パークタワー向ヶ丘遊園ってどうですか？

駅二分はええけど、窓開けるとうるせーやろ。
南東向きはアトラスまるかぶり。
南西は、パチンコの明るいデジタルサイネージ。さぁ、どちらをとる？

>>570 評判気になるさん
残念ながらアトラスとは丸かぶりではないですね、視界に入る程度です。

ここパチ屋のサイネージは夜中消してたっけ？
あと駅前だから、構内夜間点灯されたらそれなりに明るそう。

規制があるわけではないですが、19時だったか20時だったかに消えますね

駅構内の灯りを気にしていたら、よほど田舎でないかぎり、街には住めないかと。気になる人は遮光カーテンですかね。

>>568 匿名さん

そうです。
貸しっぱなしではなく、事業協力者が自ら住むならば安心感があります。管理組合にも参加していただければ賃貸の方の重しにもなります。

>>571 名無しさん
うん？ざんねんながらって、どういうこと？
あ、三井の人なのね。
頑張って！

>>576 eマンションさん
ディスることを目的とした無価値な投稿にお見受けしたので、ご期待に添わず、という意味です

パークタワーを検討する方のイメージは経済的に余裕あったり、大人な方だと思います。ここで言い合いになるようなことはない方々です。よろしくお願いします。

管理組合の理事は居住の区分所有者って規定されているのが一般的。賃貸に出されてるところは輪番制でもスキップされてしまう。

公平性の確保には輪番制の対象外の住戸については協力金を集めるとかする必要があるけど規約の改定が必要。賃貸に出されると厄介ごとを抱え込む。

>569

収入とモラルの相関については懐疑的な考え。会社で高いポジションにいると、社会でも自分だけは別と勘違いする人もいたりする。

ボリュームゾーンが9000万台かぁ。
ダメだ、手が出ん。ランコスも高すぎ。
頭金かなり入れないと、月々28万。車はやめる。少なくとも手取り60万ないと、生活が圧迫される可能性が出てくる。
しかも、修繕って増えていくんですよね。
やはり世帯で1500はないときついね。
残念だ。

＞修繕って増えていく

これが未納問題を引き起こすリスクになる。物価上昇に賃金が追い付いてないから、この状況が長続きするとかなり危うい。武蔵小杉の三井物件で入居後に管理組合で定額積み立てに移行してるところもある。

>>582 匿名さん
確か青天井ではなく、緩やかに倍になっていきそこで打ち止めだったように思います。
先が読めるようにってことだと思いますが、、それでも高いですけどね。

>>583 マンション検討中さん
そうですね、修繕費は1年目を100とすると、2年目は110、3年目は120と増えていき、11年目以降の200となります。

＞打ち止めだった

それに惑わされてはいけない。販売時に計画を作成する期間以降に、それまでにないエレベーター、機械式駐車場、竪排水管の交換といった大物が控えている。計画以上の値上げは必至。

>>585 匿名さん
ここに限った話でもなく、むしろここは現在の物価を基準に高く見積もっているのに、ずいぶん煽りますね笑
不安な方、ギリギリの方は、板状を検討してると思いますよ

>586

ここ板状でしょ。いろいろな意味で高いだけの。

段階的値上げは国土交通省も問題視してるからね。イニシャルを安くして売り易くする売る側の都合だけのしくみ。

大規模修繕が計画以上に費用がかかるのは間違いないでしょう。不安な中でひとつ安心材料は事業協力者の方々が入居することです。デベロッパーから正直に話を聞いた上で納得されて入居されていることと経済的に余裕あるのは安心です。

>>587 匿名さん
おっしゃる通り、"タワー"という名の元、コストはタワマンの板状だと思います。
省略しすぎましたが、コストも板状なりの物件を検討されていて、管理費・修繕費のコスパの悪さは、皆さんもう十分ご存じだと思いますよという意味です。
他にネタがない物件なのかもしれませんが、同じような修繕費の話題が続いていて、新規性がなく飽きたなという個人的な感想で、すみません。

＞598

事業協力者の中にデベやゼネコンに勤めてる人がいて、その人が納得できる情報提供を受けてれば安心できるんだけどね。段階的値上げの問題を普通の人がどれだけ認識できているのか。

事業協力者=地権者という意味で使われてます？
あるいは地権者より広義？

値段高いね。
管理費高いね。
修繕費高いね。
仕様低いね。
人気低いね。
中国人あるね。

1億出せないやつは高い安い言う以前の問題
8,000万とか身の丈に合った掲示板へどうぞ

>>594 検討板ユーザーさん
1億出せるけどときめきが少ない物件…

>>595 検討板ユーザーさん
同意です。
なので、話題も同じことの繰り返しで。

マンションスペック気にする前にまずはご自身のスペックから気にされてはどうか。

>>597 通りがかりさん
まさしく

このパークタワーを検討する方のスペックには間違いがありません。経済的に余裕があり社会的に成功された方々だと思います。事業協力者も当然豊かな方ですし地元の名士です。マンションのスペック、住民のスペックが高いことは入居後のマンション生活に安心感があります。

少々コスパ悪くても良いんです。
修繕をぼったくられるのは嫌ですが、割安なマンションは安さに釣られて殺到するので、細かいことにネチネチ言わなくて済む余裕のある人たちと住みたいものです。
設備・仕様は、どうしようもない外廊下などさえ飲めれば、リフォームでどうにでも出来ます。

70平米で月々30万やねん。
世田谷区とか都内でも買えるやん。
子供がいるなら、高校まで無料よ。
もっと割安でしっかりとしたデベのマンションなんかいくらでもあるやん。なんで、こんなリスキーなマンションを、検討するのか知りたい。教えて、しんいち。

>>601 マンション検討中さん
エリアはライフスタイルによるので、必ずしも都内が良いという人が全てだとは思いませんが、ちなみに世田谷区だと駅徒歩5分以内でどこの物件がありますか？
同等に比較するのであれば、駅徒歩3分以内、新宿や渋谷など主要駅に直通の急行停車駅で。

>>602 匿名さん
世田谷区なら多少都心に近い分、急行停車駅でなくても比較になるかと。
不動産である以上、比較する上で駅距離は必須ですね、徒歩10分と比較してもしょうがないので。

>>602 匿名さん
うーむ。その条件で探す必要ある？
頭が固いよ。三井の営業さんなのか分からんが、
もう少し柔軟に返してよ。
都内と書いてあるのに世田谷と限定、駅徒歩3分と限定、主要な駅への直通と限定、駅徒歩３分と限定。
もう少し頭を使って下さい。
都内なら高校まで無償化されてることを言われてるんだからね。頑張ってね。

不動産価格は、駅距離と主要駅への直通路線か否かは極めて大きく影響しますよ。
高校無償化も高校生以下の子どもがいる(予定含む)に限りますし。

広域検討者を除きここを検討するとしたら、都内城南・城西でしょうか。
城南の新築物件は駅近がない印象、城西だとプラウドシティ小竹向原、プラウドシティ方南町とか？

>>604 評判気になるさん
単純に良い物件があるなら知りたいと思い自分の軸で聞いただけです。
葛飾区とか江戸川区の徒歩15分を教えてもらっても、ごめんなさいなので。
ここを検討する人は、駅距離が最重要項目のトップ3には入るんじゃないですかね？3分まで許容するか、5分まで許容するかなどの違いはあれど

>>606 マンション比較中さん
その２つのプラウドシティはほぼ完売ですけどね。。。

>>608 マンション比較中さん
プラウドシティ方南町は年明け販売開始だった気がしますが、そんなに進んでいるのですね、失礼。
ここ以上に地権者が多く、かつ高層階を占めていたので、販売対象も少なそうですね。

都内でも駅遠いとかだとキツイでしょ。世田谷奥の15分以上とかキツイ。

例えば、同じ小田急線の成城学園前駅は向ヶ丘遊園駅から約5分なので、徒歩約7分を超えると、都内でも新宿方面への通勤・通学にはかえって時間はかかりますね。

東京都の所得制限のない私立も含めた高校無償化は魅力的ですが、3年間で300万程度の学費、マンション入居者は子ども1人世帯が多そうであることを考えると、1億円前後の物件を検討する層が高校無償化を理由に動きますかね？
例えば駅距離があると子どもが小さいうちは送迎の負担などもあるので、私なら金より時間・駅距離を重視するかな。

むしろ1億円という無理なローン組んで予想外の教育費に爆死するパターンでは。

>>613 通りがかりさん
612ですが、30代前半世帯年収倍率5倍のつもりで申し上げてました。
（家計のことは、ここでどうこう言うつもりはないので、これ以上言うことはありません）

>>609 マンション比較中さん

確かにこちらは駅のタワマンの割りには事業協力者住居が少ないようです。普通では権利を主張し賃貸用に押さえる強欲な地主とかよくいるかと思いますがそうでもないようです。地域の発展のために一般の方に譲る姿勢はなかなかできないことです。

>>615 匿名さん さん
2割は多い、そしてこの書き込みは売主かな？

駅近マンションとしては、地権者割合は普通かと。
同じ三井の中野なんて、807分の401戸地権者ですからね笑

誤：401戸
正：406戸
401戸が一般販売対象でした。

２割！ですか。
事業協力者住居比率高いです。
逆に、経済的に安定した住民が２割もいるのは安心です。管理費滞納はマンション管理の大敵です。地域のこともよくご存知でしょうから町内会との交流にも頼りになります。

事業協力者住居はたった5戸ですか。
少ないですね。やはり謙虚な地主さんで良かったですね。事業協力者住民と一般住民が温かな気持ちでうまくやっていけそうな気がします。

>>620 匿名さん さん
地権者住戸40分の5戸のみ地権者が入居されるということですか？
つまり、35戸は引き渡し後売却または賃貸？

>621

売却するつもりなら等価交換せずに権利を譲渡してるんじゃない。建設を待ってなんてことすると施工トラブルに巻き込まれるリスクも。三井はお得意だし。

旧地権者が2割の議決権を持っていると、特別決議とかは旧地権者が反対すると通らない。拒否権持たれてるってきついよ。

>>623 匿名さん
その通り。入居後の管理のことがイメージつかない人もいるかもしれないけど、住民は一枚岩ではないのでなかなかまとまらないものです。3/4決議でもかなり苦労するはず。

どこのマンションでも同じことのような。。。
明確に地権者とそれ以外で票がわかれるようなこのマンションに特有の決議事項が想定されるの？

管理規約に旧地権者に有利な条項をこっそり盛り込まれてたら変更できない。

事業協力者と一般住民が対立することは考えにくいと思います。皆このパークタワーに住むことを決断された方です。事業協力者は何より向ヶ丘遊園をよく知る先輩です。隣人として手を取り合って生活しましょう。理事会も最初は事業協力者さんに引っ張ってもらえると思います。

>>627 匿名さん
あれ、第三者管理のマンションって理事会って存在するんですか？

第三者管理ですか。第三者と称して管理会社が管理組合を代行してる時点で怪しい仕組み。管理組合と管理会社って利益相反の関係でもあるにもかかわらず。

自主管理の一つである第三者管理方式
は怪しいものではありません。住民の負担のない優れた管理方式です。但し、第三者(管理人)への監査が必要で、そこは数名の住民が行います。経験豊富なシニアの方しかできない仕事です。そこを引き受けていただのが事業協力者です。よく考えられたマンションだと思います。

無理やり難癖をつけて落としたい意図が全開のコメントと、無理やり持ち上げるコメントラリーの連続。。。

既出の内容ばかりで、ほんとにその通り。
理由はあれど難癖つけて買わない人間が、いつまでも書き込んでるのが私には理解できない。条件に合う物件を探せばいいのに。暇なのか

異常な持ち上げにも違和感だが

>>633 マンション検討中さん

気味悪いですよね

どの板でも同じようなことやってるよ

>>635 通りがかりさん
当然。
なぜなら、他社の営業とそのマンションの営業の言い争いをなるべく第三者風に書いてるだけだから。
みんな頑張ろう?

その通りです。
営業さん同士の書きこみはうんざりです。
検討者の皆さん、事業協力者さんが率直に意見交換し向ヶ丘遊園パークタワーの未来のために想いをぶつけるべきだと思います。

>>632さん
>>難癖つけて買わない人間
あまりいい思いはしないですよね

どうせならベタ褒めあいしてほしいです。

マンション営業さんが「こんなにすばらしい」という持ち上げ意見の方が、見ていて、まだ気持ちいいです。

否定したマンションを、買いたい人、購入検討している人がいることを忘れないでほしいですよね。

検討者が悪い面も含めて議論するのは良いですが、ディスることを目的とした無価値な投稿はもうお腹いっぱいですね

ステマ禁止法ができても旧態依然の業界。

>>640 匿名さん
ここって固定資産税高くないですか？川崎市80平米で45万越、世田谷区駅徒歩10分以内50坪越でも60万円代だったような。。
商業施設の管理費と修繕積立金も高くないですか？マンション買ったことなくて。。

>>641 口コミ知りたいさん
固定資産税は70平米で40万だったかと。
管理費・修繕費は1.全体、2.住宅、3.店舗で構成され、住宅入居者は1.全体と2.店舗、店舗入居者は1.全体と3.店舗を負担だったかと思うので、1.全体の部分で負担することはあっても、3.店舗の分を負担することはないかと思います。
高いというか、コスパが悪いですね、各階ゴミ置き場なし、外廊下で。

どうも誤解があるようです。
マンションの仕様としては充分過ぎると思います。過剰な仕様は将来維持管理に費用
がかかります。内廊下、噴水などはその最たるものです。各フロアのゴミ箱などは管理組合で後付けも可能です。

>>643 匿名さん
仰る通り、過剰な設備は負担になりますが、この設備であれば、ここの7割程度の管理費が相場だと思います。

>>643 匿名さん

それこそ不可能の最たものです。
臭い対策に二重扉の独立した部屋が必要になりますがどうやって捻出するんですか？
しみったれた地権者思考でしかない。

当初ここ2900万円～とか載ってたけど
だいぶ上乗せしてきたんだな

ご心配ありません。
消臭機能付で大型のゴミ箱はあります。
オゾン消臭で蓋も電動のものさえあります。テクノロジーすごいです。
開け閉めで臭わないか？
大丈夫です。各階の廊下は外廊下、外気開放式だからです。
住民の知恵と工夫で快適な生活を過ごせるのではないでしょうか。

>>643 匿名さん
噴水は維持にお金がかかるでしょうが、各階ゴミ置場はあってほしかった…生活利便を大きく左右するので

>>647 匿名さん

どこに置くの～

バリアフリーのエレベーターホールには充分過ぎるスペースがあります。デッドスペースの隅に置けます。固定式の物置きは消防法からは置けませんが可動式の大型ゴミボックスなら大丈夫です。

>>650 匿名さん
うーむ。非常に幼稚なコメント。
わざとやっているのね。
そのごみの収集は？ゴミの種別分けは？
その回収の費用は？
出来ないことを敢えて言わせてるのね。

ゴミ臭いエレベータホールとか絶対嫌だわ

モデルルーム見てきましたが、部屋の仕様の満足度は高いです。街の今後も期待できそうですし、何より、駅近小田急始発が個人的に条件ピッタリなので前向きに検討します。基本的には長期で住む用ですが、資産性保たれれば良いなぁ程度の期待を込めて眺望良さそうな階層.間取りで考えます。

しかし、向ヶ丘遊園でこの値段はかなり高いと思います。小田急線沿い条件がなければ検討の対象にも入らなそうな物件でした。

>>653 口コミ知りたいさん
竣工済みでまもなく完売するプラウド向ヶ丘遊園と同階層で比較すると、さほど高くないと思いました。25階建てなので、平均で見ると高くなりますね。
物件価格より管理費・修繕費が割高に思います。

やはり管理費は割高ですよね。説明時には高めに設定しているので将来的に追加で貰う可能性は低いとは言ってました。

もし購入する際は管理費の割高分を考慮して、月1万40年在住としてもプラス500万円、そのくらいの物件を買ったと思い込むようにします。商業施設併設ですし、そこは割り切ります。

小田急向ヶ丘遊園駅隣接、設備、再開発地区、倍率は相当でしょう。

管理費は割高ではなくこのくらいにはなると思います。
自主管理の一つである第三者管理方式だからです。住民にとって大変な管理組合の仕事を管理人に引き受けていただく管理方式です。我々が楽をする分、管理費はかかります。

第三者管理は、管理会社と管理組合にとってwin-win。わざわざ休日に理事会とか、お互いに不幸。管理会社は、素人の理事会のお守りとか面倒な手前も省ける。別に第三者管理だから管理費が高いとかはない。(マスコミ記事のマンション管理士のまことしやかコメントは嘘)
第三者管理の物件に２件住んだ感想です。

それは第三者管理ではなく自主管理だと思います。第三者管理をもう少し勉強する方がよろしいかと思います。
住民の管理組合の仕事を第三者にやってもらうため当然そこに費用は追加でかかります。このマンションの管理費が高くなるのは当然です。

>>658 匿名さん
何言ってんの、自主管理と間違う訳ないでしょ。ｗ
管理者って１名分の人件費（しかもすっごく安い）ですよ。うちの場合は、手元の管理者業務委託契約書の月額は○○万円。これを総戸数で割った額なんて高々○○円。勿論、これは総戸数によるけど、少なくとも数百戸規模のタワマンなら管理費全体の○％で、管理費が割高とかそうでないとか議論するようなレベルの額にないです。割高と感じるなら、もっと別な管理項目を見た方がいいですよ。よく言われる第三者管理のデメリットって、管理者と管理会社が同じ会社だと、コストダウン意識が働かない可能性があるってことだけど、大手なら管理者部門と管理部門はきちんと分かれてるし、毎月の管理会社・管理者打合せの議事録で、相見とって発注してるかとかは確認できる。後は、世間相場とかけ離れてないか、管理組合員が総会で目を光らせてくださいってことかな。理事長、理事になってギリギリと少しでも安くしないと気が済まない人は、そもそも第三者管理のマンションなんて選択せず、理事長にでも立候補してください。

何言ってんのまで読んだ

ほんとに注意が必要だと思いました。
第三者管理、大手なら管理者部門と管理部門はきちんと分かれてるから安心だと丸め込まれる素人が多いです。所詮同じ会社です。すぶずぶです。以前自主管理でうまくいったからとかは論外です。

そんなことより、価格がたけーことが問題やろ。いやだなぁ。ゴミ袋持ってエレベーターを25階から持っていくのって。
管理費も高いし。しかも、修繕は毎年１割上がるってさ。しかも、駐車場の数、多くない？
駅前なのに。これ、もしかしたら、管理費上がるんじゃないの？いったいどのくらいの稼働率で見積もっているのかしら？クワバラクワバラ。

>>662 通りがかりさん
25階を購入されたわけではないですよね？
駐車場稼働率の見積を知らないということは。
シティテラス登戸とか残り僅かプラウド向ヶ丘遊園もありますよ。

>>663 マンコミュファンさん
教えて。

第三者管理、住民同士はSNSで意見交換なんてやったりするけど、ここと同じくステマが情報操作でしょ。

>657

第三者を謳うならせめて管理会社とは完全に別の第三者がやるべきだよね。ネーミングからして詐欺まがい。

管理会社に丸投げ管理方式が適当なような。丸投げしてる以上ぼったくられるのは承知の上でないと。

>>642 マンション掲示板さん
ありがとうございます！よく見たら固定資産税と不動産取得税は(ご参考)と記載がありました。

>668

ランニングコストとしての固定資産税は、1年目、２年目、７年目を確認した方がいいよ。固定資産税って１２月３１日時点の状態で翌年課税なので、１年目は建物分が無しで土地分だけと引き渡し後の日割り、２年目は建物分も課税されるけど新築の減免あり、７年目から減免が無くなる。