物件事業化しますが、我々にとっては一生に何度もない大きな決断ですから、ここの掲示板のコメントもどういう立ち位置でされているのかしっかり見極めて参考にされた方が良いと思いますよ。(ネガコメ否定の根拠は論理的か？なぜそういうコメントをするのか？)

>>503 購入経験者さん
失礼｢3LDKで築10年の62m2物件と築13年72m2」のタイプミスでした。

>>499 マンコミュファンさん
住民板のそれらの書き込みしてたらアレだけど、検討板だから寧ろ考えられるネガは歓迎じゃない？商談したりモデルルーム見たりして浮かれてキチンと検討しきれないまま契約して後で後悔するよりずっといい。

>>505 マンション検討中さん

ネガは事実や根拠あるものはOKだよね。ただ性格悪いなあと思っただけwww

>>503 購入経験者さん

ここは駅5分です。それ自体が希少なんです。しかも大規模じやないからこそその希少性も保たれる。駅前の再開発もこの立地ならモロに恩恵受けられる。因みに上石神井駅徒歩5分以内のまともな中古ってほぼないですよ。あなたのネガコメの根拠は論理的か？なぜそういうコメントをするのか？笑

>>502 坪単価比較中さん

それは全てのマンション購入者にいえること。例えばあなたが永住前提で買ったとしても住み替えざるを得なくなるかもしれない。その時にリセール何も考えてなかったでは困りますよね？例えば大規模だから同じマンション内での競合多数、地権者による相場無視の叩き売り、金利上昇により郊外駅遠物件大暴落みたいなことだってあるかもしれません。先のことなんて誰にもわかりませんよ。大事なのはしっかり計画を立てておくことです。いくつかのパターンでね。大丈夫ですか？先のこと考えてますか？

>>501 坪単価比較中さん

コスパ高いから売れているのでしょうね。
いまの相場下でなくても何かしらは妥協しないと家なんて買えませんよ。周辺中古相場調べたのですね？業者の方ですかね？コスパ高いと言えないエビデンスをぜひ見せてください。この辺りの事例が少なくて、調べたいと思ってたのですよ。よろしくお願いします。

>>502 坪単価比較中さん

で、妥協のない永住前提で買われたあなたの住まいはどこなんですか？参考までにぜひ教えてください。

>>504 購入経験者さん

比較として成立してないからどっちでもいいかな笑
浅薄なんだからあまり無理しない方がいいよ

今の相場感を勉強された方がよさそうですよ

上石神井駅徒歩5分以内に築10年以内の分譲マンションが何件あるかご存知ないのかな？笑
見えない敵と戦っていらっしゃるようで、大変ですね。

>>512 マンション検討中さん

ぜひ教えてください。
いまはどんな相場感ですか？

>>513 マンション検討中さん

あっ、それを教えてください。
敵ってあなたのことですか？笑

>>513 マンション検討中さん

詳しい方のようですので、
中古の成約事例や騰落率も教えてください。

>>515 マンコミュファンさん
上石神井徒歩5分以内に築10年以内の分譲マンションはありませんよ。

最も新しいもので、2010年のパークハウス上石神井27戸、その次が2010年のパークロッジ上石神井29戸、これで徒歩5分以内、築20年以内のマンションは終わりです。
単身用ワンルーム投資マンションは除いてます。

築30年まで範囲を広げても、2003年コンファーレ上石神井40戸、2002年ベルルージュ上石神井17戸、1998年ベルハイム上石神井南31戸、1995年グレアーブル上石神井27戸、1995年上石神井ガーデンハウス55戸、駅徒歩5分以内はこれで終わりです。

上石神井駅徒歩5分以内の築浅マンションというのが、どれだけ希少かおわかりですか？
駅徒歩10分との比較は意味がないのでやりません。

>>515 マンコミュファンさん

見えない敵とは、あなたの想像の中にある近隣類似物件です。
上石神井駅徒歩5分以内に築年数が近い70平米超のライバル物件がありますか？
一番築年数が近い競合が、現在築13年ですよ。
たとえば、高架化工事完了してるであろう築15年の時に相手は築29年です。

ちなみに不動産マーケットにおいて、特にマンションは、駅徒歩5分以内の物件と6分以上の物件では価値がまったく変わります。

上石神井駅に近いのがポイントですね。

ここより魅力的な物件もなかなかないと思う。

>>517 検討板ユーザーさん

ありがとうございます！いやいや私も5分以内の希少性に価値を感じていたのでハッキリとわかってよかったです。因みにこれ何で調べました？後学のためにぜひ。

>>521 匿名さん
マンションライブラリーで検索してみて下さい。
三井不動産リアルティ、住友不動産販売、東急リバブルなどが過去の分譲データに基づいて公開していますよ。

避けたいのは何とか売りたい営業の「一見良さげな新築の今だからこそのポイント」に惑わされてネガを十分検討せずに勢いだけで決断しちゃう事。こうした掲示板でも「誰か」の意見の裏の意図を考えた上で本当に自分の家庭の条件に合っているのか判断したいですね。駅徒歩5分以内の中古比較も実際にその時になれば対象は上石神井駅に限定される検討者は殆ど居ません。ある程度広域でそれらの情報にも目を向けることは大切です。

>>522 名無しさん

ありがとうございます。調べてみます。レインズ見たいのですが、なぜ、あれ一般公開しないのですかね？そういう時代でもないと思うのですが。

>>523 マンション検討中さん
立体交差化が終了し、街がきれいになった後（15年後）の上石神井駅（急行停車駅）と広域で比較検討対象になる駅がどの駅になるか考えてみたらいかがでしょうか。
現在のその駅から徒歩5分以内、築15年の中古価格は坪単価いくらですか？

検討スレでネガ意見に必死になって抗ってる方ってたぶんもう契約しちゃった方ですよね。検討段階の方なら他者の意見を参考にするしない程度で何の影響もないですし、あたかもこの物件が中広域でも貴重かのような過剰な擁護コメントは違和感があります。自分が自身をもって決断したならもうこうした検討スレは見ないで住民スレを立ててそちらで仲間内で今後について語らった方が健全ですよ。

中広域で貴重とは言っていませんよ。
で、15年後の上石神井駅と広域で比較検討の対象になると考えられる駅はどこなんですか？笑
西武新宿線の各駅停車駅以外でお願いしますね！

今のまともな築年数の物件がない上石神井駅付近の築古の中古マンションと比較して中古相場が！とか言っているから。笑
上石神井駅徒歩5分以内の築浅は希少だと言っただけなんですが？

立体交差化されると街路も整備されて雰囲気良くなりそう。お店とかも新たにできるかも。

>>527 マンション検討中さん
やはりここを希少って仰る方は対象範囲が上石神井駅徒歩5分以内という超ピンポイント検討者ですよね...

>>523 さん

営業トークに惑わされる、勢いで買ってしまうなど、ご自身の経験からのアドバイスと推察します。大変お気の毒でした。広域や狭域や駅限定など、その辺りは人により求める条件が異なるので仰る通りですね。ただ住宅の場合、立地や商品だけでなく価格もあわせて考える必要があります。それぞれに合った最適な住宅が見つかるといいですね。因みに掲示板に裏の意図で書き込むのは営業くらいじゃないでしょうか。匿名の場合、大体思ったことを素直に書き込んでる人が多いと思いますが。それともあなたは何か裏の意図があってネガティブなコメントを書き込まれてるのでしょうか？

>>529 マンション検討中さん

不動産のこともう少し勉強された方がいいと思いますよ。情弱だと誰かのように営業トークに惑わされて勢いで買って後悔することになりますよww

>>527 さん

ここには見えない敵？がいるんですよw 私の想像かもしれませんが、近隣物件をイメージした方が話も盛り上がるので。ただムキになってるところを見るとあながち間違いではないのかなと思っていますw 近隣物件の購入者が自己納得のために周辺物件を荒らすのはマンコミュあるあるですからね。

>>526 検討板ユーザーさん

契約はしていませんしすることもないかなw でもここは素直に良い物件だと思っています。因みに抗ったり擁護してるわけではなく間違いや勘違いを正しているだけですww
以前にも書きましたが、事実で根拠のあるネガネタは大歓迎だと思います。とくに検討者には。単に中傷するのではなく実のあるコメントや議論を希望しますww

駅5分だとリセールの時にも有利。中古にしても賃貸にしても一番重視される条件が駅距離なんですよね。

>>534 匿名さん

そうですね。不動産は駅距離が全てと言っても過言ではありませんからね。

現在の駅力はそれほど高くないですが、立体交差化後の駅力アップを踏まえると、高田馬場まで15分、西武新宿18分という急行停車駅から徒歩5分というのは強みですね。
中古物件を中広域で検討したとしても、同条件の在庫物件はそれほど多くないはずですよ。
徒歩10分以上の物件は中古市場での在庫あふれていますよね？
ターミナル駅から20分圏内の急行停車駅から徒歩5分以内の物件というのはリセールしやすいということですね。

営業さん、非常に頼りないというか覇気がないというか…
本当に売る気があるのか分からない対応でした。
もう完売に近いそうなので、力入れないくてもいいのかもしれないけど

ここの会社の掲示板なんでこんなに荒れるんだろ…客層の違い？それとも営業民度の違い？

>>538 通りがかりさん

そこまで荒れてるようには見えませんが。どこの掲示板にもアンチはいますし明らかに荒らしという人もいないですけどね。ここに限っては7000万台ですから客層に問題があるとは思えません。営業は正直よくわかりませんが、そんなに酷いのですか？

ここは(不人気の西武新宿線だけど)駅徒歩5分が唯一にして最大の拠り所だと思う。それ以外は小規模だし専有部/共有部仕様にしても特筆する点も無く、何よりもファミリー住まいには手狭な点がキツイ。アンチ云々言ってる擁護者が頑張ってるけど、通勤なり通学なりの目的地と住まいに望む周辺環境をキーにして探せば中古なら1~2千万は安くもっと広く残債割れ懸念少ない物件はある。｢じゃ、具体的にどこ？｣がお決まりの返しだろうが、それぞれの条件次第で合う合わないは変わるので一例あげても意味なし。自分で探せない方は信頼出来る不動産仲介業者に相談すればたくさん紹介してくれるよ。

ここに合っているのはこの地に地縁があって家族も3人以上に増える見込みは無く荷物は最小限で、長期居住予定で残債割れは気にしない方だと思う。逆に言えばこれのどれかに一つでも当て嵌まる点があれば今一度｢ここ選ぶ必要あるの？｣ってよく考えた方が良い。

>>539 eマンションさん なぜか物件を肯定するコメントをすると荒れるんですよね。物件を肯定すると営業が書き込みに来てるのかとか疑われて、違いますと書くとそうとしか思えないとか言われる。

この物件、好きです。
結構物件探ししてましたが、駅距離、価格、将来性(わずかだが)、現在の市況考えるとバランス良いと思います。
スーパーやドラッグストア、公園も近くて住みやすそう。

かなり売れているみたいですね

>>542 検討板ユーザーさん

他者を否定することでしか自己を肯定できない人なんでしょう。同じ最寄りで対極にあるような物件といえばブリリアシティの購入者なのかな？駅距離、広さ、規模、共用を比較しているわかりやすい投稿もありますから、きっとそうなんでしょうね 笑
それぞれメリデリがあり魅力的な物件だと思うのですが、なぜ、わざわざ他を否定するのでしょうね。自信のない表れなのか買ったことを後悔しての腹いせなのか？単に性格的な問題なのか？いずれにせよ残念な人たちです。あちらの住民板はマナーやモラルの欠如、デリカシーに欠ける投稿がやたら多いことにも納得ですね。

近隣に住んで10年程です
西武新宿線沿線はオススメできません、理由は悔しいけど色々ネガられている内容そのままです

上石神井は西武新宿線の中では利便性高い方だと思いますが、それでも池袋線の所沢以東のどの駅より魅力が無いと感じています

住めばわかります
住居を買って住んでから後悔します
あと1割、2割高くても池袋線が良かった
徒歩15分圏内でも中央線にすべきだった
そう思いながら暮らしています

都心でもここより利便性の高い物件ってそんなに多くないと思うんだけどな。

私は西武新宿線のこれからに期待したい。希望を持って生活できるのは楽しい事です。既に快適になっている場所に住むのも良し、これからに期待して投資感覚で住むのも良し。個人の自由です。

>>540 さん

仰る通り駅5分こそがここの最大の価値ですね。拠り所というか不動産にとっての最大価値がこれです。特筆すべきがこれなのです。拠り所の使い方間違ってます 笑
その最大価値を享受するために面積は犠牲にしていますが、その分価格面でも恩恵を受けています。ここの単価は385万くらいでしょうか？10平米圧縮なら1200万くらいはグロスを低く抑えられていることになります。グロス価格だけで言うと7000万台は妥当だと思います。また60平米台の3LDK、3人家族であれば普通に暮らせる広さと思います。
他に安い中古があるかもというのは、もはやあなたの妄想でしかないかと。仰る通りで条件次第で合う合わない変わりますしね。これは根拠のない煽りコメントにしかならないと思います。
私は別にここを擁護するつもりはありません。私の価値観とは合わないので契約もしません 笑　ただ、上石神井駅5分の希少性、60平米台3LDKの工夫された間取り、坪単価385万7000万台の絶妙な値付け、再開発計画メインの上石神井駅最寄り等々、住宅としてとても魅力的な物件だと素直に思います。
あなたもきっとここは価値観に合わないのでしょう。でもだからといって、自分の価値観をここで押し付ける必要ありますかね？匿名掲示板だからと言って、何でもありというのはちと違うような気がしますが。

>>546 匿名さん

西武新宿線のオススメできない理由ってなんだろ。西武新宿止まりのところくらいしか思いつかないのだけど。それは確かに不便と思う。あと高田馬場の乗り換えが混むとかかな？でもそんなこと織り込み済みで買ったわけではないの？知らなかったというなら事前の確認不足という話かと。因みに池袋線と中央線て用途かなり異なるけど、とにかくあなたは新宿線が嫌なんですね。なんか雑ですねw

>>550 マンション掲示板さん 中央線が良すぎるから相対的に駄目さが際立ってるだけですよ。一般的に見たら新宿線は悪くないです。

デメリットはこれまで散々書かれてる通り。決断するならそれらが許容出来る覚悟あれば良し。擁護派が書いてるような希少物件でも将来価値有望物件でも無いのは目を逸らさずに少し調べれば誰でも分かること。今のご時世にそんな旨い話しは無い。

>>552 マンション比較中さん
誤解の無いように言っておくと、別にこの物件だけが悪い訳ではなく、今の近郊郊外新築マンションの多くはそんなモノで、ここもそのうちの一つなだけって事。

ザ・パークハウス上石神井レジデンスの立退もありますし、西武新宿線を悪く言う人もいますね。
また、西武新宿線沿線を買った場合、他人からは西武池袋線と比較され格下扱いされますし、中央線沿線を買えなかった人とマウントをとられてるんでしょうね。悔しいんですか？
西武新宿線沿線の掲示板は荒れやすいんでしょうね。

個人的には西武新宿線は将来性あると思いますよ。
西武池袋線も高架化される前とされた後ではまったく変わりましたよね。

西武新宿駅から新宿駅までの地下通路は決定されていますし、新宿駅の再開発で西武新宿駅から新宿駅まで地上デッキで繋がる構想もあります。
上石神井駅周辺だと、駅の高架化にあわせて、外環インター、外環の2（南北道路）、駅前ロータリー、車庫跡地の活用が予定されていますし、市街地再開発事業への期待（市街地再開発事業は現時点ではまだ何もありません。）などありますからね。

このマンションの立地であれば、車庫跡地の再利用の用途次第では、恩恵があるかもしれませんね。
車庫跡地の再利用にあわせて、駅の東側に改札を新設して欲しい、駅の東側にも南北に新しい道路を設けて欲しい、という要望がでています。
改札は現在の位置付近が予定されており、東側に改札が新設される計画はないらしいですが、車庫跡地は西武所有の土地ですから、都、練馬区、西武の協議次第では、駅の東側に改札を新設される計画は、まったくない話ではないかもしれませんね（これはあればラッキーくらいのものです）。

西武新宿線の高架化が終われば、現在の石神井公園駅程度の価値になる可能性は充分あると思いますよ。
吉祥寺へのアクセスが良く、新宿駅周りの再開発もあることから新宿へのアクセスが良い西武新宿線の方が池袋線より上になる可能性もあるかもしれませんね。
未来のことなので、わかりませんけどね。

今の石神井公園駅徒歩5分圏内の築15年の中古マンションが坪330～360万円といったところですから、新築で坪380～400万円のこのマンションは悪い選択肢ではなく、売主も絶妙な値付をしたなという印象です。

高田馬場は再開発計画があるので乗り換え導線は改善される可能性が高い

>>545 匿名さん

同じ最寄だとシティテラス善福寺公園もありますねw

>>550 マンション掲示板さん
西武池袋沿線、中央線沿線の人からマウント取られる点かな。
西武池袋線の人は西武新宿線も高架化され、マウント取れなくなるので焦っているのではないでしょうかねw

西武池袋線は池袋再開発の恩恵を受けられるのが強みですね。

西武鉄道は一つ一つの細かい所が煮詰められてないんですよね。新しくなったホームの接近放送は女性バージョンがもごもごしていて何を言っているかよく分からないですし、客に対する快適性を配慮出来てないです。40050系の網棚が低いので窓を開けようとすると手が網棚に引っかかり窓が開けずらいですし。

新宿勤務なら西武新宿線で20分はいい選択肢かな

西武線の新接近放送は声が籠った感じなのでよく聞き取れませんよね。

高田馬場乗り換えで大手町も近いですよ。

中央線の何がいいのかよく分からない…

>>559 マンション掲示板さん
もしかして鉄オタさんですか？着眼点が鋭い