パークタワー向ヶ丘遊園ってどうですか？

ゴミ捨て問題と管理費の件とどちらも小さいようで大きな問題だと思います。
自分の出したごみくらい自分で捨てに行ったほうが良いだろうとは思うのですが
なにしろ25階建てなので各世帯それぞれがエレベーターでゴミ捨てに行くのはほんと大変かと思います。
かといって各階にゴミ捨て場があると人件費と衛生面での管理がしっかりしていないといけない感じもします。
何か良い方法があったら生活しつつ改善していけば良いのかなと思います。

ゴミ箱は各階にほしい、管理費は抑えたい、
というのは少しむしがよすぎるように感じました。
各階にゴミ箱を付け管理人さんと住民か手分けして回収するとかでよいでしょう。住民が出かける時にすればよいです。どう住みやすくするのか、住民も何ができるかを管理組合で皆で考えるべきです。

＞何か良い方法があったら生活しつつ改善していけば良いのかなと思います。

正論ではあるけど、新築分譲マンションってお互いに知らない人たちが集まるわけだから管理組合の住民自治が機能するまでに時間がかかる。売り主がしっかり仕組みを作ってくれないとしばらくは不便な思いをするだけ。

デベが各階ゴミ置き場無しで行けると判断してその前提での管理費の設定なんだから嫌なら各階ゴミ置き場のある他物件を買えば良いだけでは？

そのデベの判断が正しかったが議論の的なんだけど。

>>405 匿名さん
それ議論しても無駄じゃね？
後からどうこうなるもんじゃないし、代案もない。。
そもそも「議論」にはなってないと思う。

>>406 eマンションさん
議論も何も、タワーなのに各階ゴミ置き場がなくて外廊下のくせに管理費が高いと選ばれないだけだよ

「代案」あります。
各階にゴミ箱を設置です。
例えばダイケンのマンション共用ゴミストッカーならエレベータ脇のスペースに置けます。蓋も付いてるので臭いません。
回収は二日おきくらいに管理人が回収するか住民が外出する際に運ぶやり方です。

>>408 匿名さん
エレベーターの横に置くようなものじゃないよ

ゴミ箱を通路に置けば多分消防法にひっかかるよ

>>408 匿名さん
見えるところに共用ゴミストッカーがあるタワマンとか住みたくないなw

第一期の登録終わったけどあまり人気ないのかな？スペックに対して流石に高すぎたか。区画整備完了した2年後に街が大化けしているイメージあんまないんよね。

第1期の売り出し戸数は51戸なんですね。少し少ないように感じましたが、さすがにこの戸数だと全戸完売でしょうか。

スペックがどうであれ、この立地ですし、買う人はいるんじゃないですか？

比較的金額が押さえられてる南西向きが動くのか？販売戸数約200戸で50戸は、少ないね。抽選漏れの受け皿も用意しているはず。
とにかく、少ない。評価されてないのね。立地は良いのに。

価格と維持費はタワマン、他は板マン以下じゃ手が出せません。。

ここにいると内廊下やらごみ置き場が無いとマンションとしてレベルが低いみたいな感覚になる人も多いみたいだけど、そもそもそんな所を重要視しない人の方が多数派だということに気づいたほうが良い

>>417 匿名さん
普通の板マンならそんなことを気にする人は少数だけど、タワマンで高い維持費を払っているのに内廊下と各階ゴミ置き場がないとか論外だよ。ど田舎の羽沢ですら内廊下&各階ゴミ捨て場があるぞ。

むしろ羽沢だからでしょ。
マンションは立地が９割だからスペック落としても売れると三井の見立て。
スペック上げてその分価格上げた場合とどっちが売れたのかは何とも言えないけど。

駅でみると登戸より遊園の方が小ぢんまりしてますけど、周辺の道幅や雰囲気は遊園の方が良いなと思いました。
一駅違いですが余裕の徒歩圏ですし、登戸の雑多なかんじから少し離れて落ち着いた感じもありますし。
アトラスはありますが、駅前であっても直接隣接してる建物もないので開放感ありますよね。
管理費もう少しだけ下がらないですかね～

この設備仕様ではエリアNo. 1にはなれませんね

うーむ。金額も高い。管理費も高い。この価格なら武蔵小杉の駅前中古も選択肢にあるのでは？築浅が買えるじゃん、この価格なら。同じ免震で、ちゃんと内廊下で。アクセスは小杉の方が遥か上。商業も上。さぁ、どうする？

設備、内廊下、各階ゴミ置き場にこだわるなら、条件を満たすマンションを探せばいいだけのこと。
アクセス性も商業性も何をもって良いと思うかは、人それぞれ。
ここに書き込んで、何か変わるわけでもないので、少なくとも買おうか検討していない人間は、時間の無駄では。

>>423 マンション検討中さん
時間の無駄ではないありません。
皆さん、業務時間内に書き込みをしておりますので、
ご心配無用です。

登戸のタワマンが全てを上回ってくるでしょうね。

街並みが川崎市らしい。やっぱり川崎って金無いんだな。

共用施設についてですが、ワーキングスペースとキッズスーペースをつなげて子供を遊ばせながら仕事ができる環境づくりをしている点は新しいと感じました。
従来であればキッズスペースの隣はママさん達が交流するラウンジやパーティルームである事が多かったので、このような設計は先進的ではないでしょうか。

>>427 匿名さん
これは上手く行くとは思えないです。キッズスペースの利用は主に未就学児で、仕事をしながら遊ばせるのはほぼ不可能。キッズスペースで子どもたちが騒ぐので、ワーキングスペースは日中利用されないと思います。

第一期申込状況はどんな感じだったんですかね。
抽選住戸等もあったんでしょうか。

>>429 評判気になるさん
全体の申込状況までは不明ですが、高層階を中心に抽選があると聞いてました。
ここの掲示板の評判よりは順調な印象です。

販売戸数は1期1次が51戸、1期2次が3戸なので、1期1次で48戸決まったのでしょうね。

一期二次は一期の落選者救済販売ってのが通例。倍率ついた部屋が少ないってこと。

1期1次、2次で51戸決まったようですね

すこぶる低調ってことで

>>434 検討板ユーザーさん
こちらは51/201なので約25%のようですが、好調な物件は、1期で何割程度決まるのでしょうか？具体的な物件を知りたいです。

>>435 匿名さん
同じ川崎市で近い価格だとプラウド元住吉ウエストですかね。第1期で47/84の供給なので全体の約55%です。まだ登録申込中ですがおおよそ決まると思いますよ。1期で全体の半分くらい決まれば好調と言えるのではないかと思います。

>>436 通りがかりさん
確かにプラウド元住吉ウエストの出だしは好調そうですね。（規模が違うので一概に比較できるかは？ですが）

まぁ、一般的には総販売数の半分です。
やはり、あのスペックであの価格はアカンみたいですね。それだったから、住友の方が仕様もよく安いから、少し歩くのを許容できればありでは？

>>437 マンション掲示板さん
規模は関係なく全体数に対する「進捗率」なので一概に比較できるでしょうね。

>>439 匿名さん
そうですかね、規模が大きいほど1期目の販売率が低いことは、以前住まいサーフィンだったかで見ましたよ。
まぁ25%は低いと思いますが。
周辺では、プラウド向ヶ丘遊園が竣工済で残り10戸なので、登戸駅前タワマンが始まるまでは、登戸徒歩11分を許容できるならすみふと検討する感じですかね

>>440 検討板ユーザーさん
プロミライズ青葉台は第1期で全体の4割以上成約してましたけどね（232/556 ※地権者住戸除く）。規模が大きいほど1期の販売率が低いとは一概には言えませんね。客付き良ければデベとしては売りたいから供給するのが普通ですし。販売スタッフのキャパを超える客付きであれば供給の制限はあるかもしれませんが。

>>440 検討板ユーザーさん
確かに規模が大きい物件ほど第1期の販売率は低くなると思います。
例えば500戸以上の大規模物件の場合と、50戸以下の小規模物件では好不調の販売率を同じ数字を用いるというのは妥当だとは思えません。
あの人気の高い幕張ベイパークのライズゲートタワーですら総戸数761戸に対して第1期販売戸数は161戸と全体の約20％ですが、この数字をもって販売不調とは誰も言いませんよね。ライズゲートタワーは多くの部屋で抽選になるようにあえて販売数を絞っているという見方もできるかもしれませんが、いずれにせよ大規模物件の場合には販売戸数が多いので販売員がこなせる物理的な事務量の制約があり、小規模物件よりは1回の販売率は下がる傾向にあると思います。

>>442 匿名さん
まさにそう思います。抽選の程度で評価するなら分かりますが。
1月からMR案内が始まり、まだ約2年ありますから、さほど人気がなくても駅2分ですし、なんだかんだ売れる気がします。

500戸以上の大規模で第1期に4割以上成約したプロミライズってすごいな

プロミライズ向かいのプラウド青葉台は完売早かったですね

立地・スペック・価格のバランスを総合的に受け入れられないと評価はされないですよね。どんなに好立地でも低スペックで高価格なら選ばれないと思います。早期完売するマンションは総合的なバランスが良いのでしょうね。

登戸タワマンがだいぶ先だからエリアに競合相手はいないわけだし、竣工後も含めて少しずつ売ってく計算かね

いくら徒歩2分とはいえ駅力、街力の低い向ヶ丘遊園なので高いと思いますが、競合が無い中では時間をかければそれなりに売れていくのかもしれませんね。三井も競合がいないのをいいことに購入者の足元を見て吹っ掛けてきているように思ってしまいました。

あれだけ酷評された東陽町も売れたし、販売率がどうとか、プロミライズがどうとか、言ったところて安くもならないし、売れないこともない笑
天下の三井様の物件で売れ残ってる物件は、この世に無いんだよ。

外廊下、各階ゴミ置き場無しだろうと、価格、管理費、修繕費が高かろうと、販売率の進捗が遅かろうと、一部の連中がいくらディスろうが、マンションは立地が8割なわけで、三井ですから2025年末までに売れる見通しでいるんでしょう

マンションスペック云々はともかく、登戸と遊園の再開発が残念な結果になったからなあ…
学生に融資してたローン屋が立ち退いただけまだマシか笑

登戸のタワマンの1~4Fの一部に東急フードショーが入ると地元の方から聞きました。東急不動産、東急、東急電鉄が事業協力者なので自然ですが。遊園南口から登戸タワマンの区画整理を東急系で進めてもらいたいものです。

ここですか？1期で大爆死タワーって。

1期1次で良い部屋を予約出来ました。このマンションを選んだのはとにかく『立地』です。そして川崎市が30年以上の歳月と1,000億円を投下した区画整備事業がもう直ぐ完了するエリアに、三井が建てる『ランドマーク』になるマンションだからです。資産性を重視しているので、細かなスペックやランニングコストを考慮する比率は小さかったです。2026年からスタートする新しい生活を楽しみにしています。

ディスる人間は、心が貧しいというか、駅徒歩2分や免震など良い点は触れず、ネガティブな要素を挙げ連ねるのが好きですからね。
都心には当然劣りますが（都心に興味ない方が多いと思いますが）、不動産としての資産性は悪くないと思いますね。

>>453 マンコミュファンさん

セールスは計画通りに進捗しているそうです。ご心配ご無用です！

>>454 匿名さん
同じくです。駅前ランドマークと周辺の将来に期待して決めました。

>>457 マンコミュファンさん
私も同じくです！
これからが楽しみですね！

立地で良い点としては、小規模駅なのでダッシュすれば玄関から1～2分でホームに立てるところかな
都内の駅は直結とか徒歩1分とか言ってもその後延々と地下に潜っていったりするので
未知数な点としては区画整理の将来が読めないので、微妙な感じになると従来どおり南口優位が揺らがない感じになりそうなところ
いずれにせよ住みたい人が買う物件で、投資目的で買う物件じゃない

住戸価格はもちろん、中途半端な規模のタワマン（板状を25階建てにしパークタワーと名乗っているだけ）ゆえ管理費・修繕費が割高なので、自己居住用に物件、エリアを気に入った新築派向けですね

区画整理の長い経緯を知るわけではないですが、個人的には北口の区画整理は良い感じに向かっているように感じました。南口はプラウド向ヶ丘遊園併設のクロス向ヶ丘が4月オープンですけど微妙な感じですし。ちなみに向ヶ丘遊園跡地の工事が再開したようですね。

住むなら南口より北口の方がいい気がする、区役所もあるし、南口はキャバクラとか安い居酒屋多いから、大学生の飲み会ばかりなイメージありますよ。

小杉ならまだしも、登戸や遊園で資産性が～～と言われても沿線民なら？？？？？？ってリアクションするでしょ。
あと南武線沿線の印象が悪すぎる。

資産性を重視するなら都内の方が間違いはないでしょうね。
ただし、このエリアが良い人にとっては、登戸～新百合ヶ丘あたりの中では強いのでは。

外廊下、各階ゴミ置き場なし
これが辛いね

>>465 マンコミュファンさん
辛い方は、内廊下、各階ゴミ置き場のあるマンションをご検討ください。

このエリアで探していてパークタワーに無いのが辛い、ということであれば、登戸のタワマンを待ってみれば？
内廊下は何とも言えないですが、38階建てなので各階ゴミ置き場はあるでしょう。

>>467 マンション検討中さん

登戸タワマンが建つ頃には、遊園駅南口のライフが入ってるビルもマンションの計画が出てくると思いますよ。

>>468 匿名さん
ライフのビルは古いですが、建て替え計画があるのですね。南口はかなり雑多な雰囲気なので、462じゃないですが、遊園なら北口の方が良いような。

>>467
アセス通りなら総戸数448、内廊下で各階ゴミ置き場、防災倉庫あり。
1フロア14戸x住戸階数って計算だから若干増減する場合もあり。

でもまあ、１期で50戸しか売れてないって大爆死じゃないか。
1期は待ってました層がいたり、人気間取りなどを投入して販売数伸びるはずなのに。

資産性に疑問符つくよね、やっぱ。

>>471 eマンションさん
首都圏では近年稀に見る駅直タワマン？の失敗事例になりますね。

向ヶ丘遊園・登戸は郊外なのに商業がなさすぎるんですよね…
地主がどうのってのを読みましたが…

調布、溝の口、武蔵小杉あたりとはえらい違いです

居住地周辺に何を求めるかによるでしょうけど、ヨーカドー、ユニクロ、スタバや大型商業施設などは無いですね。区画整理でチェーン系でない新しい個人店は増えていますが。

登戸遊園はよく分からん個人経営店が多すぎるんだよなぁ。
美味しい店もあるけど、メジャー店が少なくてバランスが悪い。

プラウドとメインターゲットが金のある地元層でかぶった(あっちが吸い上げて枯渇してた)のがあると思うよ。プラウドがそろそろ販売終わるからこれから伸びていくかと。

プラウドとメインターゲットが金のある地元層でかぶった(あっちが吸い上げて枯渇してた)のがあると思うよ。プラウドがそろそろ販売終わるからこれから伸びていくかと。

区画整理で新築ビルラッシュなので目新しさはないですが、週明け着工の向ヶ丘遊園駅前ビルはちょっとおしゃれなデザインですね
http://www.dan-ss.co.jp/project/630-%EF%BC%88%E4%BB%AE%E7%A7%B0%EF%BC%...

>>477 口コミ知りたいさん

なんで伸びるの？あなたの言ってることが正しいなら、地元の需要をプラウドが食い尽くし、もうメインの買い手はいないことになる。後は、細細と広域からの集客で売るしかないことになるけど？

>>479 マンション検討中さん
477ではないですが、売れようが売れなかろうがいいじゃないですか。ここの良いとこ悪いとこを議論するならまだしも、人の揚げ足を取ったり、重箱の隅をつついて、何か良いことありますかね。
掲示板は日常の不満やストレスを発散するかのごとく、強く当たる人がいますけど、論破して満足するんですかね。

>>480 マンション掲示板さん

日常の不満やストレスを発散するのでは無く、イソップ童話の【酸っぱい葡萄】のキツネの様に自分を正当化したいだけだと思いますよ！

このマンションは、
・駅近に魅力感じる
・現在開発中地区で発展を想定する人（武蔵小杉とかも10年前は郊外のくせに高過ぎと文句多かった。（武蔵小杉みたいになるとはいってない））
・内廊下とかこだわらない人
・ハザード目つぶれる人
が購入するもので、それらの要因がそもそも当てはまらない人、再開発がしょぼく終わると推定する人は購入対象から外すだけ。

そもそも購入対象から外れてる物件に対していつまでも自分の貴重な時間を費やして人気がーとか資産性がーとかネチネチ言ってる人は、気になってるのに買えない人か、売れ行き悪いと都合が良い人のどちらか

>>482 匿名さん
向ヶ丘遊園駅まで徒歩2分という以外には魅力がないと言っているのと同じだと思いました。向ヶ丘遊園駅周りの今後の発展にどこまで期待するかだと思いますが、大化けする可能性がありますかね。
尚、購入検討から外した人が外した理由を発信することも普通にあると思います。

武蔵小杉のような大化けはしないでしょうね。そもそもここを検討している人は、そんなことは分かっているので、そこまでの発展を期待していないかと。

川崎市で2010年以降最大規模の区画整理で、行政として力を入れているといったところでしょう。

ただのマンション好きの立場から言わせてもらうと
資産価値の点から言えば購入して間違いないと思いますよ。
野村のマンションと価格が変わらないならこちら一択です。
私は色々なタイミング的に縁がないので購入者でも検討者でもありません。

間違いない大きな理由として駅のランドマークになることです。
これから開発の進む開けっ広げな駅前にドン！と建つわけです。
駅を降りた人が皆、多かれ少なかれ見上げるわけです。
一定層から憧れの存在になることは間違いないわけですよ。
こう書くと戸建派からはどうとか本質と逸れた話に派生しそうですが。

マンション自体の中身は中古になるとほとんど関係ありません。
繰り返しになりますが住み心地がどうとかじゃなく資産価値の点でですよ。
具体的に一つ例を挙げると私自身みなとみらいの新築に住んでいたことがあります。
そこで外廊下だ内廊下だと掲示板で論争になりましたが売却時にはその影響による
価格差は全くと言ってありません。
もちろん内廊下でなければという人もいます。ただマンションは9割立地です。
外廊下でも気にしない一人（むしろそちらの方が多い）に売れるなら問題ないのです。
立地だけはそうはいきません。
みなとみらい駅近タワマンに住みたい人はみなとみらい駅徒歩15分の戸部物件は検索すらしませんので土俵にあがりません。

>>486 匿名さん
説得力のある説明ありがとうございます。

>野村のマンションと価格が変わらないなら
平均でみると階数が違いすぎるので、5階南西向き中住戸で見ると坪単価395万程度で同じですね。

長文過ぎます。読む気が薄れます。

ほとんど中身ないのにこれだけの長文にしたてる能力は特筆ものだと思われます

駅前に建つだけで資産性云々はさすがに素人やろ

資産価値の観点から言うとタワマンってだけど資産性が維持できるって、郊外にまでタワマンが乱立する状況で持続するかのってところかな。

駅距離がすべてであれば直結の柿生タワマンが資産性に期待できるってこと？

ここは駅近であって直結ではない。

柿生のタワマン情報出てこないですね。
三井？住不？野村？東建？三菱？

>503

再開発組合の事業協力者としてフジタが入ってるから、グループ会社の大和ハウスと読んでるけど。地区計画が制定されたころの計画ではもう建ってる時期、何が起こってるのか。

そもそも柿生の区画整理ってやる気あるの？

>505

再開発前提でバス停移して、都市計画道路も進めちゃってるから、再開発組合の事情でとん挫なら市には費用の返還請求してもらわないと。

ここを検討するなら、もうすぐ野村が登戸駅徒歩2分で分譲を始めるから、待ってみては。
15階建て55戸だから、少ないかもね。

ここは、用地の仕入れが高すぎて設備を落としつつ、価格を上げなければならなかったが、
今後はどうなるかしら。

>>507 マンション検討中さん
場所はどこになりますか？

私も駅近など資産価値は認めますが、何より行政、土地所有者、デベロッパー、小田急などが組んだ向ヶ丘遊園再開発計画こそが鍵ではないでしょうか。武蔵小杉のように団地化した街は衰退が待ってます。地の利とセンス、向ヶ丘遊園は期待できます。

>>510 匿名さん
発展の仕方、方向性が小杉とはまた異なりそうですよね。どちらが良い・悪いでなくそれぞれに特色があって良いと思いますし、そうあるべきかなと。
個人的には大きいSCとかはそこまで求めないかな。
登戸に長く住んでいますが、ほど良い発展の仕方をすると思います。

今んとこ、2号線は微妙な感じ
他方で多摩区役所向かう通りはいい感じになってる
全体としては悪くないと思う
あとは遊園地跡地の止まってる計画と市民ミュージアム移転、中和ビルの建て替えがどうなるか

>>512 口コミ知りたいさん
>遊園地跡地の止まってる計画
工事再開していると聞きましたけど

登戸のプラウドの方が、地権者もこんなにはいないし、商業や全体の管理などもないので、無駄な管理費は発生しない可能性が高いので、ここを検討しつつ、もう少しでHPなんかも出てくるから、待った方がよいのでは？

>>509 匿名さん
鈴木産婦人科跡地です。立地抜群ですね

登戸の野村不動産プラウドはこちらですね
https://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=10090994
パークタワー向ヶ丘遊園とエリア的には被るとはいえ、区画整理の雰囲気などから個人的にはバッティングしないかな
シティテラス登戸を検討している人からすれば間違いない気がしますが

>>515 匿名さん

本当にいってる？笑
三方囲まれてるし、プラウド遊園が坪単390なら駅力勝り、駅徒歩2分の坪単価いくらになるの…
PT遊園が良いとは言わないけど、登戸の区画整理のセンスのなさから登戸選ぶのもなかなかな気がしますが笑

プラウド登戸 (仮)は、占有面積調整するでしょうし、駅近はいいですけど、ファミリー受けしなさそうな立地なので、1LDK/2LDKメインの方が他と差別化も出来て良さそうかな
余計なお世話でしょうけど

裏にプラウドフラットがあるから同じく賃貸じゃないの？

>>518 マンション検討中さん

最高すぎる笑
そこ買うなら登戸タワー買うだろ

賃貸なら納得ですね

分譲するみたいよ。

これだけタワマンとしては低スペックでありながら周辺住戸と価格差があるなら人気でないよね。。
マンマニは何を持っていい物件と評価したのか分からん。郊外の駅徒歩2分がそんなにいいか？

総評として良いと言っているのは、駅前立地と区画整理ですかね。皆さんご存じの通り、スペックは全く評価されたものではないですね。立地が8割、9割の不動産としての評価でしょうか。
このエリアで検討しており、1次取得ではなく待てるのであれば、登戸のタワマンを待った方が良いかもしれませんね。

低スペックと言われるけど湾岸や小杉のようにライバルになるタワマンが乱立するような地域でもないので外廊下や各階ゴミ捨て場も近隣の他物件より差別化ができないだけで特段劣っているという評価にもならないよね。

登戸のタワマンに関しては仮にフルスペックだったとすれば坪500、これからの市況によっては600超えになって登戸にこの金額有りえねー、遊園買わなかったのは機会損失だったとなる未来もありますね。
少なくともここ十数年の市況はそうでしたから。

>>523 通りがかりさん
タワマンと見なすと低スペックですね。
現在、竣工後販売中のプラウド向ケ丘遊園の平均坪単価が380万で、こちらは420万だったかと思いますが、それらをそのまま比較しているのであれば、階数が異なることを考慮しないと少々短絡的なので、階数合わせするとほぼ同じですね。5階南西向き中住戸で坪390万ぐらいかと。その上で、スペックは劣りますね。
ただし、向ヶ丘遊園駅徒歩2分・登戸駅徒歩8分、区画整理される向ヶ丘遊園駅北口正面に立地、このご時世を踏まえると、こんなもんではないですかね。
フルスペックで坪450万だと、周辺需要とミスマッチしそうですし。

駅徒歩2分はかなり良いでしょう。
郊外といっても新宿、渋谷方面のアクセスは抜群の立地。変な都内よりましまし。

小田急沿線から渋谷のアクセスが良いとは思えないな。シモキタ乗り換えも地下化で時間掛かるようになったし、そもそも井の頭の混雑も限界。

川崎・横浜エリアで都内のどの主要駅にも便利な駅はなかなか無いでしょう。武蔵小杉ぐらい？
田園都市線や東横線・目黒線の田園調布～日吉ですら、行先によって利便性に一長一短あります。
渋谷にこだわる場合は東急沿線の方が良いと思いますが、急行以上の停車駅で駅徒歩7分以内 (下北沢駅の乗換が約5分+駅徒歩2分から)となると、なかなか限られてきますね。

>>515 匿名さん
有り難うございました。前向きに検討します

>>529 検討板ユーザーさん

東京駅～渋谷より所要時間短いけどアクセス悪いのか（笑）

遊園、登戸はほぼ都内の立地で便利だしまだ買いやすい。皆んなが気づき始めたらおしまい。

>>532 どうして急に東京駅が出てくるのが理解できない

神奈川県と東京都で行政の違いはありますが、狛江など中途半端な都内よりは良いですね

どこに重きを置くかですが、中途半端な都内より全然便利です。これからの再開発含めて楽しみです。

どうも誤解があるようです。
タワーマンションの仕様としては充分過ぎると思います。華美な仕様は将来維持管理に費用がかかります。内廊下、カラオケルーム、噴水などはその最たるものです。そもそも低スペックなら事業協力者が入居するはずがない。

>>534 マンション掲示板さん
東京の実質的な中心である大丸有からのアクセスより登戸からのアクセスのほうがいいんだから、小田急沿線からのアクセスが悪いとは言わないだろ。

>>537 さん

>>537 匿名さん
どうも誤解があるようです。
タワーマンションの仕様としては最低限のものさえもないのです。あらゆる設備を排除しても70平米でランニングコストが4万を越えるので、困ってるのです。しかも、修繕は毎年１割もあがるのです。
修繕積立基金も商業と住宅で倍かかるのです。
そもそも、商業施設に何が入るのか全部決まってないのに関わらずです。
そもそも、事業協力者は床を分け与えられているので、スペック関係あらへん、はずがない。

>>539 匿名さん
25階建てで内廊下でないマンションは少なからずありますが、各階ゴミ置き場がないのは珍しいとは思います。
ただ、最低限の設備がなく、管理費・修繕費が高いことに困っているのであれば、無理にここにこだわる必要はないのでは？
費用は個人の問題で解決しますが、設備は変わりませんので。
プラウド向ケ丘遊園がまだ若干残ってますし、登戸にもタワマンやプラウドができますよ。

地権者分が管理費に乗っかってるのではないですか？

管理費・修繕費は全体と住宅という区分でしたね

>>534 マンション掲示板さん
そんな東京駅行くことある？
今は都内だけど東京駅なんか、年一もいかないわ。
新幹線なら新横浜だろうし、新宿、渋谷に便利に行けたらそれで良しだわ。

地権者分が管理費に乗っかってるのでは、というおかしな質問がありました。そんなわけないじやないですか。

むしろ事業協力者さんのおかげで管理費が抑えられていると思います。高い管理費にNOを突きつけられるのは自らも住まわれ毎月管理費をきちんと払われる事業協力者さんです。

>>543 マンション検討中さん
同意です。新宿メインで生活スタイルが合っているのでこの辺り便利です。

>>523 通りがかりさん
あんなマンションゴロの書くことなんか信じちゃダメですよ。

>>544 匿名さん

ほんとうに優遇されてないと言い切れます？

>>547 名無しさん
気になる場合は、売主に直接聞かれた方が良いでしょう。
誰も確証がない中で話していても、想像の域を出ないかと。

地権者で言うなら、地権者の生活水準の問題で、地権者が多いと設備・仕様が下がる物件があるとは聞きますね。

仮に優遇されてる場合聞いても真実なんて言うはずないよね。

納得いかない方は他を当たるですね

あんまり事業協力者にペコペコしてたら調子乗ってきそう

地権者は2割にも満たないので、入居後に地権者だけの言いなりで決まることはないかと。

>>549 匿名さん
管理組合が発足すれば収支が明らかになるわけで、嘘は言えないのでは？

事業協力者にペコペコする必要はまったくありません。但し、事業協力者にリスペクトの気持ちを持つことは大切だと思います。事業協力者さんの決断がなければこのマンションに住めなかったわけですから。

>>554 匿名さん
ここ定期的に地権者上げの書き込みがあって気持ち悪いよね。地権者なんていないほうがいいに決まってんだろw
それに2割は多いぞ。4/5の賛成が求められる議案で地権者に結託されると詰むよ。
加えて、往々にして地権者が商業分の議決権も持っていることが多いから、蓋を開けてみたら3/4の決議すら通らないということもある。
私が住んでいたマンションの実体験を語っただけだけど、信じるか信じないかはあなた次第。地権者が多いマンションはよっぽどのスペシャルな立地を除き、避けたほうが幸せです。

>>542 マンション検討中さん
ちゃんとチェックしたほうが良い。商業が入るといううことは、(面積は狭いかもしれないが)一般住民が立ち入らない商業専用のスペースがあるはず。普通はその部分を「特定管理部」といった形で定義して、商業が独自に修繕費を積み立てることが一般的。それがないというのは察するものがある。ドレッセタワー綱島の件を調べてみると勉強になると思う。

ここも居住者は、全体＋住宅、テナント入居者は、全体＋商業の管理費・修繕費を負担する形ですね

確かにそうですね。
商業専用のスペースは家賃を払える繁盛店が入居し、面積辺りでは多くの管理費と修繕積立金を負担していただけますね。住民の中には滞納者もいるかもしれませんが商業施設なら安心です。また事業協力者も余裕ある地主さんですから安心です。安定の維持費が確保されているマンションだと思います。

>>558 匿名さん
なんか色々とやばいなw
面積あたりの管理費は同じだし、住民の中に滞納者がいると決めつけるあたりがやばい地権者臭がするわ

地権者はほぼ一人ですよ。
それだけ大きな土地を持っていたと言うこと。
だから、議決権がヤバい！

>>560 評判気になるさん
マンション初めての人だと議決権がどうのこうのってあまりイメージが湧かないかもしれないですけど、管理は結構面倒くさいので本当に侮れないです…

で、売れてんの？

こちらの事業協力者は土地を売っておしまいではないのですか。
自らも住まわれるようなら、売っておしまいの地主とは違いを感じます。事業協力者がマンションと共に歩むということは管理費をきちんと納められることが保証されます。議決権をたくさん持たれれば管理の安定化にもなりますからとても安心です。

>>562 マンション掲示板さん
質問の背景は何でしょうか？
ここは実需で購入する物件かと思うので、売れてる、売れてない関係ないのでは。
もちろん、実需であれ人気物件の方が良いでしょうが、そういった意図ではないですよね。
荒らしは用無いので。

事業協力者は売れてる売れてないは関係なく自ら住まわれる方です。つまり覚悟を持って購入し住まう、責任感ある態度だと思います。そういうところは住民仲間として信頼できると思います。

>>564 検討中。人気無いなら候補から外すだけ。
ここってそういうの質問する場所じゃないの？？

>>566 匿名さん
荒らす人に通ずるコメントの書き方なので、そう思われてもやむを得ないかと。
人気の有無でご自身の購入を決めるよりご自身の軸で決めては、と思うところはありますが、何をもって人気とされるかですね。定性的で主観によるところが大きいので。

販売対象201戸のうち、第1期1次・2次で54戸決まったというのは事実ですね。それがご自身の人気の判断材料になるかは？？ですが、前提が不明なので。
各期の販売方法は物件それぞれなので、販売済み戸数で判断するわけではないですが、抽選ありの方が少ないという点からは、個人的には人気物件とは言わないと思いますね。

地権者が複数住戸を保有している場合、自分が住む部屋以外は賃貸ってケースが多い。賃貸住民ってオーナー住身に比べてモラルが低い傾向にあるといわれていてトラブルリスク。

周辺相場よりかなり割高になるので、一般に言われる傾向よりマシかとは思いますけどね

駅二分はええけど、窓開けるとうるせーやろ。
南東向きはアトラスまるかぶり。
南西は、パチンコの明るいデジタルサイネージ。さぁ、どちらをとる？

>>570 評判気になるさん
残念ながらアトラスとは丸かぶりではないですね、視界に入る程度です。

ここパチ屋のサイネージは夜中消してたっけ？
あと駅前だから、構内夜間点灯されたらそれなりに明るそう。

規制があるわけではないですが、19時だったか20時だったかに消えますね

駅構内の灯りを気にしていたら、よほど田舎でないかぎり、街には住めないかと。気になる人は遮光カーテンですかね。

>>568 匿名さん

そうです。
貸しっぱなしではなく、事業協力者が自ら住むならば安心感があります。管理組合にも参加していただければ賃貸の方の重しにもなります。

>>571 名無しさん
うん？ざんねんながらって、どういうこと？
あ、三井の人なのね。
頑張って！

>>576 eマンションさん
ディスることを目的とした無価値な投稿にお見受けしたので、ご期待に添わず、という意味です

パークタワーを検討する方のイメージは経済的に余裕あったり、大人な方だと思います。ここで言い合いになるようなことはない方々です。よろしくお願いします。

管理組合の理事は居住の区分所有者って規定されているのが一般的。賃貸に出されてるところは輪番制でもスキップされてしまう。

公平性の確保には輪番制の対象外の住戸については協力金を集めるとかする必要があるけど規約の改定が必要。賃貸に出されると厄介ごとを抱え込む。

>569

収入とモラルの相関については懐疑的な考え。会社で高いポジションにいると、社会でも自分だけは別と勘違いする人もいたりする。

ボリュームゾーンが9000万台かぁ。
ダメだ、手が出ん。ランコスも高すぎ。
頭金かなり入れないと、月々28万。車はやめる。少なくとも手取り60万ないと、生活が圧迫される可能性が出てくる。
しかも、修繕って増えていくんですよね。
やはり世帯で1500はないときついね。
残念だ。

＞修繕って増えていく

これが未納問題を引き起こすリスクになる。物価上昇に賃金が追い付いてないから、この状況が長続きするとかなり危うい。武蔵小杉の三井物件で入居後に管理組合で定額積み立てに移行してるところもある。

>>582 匿名さん
確か青天井ではなく、緩やかに倍になっていきそこで打ち止めだったように思います。
先が読めるようにってことだと思いますが、、それでも高いですけどね。

>>583 マンション検討中さん
そうですね、修繕費は1年目を100とすると、2年目は110、3年目は120と増えていき、11年目以降の200となります。

＞打ち止めだった

それに惑わされてはいけない。販売時に計画を作成する期間以降に、それまでにないエレベーター、機械式駐車場、竪排水管の交換といった大物が控えている。計画以上の値上げは必至。

>>585 匿名さん
ここに限った話でもなく、むしろここは現在の物価を基準に高く見積もっているのに、ずいぶん煽りますね笑
不安な方、ギリギリの方は、板状を検討してると思いますよ

>586

ここ板状でしょ。いろいろな意味で高いだけの。

段階的値上げは国土交通省も問題視してるからね。イニシャルを安くして売り易くする売る側の都合だけのしくみ。

大規模修繕が計画以上に費用がかかるのは間違いないでしょう。不安な中でひとつ安心材料は事業協力者の方々が入居することです。デベロッパーから正直に話を聞いた上で納得されて入居されていることと経済的に余裕あるのは安心です。

>>587 匿名さん
おっしゃる通り、"タワー"という名の元、コストはタワマンの板状だと思います。
省略しすぎましたが、コストも板状なりの物件を検討されていて、管理費・修繕費のコスパの悪さは、皆さんもう十分ご存じだと思いますよという意味です。
他にネタがない物件なのかもしれませんが、同じような修繕費の話題が続いていて、新規性がなく飽きたなという個人的な感想で、すみません。

＞598

事業協力者の中にデベやゼネコンに勤めてる人がいて、その人が納得できる情報提供を受けてれば安心できるんだけどね。段階的値上げの問題を普通の人がどれだけ認識できているのか。

事業協力者=地権者という意味で使われてます？
あるいは地権者より広義？

値段高いね。
管理費高いね。
修繕費高いね。
仕様低いね。
人気低いね。
中国人あるね。

1億出せないやつは高い安い言う以前の問題
8,000万とか身の丈に合った掲示板へどうぞ

>>594 検討板ユーザーさん
1億出せるけどときめきが少ない物件…

>>595 検討板ユーザーさん
同意です。
なので、話題も同じことの繰り返しで。

マンションスペック気にする前にまずはご自身のスペックから気にされてはどうか。

>>597 通りがかりさん
まさしく

このパークタワーを検討する方のスペックには間違いがありません。経済的に余裕があり社会的に成功された方々だと思います。事業協力者も当然豊かな方ですし地元の名士です。マンションのスペック、住民のスペックが高いことは入居後のマンション生活に安心感があります。

少々コスパ悪くても良いんです。
修繕をぼったくられるのは嫌ですが、割安なマンションは安さに釣られて殺到するので、細かいことにネチネチ言わなくて済む余裕のある人たちと住みたいものです。
設備・仕様は、どうしようもない外廊下などさえ飲めれば、リフォームでどうにでも出来ます。