パークタワー向ヶ丘遊園ってどうですか？

>>689 マンション掲示板さん
タワーは北東が一番人気ですよね・・・

>>690 匿名さん
常識ですね

あまり、売れてないみたいだなぁ。
販売開始から約70戸。3LDKで、一番安いのでも8000万かぁ。中層階から上がスカスカね。
意外と1LDKも売れてないのね。価格とパフォーマンスの乖離を許容出来る人が多くなかった結果なんだろう。

>>692 マンション検討中さん

郊外にタワマン買う富裕層なんて中々いないよね。しかも外廊下、ナロースパン、各階ゴミ置き場無し、直床という超低スペック。
マンマニは自分がこれまで三井の物件（勝どきの某タワマン等）で美味しい思いをさせてもらったから三井てだけで評価しすぎなんだよな。
駅徒歩は良くても新宿20分だぜ？都心じゃないぞ？
都心アクセス、価格、マンションスペックで勝る他のマンションよりもここが動画内で推されてた理由が全く分からない。
具体的な指標や数的データがありながら自分の好みで優劣つけるとか不動産仲介として恥ずかしく無いのかね。趣味の範囲でやってるなら好みの問題でも構わないが、他人の資産価値に影響する業界人なら論外だよ。

入居まで1年半あるんだから別に苦戦ということもないのでは。
需要がある程度競合してたであろうプラウドも完売したし。

>>694 名無しさん
野村の完売云々より、もっと抜本的なことだと思う。

価格的にそもそも富裕層向けじゃないと思うんですが。

どのタイミングで、値引き、サービス始まるんでしょうか。少し待った方が良さそうですね。
後で買った方が得するなんて！

値引き、サービスがあったとしても、根本的なスペックは変わらないわけですが。
三井不動産ですから、期待されるほど簡単に値引きはしないでしょうね。入居まで1年半以上ありますし。

>690

地球温暖化で熱帯夜が増えて、朝日が当たって暑いってことで西日と同じ扱いにこれからはなっちゃうかもね。

>698

体力のある大手は値引きするとしても竣工してから。三井は値引きせずに、家具や家電プレゼントで実質値引きってパターンで、割とよくやってる印象。

>697

考え方はスーパーのタイムセールと一緒。残ると思って待つか、状況で判断。

価格と設備・仕様に関して、ここを見ている人は、
価格が少々高くとも設備・仕様が良いマンションより、
設備・仕様が少々悪くとも価格が安いマンションを求める方が多いのですかね

>702

どうだろうね。この設備・仕様ならもっと安くないとって議論なので。ただ、設備・仕様は今更変えられないので安ければなんじゃない。

このエリアで急がず設備・仕様を求める人は登戸タワマン待った方が良さそうですね。
東急不動産のブランズタワー橋本が低スペックで坪400、管理費400、修繕費200らしいので、どうならか未知数ですが。

>>704 マンション検討中さん

二次取得や予算がたっぷりある人なら、それもありでしょうけど。一次取得の人なら、先ずは買うことを優先した方が賢明かと。ババさえ掴まなければ、次の買い替えのチャンスが回ってきます。その時に、より良い家を買えばいいんです。

ここも部屋選ばないとババ掴んじゃうことになるかも。他の板で見かけたけどリビングインって売るとき苦労するとか。

個人的にはウォールドアで1室リビングインは可変性があって良いと思いますけど、洋室・洗面所のリビングインはマイナスに捉えられることが多いですね。
皆さん、どのプランがババとお考えですか？

ババかどうかは、間取りとかでなく、マンション全体の属性かと。そこを間違わなければ、間取りは関係ないとは言わないけど、買い替えできるかどうかの観点からは二の次。

>>708 検討板ユーザーさん
よく考えろよ。買い替えなんてそんなにうまくいかねーだろう。10年後の金利や税制、相場、住みたい場所、広さ、希望通りになるのか？それなら、今、出来るだけ希望通りの広さや価格にしておいた方が無難じゃけん。

この20年で4回買い替えた（一次取得入れて５件買ったということ）。たまたま、時代が良かっただけかもしれないけど、結果的に億単位の利益が出た。

キッズスペースが半屋外だそうですがどのような構造なんでしょう。
3階にあるようですし、広いバルコニーのような場所にキッズスペースを設置した？
もしそうだとすると常に親が見ていないと危なそうですね。

>>711 匿名さん
HPにCGが載ってますけど不十分ですか？
私はあまり関心がなかったので詳しく知りませんが、詳しく知りたいならMRで聞けば教えてくれるんじゃないですかね

>>710 買い替え検討中さん
それは失われた20年の低金利でついてただけですね。
人生ってつじつまが合うようになってるからねー
5回目は止めた方がいいと思います。

>>710 それで何？って感じ

>>714 評判気になるさん
喧嘩しないで。
単なる営業さんの戯言かもしれないので。

>>713、>>714 は出来の悪い奴の僻みって事でしょうね。

それよりも、ここは非常用エレベーター以外だと2機しかなくて、しかも、13人乗りって、朝大丈夫なのかしら。中層より下の階はエレベーター来ても乗れない可能性高くないですか？
しかも、ゴミもって降りる人がいるなかで。
240世帯ですよね？非常用も一緒に使うってことですか。平面図見ると離れたとこにあるけど。

>>717 マンション検討中さん
非常用も兼用ですよ。
乗用が13人乗りとまで知っていて聞く時点で、分かっていて聞いてますよね？ゴミ問題やエレベーターの配置を引き出すために。ディスっても変わらないですよ

戸数に対するエレベーターの台数だけ見れば、多くもなく少なくもなく、標準的でしょう。速度も遅くないですし。理想は、高層用2基 (非常用含む)と多少遅めの低層用2基ですが、管理費が上がりうるさくなるので、無理でしょう。

>>718 マンション掲示板さん
ご担当者様
お聞きしたいのですが、ごみ問題やエレベーターの配置というのは何が問題になっているのですか。
教えて下さい。

今度は馬鹿なふりして面白いですね。
エレベーターの配置を話題に出してきたのは、私が知る限り717が初めてですね。

>>721 検討板ユーザーさん
ご担当者様
お聞きしたいのですが、ごみ問題やエレベーターの配置というのは何が問題になっているのですか。
教えて下さい。知りたいです。

721さん、ほっときな。時間の無駄

>717

非常用って、火災の時に消防隊が突入するための仕様になってるだけで普段は普通のエレベーターとして使用できる。逆に火事の時は非常用も含めてエレベーター使っちゃだめで、階段を使う。

>>724 匿名さん
非常用だけに、非常に難解な文章だ。

タワマンで下階で火事があって逃げ道をふさがれたら、階段で屋上まで登って、ヘリで救出されるのを待つしかない。ヘリで救出といっても屋上には着陸できないので、ホバリングで一人ずつ釣り上げて救出。高所恐怖症の人と屋上まで階段を上る体力ない人はタワマンに住んではいけない。

>>726 低層階に住めばいいやん…

>>726 匿名さん
そんなことはない。玄関ドアは防火扉だから、部屋で火事が出ても外部に燃え広がらないし、非常階段も同様に防火扉で守られている。内廊下なら排煙設備もある。火事があれば、非常階段をひたすら降りる。タワマンの非常訓練に出たことないのか？屋上に逃げるようになんか訓練しないぞ。体が不自由なら、自宅に留まる方が安全とも言われるくらい、タワマンは火災に強い。古い英国のタワマン火災のニュース映像とか見て、上層階にどんどん燃え広がるとか思ってるのかな？最近のタワマンだと、グランスカイで火災あったけど、あれもその部屋だけしか燃えてない。（最近のマンションなら板マンも同じ。）

>728

タワマンの屋上にRマークあるのは何故？　訓練しないんだ。

エアコンのスリーブから炎が噴き出して延焼ってのがある。耐火キャップで防げるんだけど、エアコン設置時に自分たちでやってなんてことするからやらない人も出て来ちゃう。

タワマンは大きな地震の後の火事に弱い。軽くするためにALCや乾式壁使ってるから壊れちゃう。

タワマンの非常訓練に出たことがない人に、適当なこと言われても説得力ない。

これは、板状型タワーマンション。
そもそも、消防法で2方向避難が義務付けられている。それよりも、なんでこんなにスペックの低いマンションなんだ？
価格も高いし、ランニングコストも高いし。
無理して買うほど、良いのかなぁ？同じ、タワーマンションなら登戸直結に遅れをとるしね。
マンションの下にどんな商業が入るかも分からんし。そんな商業部分の管理費も払わなきゃならんし。

従来の価格感でいるとスペックを低く感じますが、今の時代8000万台～で買えるマンションのスペックはこんなもんです

>>732 マンション検討中さん
登戸と同じ東急不動産のブランズタワー橋本が各階ごみ置場はあるらしいですが低スペックで坪400万で、登戸の価格は同等以上でしょうから、ここを高いという人が待てるなら検討の余地はあるでしょうね

>732

二方向避難路といっても一方向は避難ハッチだからこれも高齢者には厳しい。ちゃんと階段で二方向避難路確保した物件選ばないと地上に降りれなくなっちゃう。

消防法で二方向避難路を義務付けてるのは一方がふさがれることを想定してるから。避難梯子は高層階で風が強いと高齢者でなくても無理かな。

階段を下りるだけの訓練って、訓練のための訓練でしかないかな。

私の理解力では論点がよく分かりませんが、ここの構造が特殊だったり、ましてや消防法に違反してるわけでもないですから、懸念があるなら低層マンションか戸建てにすればいいのでは。
三井に買ってくれと言われてるわけでもあるまい。

本当にこの類いのスレッドは、どこかの営業しかいないのだな。
残念だよ。

登戸タワーに期待してます

文句言わずに買える設備・仕様、価格だといいですね

タワマンとは思えないほどスペック落ちてるが、価格は安くない。
元々こういうのは、「タワマンに憧れるけど安いからここ」という理由で、一般的なサラリーマンのファミリー世帯が実需メインで買うイメージ。

が、価格を見るとブランズタワー橋本や大野クロスとあまり変わらない。
周辺には売れ行き好調・スペック随一なタワマンもあり、ここはなかなか苦しいんじゃないかと見ます。

>>746 マンション検討中さん
この低スペックでは実需も望めないですよね。。
外廊下&各階ゴミ捨て場無し、トイレ手洗いボウル無し、食器棚無し、直床、廊下側窓面格子ルーバー無し、洗濯機上部吊り戸棚無し、チープな浴室、流行後追いの無用なグランピング共用部、地権者絡みの下駄店舗、浸水恐れてのタワーパーキング（駐車場代高過ぎ）、高額の管理費修繕費、目の前パチ屋…救いどころは駅前徒歩2分の立地のみで、タワマンとは名ばかりコストカット丸出し物件です。ちなみに営業さんはプラウド相模大野と比較してくださいと余裕こいてましたが、勝ってるのは都心までのアクセスだけでしょうに。。。舐めるなよ、と言いたい。

たまたま神奈川県の掲示板を見てたら、746、747にどちらも更新数分で参考になる!がつく
こことプラウドタワー相模大野とブランズタワー橋本を徘徊されてる方なのですかね

登戸タワー、待ってからの価格出て「坪450！500！登戸のくせに！」って言ってる世界線が見える。

勝ってるのは駅前2分ということと、都心までのアクセスだけって、まあ確かにそんな気はするけど、そこが不動産では何よりの競争力でもある気もする

各階ゴミ置き場が無いのと直床なのはマイナスだが、この坪単価でアクセス性と駅距離を考えると、新築ではなかなか他がないですね。
不満を書かれる方は、同程度の坪単価と立地でより良い物件をご存じなのでしょうか？

他に無いと思っている人がごく少数だから販売価格表が未だにガラ空きのまま、当物件に対する需要が少ないのでしょう

>>753 マンコミュファンさん
具体的にどこかご存じですか？

中古も含めて検討してますが、新築で坪420前後、駅徒歩5分以内、山手線まで25分以内の城南・城西・川崎市はとても無いのですよね。

>>755 マンション検討中さん

無い物件を探されても仕方が無いのですよね。。。。

既にご存知と思いますが、検討に時間を要すると、物件価格がどんどん上がっていってしまいます。

賃貸で我慢するor条件を緩和など、
早めのご決断が必要になるかと。

建築費指数というのがありますが、
原価は右肩上がりです。
待ってても下がらなそうなグラフです。

【建設物価 : 建築費指数】
https://www.kensetu-bukka.or.jp/business/so-ken/shisu/shisu_kentiku/

国が発表する不動産価格指数も、右肩上がりです。コレを見てしまうと、将来も下がる予兆が無いように見えます。

【国土交通省 : 不動産価格指数】
https://www.mlit.go.jp/totikensangyo/totikensangyo_tk5_000085.html

むしろ、待つだけで上がる素敵なグラフ

ペタペタマンここにも現れるようになったのか。

>>760 口コミ知りたいさん

ペタペタマンって何ですか？

>>761 評判気になるさん
757, 758のことだと思いますよ。
あちこちの掲示板で同じことを貼り付けてます。

>>762 通りがかりさん

そうなんですね。
皆様、あちこちの掲示板を見ていらっしゃるのですね。

>>763 評判気になるさん

あちこちの掲示板を見ている人は冗長だと感じるかもしれませんが、
あちこちの掲示板を見ている人ばかりではないですし、
ここの掲示板に有益な情報を書くことはむしろ歓迎です。
また、冗長であっても本来は構わないハズです。
色んな方がマンションを検討するために議論をしますので、必然的に同じ内容が書かれることも当然ありますから。

やっぱり内廊下がいいなぁ。
せめて、各階ゴミ置場が欲しいなぁ。
エレベーターも普段ちゃんと使えるもので、3基ほしかったなぁ。
あと、会社の方針なのか、タイプ別で設備を変えないでほしかったなぁ。

>>765 マンション検討中さん
希望に合わないなら、とっとと他に当たったらよろしいのでは？
金はないけど条件にこだわるなら相模大野、金がある上で言ってるなら、川崎だと武蔵小杉の三菱地所がまもなく公開されますよ。

ちなみに非常時以外3基使えますが、どういう意味ですか？
>エレベーターも普段ちゃんと使えるもので、3基ほしかったなぁ。

>>765 マンション検討中さん
プレミアムプランのことですかね？
通常プランの中住戸でプレミアムプランの設備だったら良かった間取りありました？
ナロースパンの田の字ばかりなのでプレミアムプランで良いかなと思ってまして。

私も平常時は3基の認識ですね。この工数からするとごく平均的かと。
マンマニさん記事にも記載あり
>エレベーターは非常用合わせて3基(分速180m)です。

>>768 匿名さん
横並びの三基ではなく、視界に入らない大分離れたとこに非常用があるから、二基を使うか、一基の非常用を使うか、どちらかを選択しなければならない点で、普段使いの三基とはならないことはチンパンジーでも理解できる話だろう。まぁ、普通に考えて13人乗り二基に集中するのは当然で、ピーク時には待てども来ず、来ても乗れずの、朝から強烈なストレスとの戦いを偉く高い管理費を払いながら続けることとなるだろう！

>>758 マンション掲示板さん
おれはもう60代のおじいちゃんだけど、バブルの頃も同じようなことを言われていたんだ。土地は上がり続ける、今買わないと手遅れになる。土地は資産だからとにかく買え、都内が買えないなら郊外を買え。ずっと上がり続けて家を持てなくなるってな。その後どうなったかはみんなご存知の通り。若い子はバブルを経験したことがないから知らないだろうけど

>>769 名無しさん
マンション購入を検討されているのであれば、どうぞここはやめて、今後出てくる値上がりした物件に期待しましょう！

まあ今は建材費が上がり、労働単価も上がってるからで80年代のバブルと違うけど。
安くなる理由が特にないからね。。。

>>772 匿名さん
昔も下がる要素がないって散々言われてたんですよ。まぁいくら言ってもイメージができないんでしょうけど。
今は建材費が上がり、土地の仕入れも上がり、人件費も上がってるけどデベは最高益だからね。結局はポジショントークなんです。ちなみに不動産バブルがはじけた原因は総量規制と言われている、上がりすぎて庶民が音を上げだすといずれまた政府が動くのではと思っています。値下がりした時のことも考えて買わないと悲惨ですよ。バブル世代より。

>>773 マンション掲示板さん
これから人口も減るのにこのまま高止まりするわけないんだよな… ババ抜きに気をつけてな。

いつかは下がる時は来るだろうけど、それが5年後なのか10年後なのか、20年後なのか。
個人にとって10年は貴重だから。
まあ3年後には確実に下がると確信できる人は待つのがいいのだろうけどね

>>774 マンション掲示板さん

リスクあってのリターンです。
リターンにはリスクが必要です。

今後も値上がりすると予想するなら買うべきですし、

今後は値下がりすると予想するなら待つべきです。

>>774 さん

> このまま高止まりするわけない

インフレを考慮すると、今の安値が30年もつづくわけがないんですよね。

世界経済と同じく、賃金と物価が毎年上がり続けるようになったらヤバイので、

購入の決断が吉と判断しています。

仮に物件価格が下がったとしても、物件価格と多くの方が使う住宅ローン金利をトータルで見たら、下がらないでしょうね

いつ下がるか分からないタイミングを見計らって買うなんて芸当はできない。転売で儲けようと考えてる人以外は、買えるなら買って、後は買い換えるか、長期保有するか、状況に応じて選択すればよい。今がピークって言ってる人は、この10年同じことを言って、買えてないのかな？

今が最高値圏にあるのは皆認めます。
ここだけではなくどこも売れ行きは悪いです。

予算が同じなら、駅近で設備・仕様に妥協するか、設備・仕様に妥協できない人は立地を妥協するか。
エリアは全然違いますが、後者だと幕張は軒並み抽選で売れ行き好調ですね

高すぎやねん。
これなら、住友にするやろ。
普通に考えて。

なんだかんだ、出来上がってみたらそれなりに見栄えするものになりそうな気はするんですけどね。
街の完成で一段上がり、登戸タワマンの完成でもう一段上がり、という可能性を考えると、今の価格で買っておけば良かったという絵面が待っていそうな。。設備仕様と照らせば皆さん言及されている通り「高い」ということなんでしょうけど。
区画整理ど真ん中、という点も加味するとこれはこれで買いなのかな？と思います。
思い切り私見ですけど。。。

そうですね、いまの新築はどこもこんなもんですからね。
個人的には、管理費そのままに各階ゴミ置き場さえあればプレミアムプランで納得いくんですが。
おっしゃる通り、区画整理のど真ん中と登戸タワマンに期待して、いまはコスパ悪いなと思いながら購入する感じですかね。

>>783 評判気になるさん
見栄えはするだろうけど中身は外廊下の直床、各階ゴミ置き場なしですよね？

>>785 口コミ知りたいさん
なしだとして、他に良いとこご存じですか？
今話題のTPH宮前平も建物は同じような評価なので、最近の川崎あたりの郊外はこれがスタンダードな気もして

こんなとこ、やめときなよ。
プレミスト宮崎台とか3L6000万円台からあって、内廊下で設備は最高よ。

>>787 マンション検討中さん
階数が違うので一概に比較できないですが、あちらは坪平均400で平均だと70平米8000万円のようですね
立地が悪いと仕様が良いのは、トレードオフですね

>783

外廊下なのは外から見てもわかっちゃう。