パークコート麻布十番ザタワーってどうですか？ Part3

しっかし、高い買い物をみなさんよく知らないで購入してるんですね～。

↑妬みにしか聞こえないよ。

だから、購入者は、ほとんどココにはいないでしょう。
最近特に、ネガポジ入り交ざって、新参者が増えてますね。
微笑ましいくらいに、情報が不正確です。

9000万円くらいの部屋が、管理費込みの賃料40万円くらい。
分譲購入者も賃貸部屋も、生活レベルに差はないと思うけどな。
会社からの家賃補助とか、家賃を会社の経費にできる人でない限り、
毎月40万のほうが、ある意味でレベルは高いかも。

民間賃貸は、入居審査が厳しいからね。
どこかみたいにＵＲだと、お金さえあれば無職でも貸してもらえるが。

購入者のレベルの話をしていますが
皆さんはどれくらいの収入でどれくらいの物件を購入されているのでしょうか？


私は夫婦共稼ぎで年収は約１４００万です。
今の賃貸は２４万。

今回購入させていただいたのは６０㎡中　８０００万～９０００万までの
物件です。

主人はサラリーマン。
ローンは主人のみで組みました。

間違えなくこの物件ではかなり下の層だと思います…。

↑
５８６です。
ネガレスではありません。



この物件の中でどのランクか　知っておいた方が
気持ち的に切り替えが出来るので。

まぁ、最下層と思った方がよいですね。
エレベーターは乗らず、階段を利用するくらいの位置付けですね。

中古売却の時の事を考えて新築を買うなら一般論で、
８０００万円クラスの物件は中古での買い手が少ない価格帯です。
庶民は手が届かず、富裕層は更に高い物件を買うため。

内覧会が終わったせいか、ごそっと賃貸物件があちこちの賃貸不動産紹介ＷＥＢに登場し始めましたが、部屋の写真をみて驚きました。やはり事業協力者物件（＝地権者物件）は内装や仕様が違うのですね。明らかに仕様が落ちていますね。写真で見て簡単に見分けられるのは、まず全自動洗濯機が設置されていない、キッチン、流しが天然石仕様でないというところです。あまり写真が公開されていないのでそれ以上のことはわかりませんが、どうりで賃貸価格が安いと思ったらそういうことだったのですね。
私は普通に分譲で買って賃貸に出そうと思っているので、そのような仕様が低い物件が同じタワーに紛れていることにすごく憤りを感じます。地権者の方々に何の偏見は持っていませんが、やはりそのような低い仕様な物件はフロアーを決めてまとめるとかしていただかないと、普通に分譲で購入して賃貸に出す人間にとって非常に不公平ですね。全く見分けがつかないようにしている（内装写真を出していない）物件の広告はまるで詐欺ですね。
仮に同じ間取りで近いフロアーの物件を、同じような価格で賃貸に出した場合、地権者物件の方は明らかに仕様が落ちているのに、それを広告上認識できないなんて詐欺ですね。せめて備考欄に事業協力者物件と明示すべきではないですかね。はっきり言って迷惑です。

関係ないでしょ、借りる人は中を見て決める訳だから。

それより、その程度の情報収集をしないで契約した自分の判断力の低さ、情報収集能力の低さを反省すべき。

今の世の中、なんでも人のせいにする人が多すぎる。

私なら590さんの部屋は絶対に借りたくないですね（失笑）

うんうん・・・５９０さんにひとこと・・・
私は何より、簡単に他人のことを詐欺呼ばわりするあなたに驚きました。

ほかの使用より秀でていると思うなら、自信を持ってその気持ちを賃貸料に反映させればどうですか？

見る人はちゃんと見ているから、目くじら立てることはないですよ。

560
いまどきのタワーマンションで地権者住戸のグレードが低くて自分の部屋の資産価値が下がったことに
憤っている！詐欺！とか・・・
そんな無知な投資家？？？存在しないでしょう
ネガにしてもレベル低すぎ
知恵を出せ

まあ分譲で購入した部屋を即座に賃貸経営へ回す程、不動産運用になれた人間が、地権者住戸の存在やその仕様の程度について情報収集せずに、今さら憤りを感じる、なんて言いだすとは到底考えられない。ネガレスを一生懸命考えて書いているつもりなんだろうけど、なんの利益ももたらさないからやめましょうよ。

賃貸広告に出てた室内写真見たけど、仕様低いんですね。ここってこんなもん？だから家賃にも表われるんだ。
隣の家賃はエリア最高の坪単価で高いけど、隣の方が高級ってことだ。
同じ位の格なのかと思ってました。

＞５９６
ここ賃貸の掲示板じゃないから、お部屋探しは他でやってくれる？

お隣も地権者住戸は仕様違いますよ・・・
と、言うか分譲と地権者住戸の仕様が違うのはヒルズをはじめとして都心部だと当たり前。
一番頭がいいのは仕様アップして分譲仕様にしている地権者ですよ。

駐輪所1台しか取れなかったのは辛いです。駐車場はどうですかね。車離れの時代ですが・・・

しかし駐車場代高すぎる・・・

駐車場は結構余っているみたいですよ。
ウチがそうですが、この駐車場代払うくらいならその都度タクシー使う方が安い？と思い、思い切って車は手放すつもりです。
そういう人が結構いるのでは？
なので今のウチに三井さん、駐車場代を見直しましょう。まだ間に合います。

このスレはお隣の営業が事あるごとに住民に成りすまし騒ぎ立ててかき回すが、
つられてお隣のスレが上がってくるようなことはないね。

やっぱり営業のレベルの違いなのかな

まあお隣は完成在庫で
もう誰も気にしていないから
スレも現地のゲストサロンも過疎ですからね

確かに駐車場は高いですね。
その分ローンに回したらもっと広い部屋に住めるのにね。

でも無くなると不安ですよね。

駐輪場も駐車場も空きが出たらきっとまた抽選がありますよ！

醜態とか焦ってるとかは冷静に判断すると隣と言うよりこちらの…(笑)
無知なもので詳しい方に教えていただきたいのは隣にはこんなに問題がありますでしょうか？？？
以下はすべて事実かと思いますが違うようなら訂正をお願いいたします。

・自殺問題(敷地内行旅死亡人？)
・地権者別棟問題
・地権者棟(の賃貸住民も)管理費永年無料
・地権者は無料で共有施設利用可能
・実はタワー内にも地権者部屋あり(分譲購入者と区分け無し)
・タワー内地権者部屋を低所得者層向けタワー内賃貸物件が大量にあり
・地権者部屋賃貸人は分譲購入者と同じ扱いでエントランス、エレベーター、共有設備、駐車場利用可能
・地権者賃貸部屋はパークホームズ級低仕様(それ以下かも)
・こともあろうにそれを三井も堂々とオフィシャルで賃貸募集開始

以上を考えると稀に見る残念物件と言うか足立区荒川区江戸川区とかの聞いた事ないデベ物件でもあり得ないマンションと言うかこんな残念具合はちょっと聞いた事がありません(もし他に知っていたら教えてください)。

これがよもや天下の三井分譲のしかも億ションとは…

えっとーーーつらつらと書き込んでいますが

死人はともかく
後は普通の話しですよねぇ

もう既出ですし
いまさら何を。。。

まあ、検討すらしていない方ですよね　ここには無縁の方
なのでもう来ないでくださいね

お隣りへどうぞ　どうぞ

606さん
こんな夜中に素早いレスありがとうございます。

これが普通の話なんですか？ちょっと衝撃です。
何せ私の所有のマンションに地権者が別棟、管理費無料、億ションなのに低所得者層部屋ありとかは存在しませんので。
できれば実際の物件名を教えて頂きたく思います(普通の事なら差し支えないですよね？)。

よろしくお願いします！

なんで自分に無関係の物件に4時過ぎに粘着しているんですか

全部の条件がきれいに揃っている物件はすぐ出ないです

それでいいですか

ご自宅に満足しているならここにいなくていいですよね
荒らしですか

早速隣の営業さんが使い古されたネタ使って悪態ついてますな

隣も良いマンションなんだから、も少しプライド持って仕事した方がいいんじゃね？

・・・なんて言っても無駄か。

ま、がんばれよな

4時過ぎの粘着、気持ち悪い。

普通に、HPに、タワー棟にも、地権者住戸が８０戸あるって、書いてありますよ。。。

残る地区も早く再開発されるといいですね。

ところで、ここって、３地区一体で再開発みたいな話はなかったのでしょうか？
結構な面積あるから、一体で行えば、六本木ヒルズとはいわないまでも、
結構いい線いったのではないかと、ふと思ったのですが…。

・自殺問題(敷地内行旅死亡人？)
　→PCのみ

・地権者別棟問題
　→PCのみ

・地権者棟(の賃貸住民も)管理費永年無料
　→PCのみ

・地権者は無料で共有施設利用可能
　→気にしたことがないので分かりません。

・実はタワー内にも地権者部屋あり(分譲購入者と区分け無し)
　→分譲購入者と区分けなくあります。

・タワー内地権者部屋を低所得者層向けタワー内賃貸物件が大量にあり
　→いくつかは賃貸に出ているようです。

・地権者部屋賃貸人は分譲購入者と同じ扱いでエントランス、エレベーター、共有設備、駐車場利用可能
　→気にしたことはありませんが
　　たぶん一緒では？

・地権者賃貸部屋はパークホームズ級低仕様(それ以下かも)
　→確かに良くないですがPCの地権者用はさらに驚きました。
　（好き嫌いや感覚的なものもあるかと思いますが…。）
　
・こともあろうにそれを三井も堂々とオフィシャルで賃貸募集開始
　→住友も同じことをしていたかは分かりませんが
　　私は気付きませんでした。

う～ん、サカイにすべきかどうか思案中。

引っ越し業者、他はどこが検討対象なの？

私も悩んでます。まだ見積もり来ないけど…
いつもは、アート利用でした。

サカイは使った事が無いけど
作業は丁寧なんでしょうか？
今まで、3回（転勤で）見積もりまでは
来てもらった事がありますが頼んだ事がないｗ
経験者の方いらっしゃいますか？

サカイは評判スレがあるから、
スレッド検索してお読みになれば。

ありがとう。

>613
やはり億まで出して買う物件じゃないですね
死人まで出ていて他の問題も致命的なモノが多いとパークコート麻布十番と赤坂は呪われているかのような気にさえなりました。

ここは分譲仕様の各住居の生活はとても快適だと思う。
設備も最新だし、建物の造りもしっかりしている。
けど、一歩部屋を出てみると棟内共有部は色々な層が暮らしていて、まるで十番商店街そのもの。
棟内共有部をケリーバック姿でうろつく女性から、ひざの出たスエット姿の方々まで様々なんだろうね。
いいねぇ、生活感があって。これぞ都会暮らし、庶民的でかえって安心だ。
色々な層の混在マンションには高級感やステータスはないけど、駅近で買い物も便利だからそれなりの生活が出来ると思うよ。
地権者物件仕様や三井大家の賃貸仕様では少々寂しいが、分譲仕様を賃貸して暮らすのがまさにぴったりのマンションですな。
コンビにもあるし、米にも困らない。

スカイツリー>東京タワーw10年後の港区麻布エリアヲワタ

そうですね。豊洲最高ですね。
ぜひ豊洲に住まわれるとよいと思います。

中層の3LDK、キャンセル出ないですかね。

ありますよ＾＾
９０Oneという素晴らしい眺望の物件がまだ！
中層以上だし、一度覗きに行ったら如何です？

山手線内側と海の向こう側とでは全く別物ですよ。

江東区はやはりここから遠～～いよ

議論の余地なし

そんなの当たり前すぎるから下手な釣りに乗っちゃダメだよ。ここと比較になり得るのは、六本木・赤坂くらいのものだよ。

ゲストルームが1室しかないという事は
平日以外の予約はやっぱり難しいですよね…。

予算的にここの６０㎡台を購入した層と、豊洲の９０㎡台を購入した層はかぶるんじゃないかな。
どうしても都心生活を優先したい場合は狭いけどここを選ぶ。
広さ優先で都心にもさほど遠くないエリアで豊洲。
だから狭い部屋が沢山あるここは、豊洲とも比較されて当然と言える。
一番かわいそうな状況は、１億円以上の高額の部屋を購入してプレミア生活を夢みてしまった層。
棟の共有施設にたむろする層は豊洲と同じ方々。
当然だが、豊洲層が悪いわけではない事は付け加えておく。

麻布六本木赤坂界隈を昔から知っていたらここの辺りは住居としては全くの対象外でしょうね～
この周辺は今もそうですが材木屋、鋼材屋、土木屋のダンプカーにショベルカーがやたら居る地帯ですし麻布十番って言っても住所は三田のしかもドブ川沿いの一丁目ですしね(笑)
それと回りには麻布に住んでるとか言っておいていざ年賀状とか出す時は港区三田…ＰＣ麻布十番…室と書く訳ですからもらった方も『あれ？麻布十番に住んでるとか言っていたけど本当の住所は三田なんだ(苦笑)見栄張るなあ』と苦笑されてかなり痛い事になってしまいますよね。
特にこちらのマンションは地権者別棟で中からニッカポッカと足袋を履いたお兄さんの住民さんとかエントランスから出てきそうですしね(笑)

ですので六本木赤坂は勿論の事、豊洲でさえも地権者が全くないみたいなので平均したら住民層はここよりずっと上でしょうね。

・特にこちらのマンションは地権者別棟で
→タワー棟にも、地権者住戸は結構あります。

・豊洲でさえも…平均したら住民層はここよりずっと上…
→そうかもしれませんが、で？

631さん

「プレミア生活」って、どんな生活のイメージですか？

高額で購入した「内装」だけがプレミア。
その内装と高額購入費が招く錯覚を「プレミア生活を夢みる」としたわけ。

内装以外にプレミアでないものをあげて下さい。

いまいちどのような生活を「夢見てい」たが、一方で、現実はこうだったので
そこにギャップがあった、というのが伝わってこないのですが…。

それとも、豊洲の方と一般化するのは失礼かもしれず、637さんは、
特に豊洲に期待せずに（＝よいところではないと知りながら、
予算的に限界だったので？）、豊洲を買ったので、期待と現実に差はない、
とでもいいたいのでしょうか？

先日内覧してきたけどやっぱり噂通りこのマンションすごかった。共有設備や内装に関しても文句なし。色んな物件見てきたけど、なかなかこのレベルはないと思う。

「色んな物件見てきたけど」

例えばどこでしょうか。比較対象を具体的に挙げてください。

ついでにいえば、「このレベル」と同程度と思った物件、それ以上と思った物件もあげていただけると、真実味が増すと思います。

ただ、色々見てきたけど凄かった、といわれても、なんの参考にもなりません。

晴海や勝どきの物件だったり、かな。

粘着くん　オツムで咀嚼してよ

>>640

私は639さんではありませんが、同じように感じましたので、書かせて頂きます。

どこもそれぞれに素晴らしいマンションです。
あくまでも、私個人的な感想であります事をご理解の上でお読みください。

vs PC愛宕：廊下＆エレベーター周辺の雰囲気が冷たい感じ。
PC麻布：絨毯の色や床の意思の雰囲気、（各エレベーターにより異なる）エレベーター内の鏡のデザインなどが好き。ティアラデッキが気持ちいい。

vs WCT：駅から遠い。ラウンジやジムなどがアクアタワーにしかなく不便。棟内共有施設に植栽が少ない＆デザイン性にこだわりを感じず、雰囲気が事務所的。
PC麻布：駅近、ラウンジやジムなどに緑があふれている。

vs CT麻布：ロビーラウンジが広くて素敵だが変化が無い。ゲストルームの眺望が難。
PC麻布：ロビーラウンジは決して広く無いがお洒落にデザインされている。光の使い方、天井高のデザインへの取り込み方、流れる水、カフェスペースなど、とてもお洒落で心地が良い。

vs PT池尻大橋：敷地の余裕度、専有部の仕様、坪単価など、様々な点で比較対象外。

vs プラウド五反田：最寄駅に難あり。共有施設なし。ロビーが狭い。廊下の色が好きでない。

vs PTグランスカイ：専有部の仕様、最寄駅が比較対象外。

vs CT大崎：専有部の仕様、駅からの距離、廊下の雰囲気などは及第点。
周辺の緑の量、ビューラウンジからの眺望、ゲストルームの内装でPC麻布に軍配。

vs 乃木坂PH：敷地に余裕が無く窮屈な雰囲気。ロビーが暗い、エレベーター前のカラーストーンが好きではない。

内覧を終えての、PC麻布の建物自体の難点は、
①自分の部屋が狭い。
②プロバイダが４社からしか選べない。
③タクシーを待たせるスペースが狭い。
④ゲストルームが素敵過ぎて、予約を取れるかが心配。
⑤米屋＆タバコ屋問題。
⑥冬の間、イロハモミジが寒そう。
位しか思いつきません。

640です。

644さん、ご丁寧に記載頂きありがとうございます。大変参考になりました。

私自身は、この物件にポジでもネガでもなく、ただ、幼稚な書き込みが続くのが嫌で、
内容のある議論が展開されることを期待して、書き込ませて頂きました。

（この物件のスレに限らず）マンション掲示板、もう少し内容のある議論が交わされるともっと面白くなると思うのですが、どうも、2ちゃん的なノリの人が、少なからず登場してしまいますね。。。

>>640さん

644です。『同程度と思った物件、それ以上と思った物件』もあげさせて頂きます。

・PC麻布と同程度と思った物件
廊下の雰囲気＝CT麻布、WCT
ロビーから見た風景＝WCT

・PC麻布以上と思った物件
コンシェルジュデスク周辺の雰囲気＝CT麻布(ロビー内の雰囲気はPCの方がお洒落)
ジムなどのスポーツ施設＝WCT(アクアタワーにしかないのが難)
玄関付近の緑の量＝青山PT
カフェスペース＝WCT(朝は焼きたてのパンが食べられますがやはりアクアタワーに行かねばなりません)

３年以上、色々な物件を見てきて、最終的にここに決めました。

坪単価を利回り計算して考えると、ちょっと(いや、かなり)高いですけどね～～
自分が気に入って、実需ならいいかと、、、

>> 631 さん

豊洲や有明と悩んだ『プレミア生活』とは程遠い地味で質素なサラリーマンです。

仰るとおり、豊洲や有明を選択すると100平米を超える広いお部屋も選択でき、
割安にも感じられるのですが、多面的に検討した結果こちらを選択しました。

特に豊洲や有明の住民層が受け入れられませんでした。

ほんの一例ですが、

お子様が共有設備やロビーで寝転んでたり、跳ねてたり、走り回ってたり。
エントランスや廊下に自転車やおもちゃが散乱していたり。
HIP HOPの格好の若者が夜中にたむろってたり（怖っ）
中国人のオバ様の団体が大声で話しながら集っていたり。

様々の価値観があるんでしょうが。
こちらはこんなことないと信じたいものです。

賃貸と地権者が半数を占めるんだから、豊洲と(さすがに有明とは明らかに違うの)住民層は変わりないと思う。
まぁ豊洲も昔から住んでいる層と、最近の豊洲マンション購入者とはぜんぜん違うけれどもね。

ここの地域って、地震がくると、かなり揺れるね。

648さん、
簡単な計算だから間違えないようにしましょう。
なんで半数なんでしょう。計算式を出していただけませんか。
どこで間違っているか、ご指摘しますので。
それと、ここの購入者の人たちは、
おそらく豊洲と有明の住民層に違いが、よくわかっていないと思います。

先日内覧会だったが廊下やエレベーター、24階ラウンジの雰囲気はかなりグレードが高いと感じた。友人が六本木ヒルズレジや青山パークタワーに住んでいるが、マンショングレードや共有部分の内装はそれら以上でしょう。（これら２つのタワーと本マンションは雰囲気やコンセプトも類似しているので比較対象とした。）ただマンコミで名高い赤坂タワーレジには友人もおらず、比較できないので、比べて語れる人は書き込んで頂きたい。

>648さん

何度も既出ですが、賃貸に出ているのは全て地権者用住戸です。
タワー棟が全部で440戸、その内地権者用住戸は80戸。その80戸の内24戸が賃貸に出されています。
計算すると、『賃貸と地権者』のお部屋の数は『半数』では無く、80/440＝1/5以下ですよ。

ちなみに、その賃貸住戸の内訳は、
①共益費込21.5万円以上の家賃を払える一人暮らしの方用（と思われる）お部屋(1LDK)＝12部屋
②共益費込31万円以上の家賃を払える(お子さんがいると狭すぎると思われるので)ご夫婦２人暮らし又はセレブ１人暮らしの方用のお部屋＝11部屋
③共益費込40万円以上の家賃を払えるお子様ご夫婦2人暮らし又はお子様1人の方用のお部屋＝1部屋
です。

>647さん
このマンションを購入される層の方で、仰るようなレベルの教育をされるご家庭はほぼ皆無でしょう。
安心なさっても大丈夫だと思いますよ。^^

③共益費込40万円以上の家賃を払えるご夫婦2人暮らし又は、夫婦＋お子様1人の計3人の方用のお部屋(3LDK)＝1部屋

です。すみません。　By652

分譲購入を賃貸する部屋もかなり出る。
売れ残りもやがて賃貸。

地権者住戸が、（地権者棟58戸とあわせて）計138戸というのは、割合的には、普通くらい？

>払える

と書きますと、如何にも希望家賃のままで賃貸が満室になるようなイメージですが、
満室にならなければ、値下げするかゼロ家賃の月を付けるしかないわけで…

普通がどのくらいかは分からないが、あまり地権者率が高くなると分譲購入者の負担が多くなる。
建物本体がどのくらいの原価かは、品川の借地タワーマンションの例から７０平米で２０００万位。
内装部材、設備をどんなに豪華にしてもプラス１０００万。
ここは借地ではなく土地代もあるから、合計５０００万位？
で、販売価格が１億だからデベの利益も考えて算出すると、多くても三分の一くらいじゃないの。
あくまでも素人計算。

> 651 友人が六本木ヒルズレジや青山パークタワーに住んでいるが、マンショングレードや共有部分の内装はそれら以上でしょう。

1)マンションは竣工時の人が入っていない状態がとても良く見えます。
2) 青山PT（０３年）も六本木ヒルレジ（０３年）もなんだかんだで７年前の竣工で、当時は最上級でも経年でデザインも古く感じるし、そんなもんよ。

７年前の物件の中古の取引価格とこの物件の新築価格を見ればどちらが評価されているかは明らかなのでやめましょう。

あくまで例なんだから、いいんじゃないですか。
具体名が出てくると、参考になります。ありがとうございます。

共有部はともかく、占有部は部屋タイプや階数によっても違う可能性があるから安易な比較は出来ないのでは？

占有部はどうとでもカスタマイズ出来るから、高値づかみの反対で安く買って、自分の好みで変えればいいわけでしょう。

自分は色々こだわりがあるから、共有部はともかく、占有部の仕様を下手にデベに凝られるより、適性価格で売って欲しい。

651さんは、そう感じたということですよね。

それに、ひょっとすると、青山PTも六ヒルも過大評価されているだけで、これから価格が下がる、あるいは、ここが過小評価されており、これから価格が上がるということも、あり得るわけで。

一度、実際にご覧になってみたらいかがですか？

内装の良し悪しって・・・　壁紙や内装良いの作るぐらいだったら、地方のタワーマンションでも出来ますよ。

青山PTや六Hが良いのは、立地です。こことは比較になりません。

内装は幾らでも誤魔化せるけど、立地は誤魔化せないねー。

なんか、トイレは和式でも、トイレットペーパーは、リッツカールトンやハイアットより良いの入れてます　的な発言だな。

お～い、
どこかに本当の検討者、比較中の方、いらっしゃいませんかぁ。
関係ない方、出て行ってくれませんか。
真剣に検討している人たちだけで、別スレ作ったほうがいいかも？

なんでそんな買いもしないマンションのスレにわざわざ書き込むヒマのある人がいるのだろう？！
だって結構真剣に書いてるし、でも内容があまりにも現実離れしてるからバレバレなんだけど、もうちょっと生産的な事に時間を遣って頂きたいです。

で、内輪の話なのですが、フロアコ―ティングは三井から案内もらったところで検討している方はいらっしゃいますか？　それとももっとお勧めのところがありますか？
お教え下さい。

651さんは、「廊下やエレベーター、24階ラウンジの雰囲気」がよいと感じとのことで、立地の話しはしていないのでは？

人さまの悪口いうとこうなるという良い例ですね。　そういう人がいることは残念です。

すくなくても６６１が書くには、立地も含めて青山パークタワーや六本木ヒルズよりも、ここの方が良いと主張している。

田舎のタワー購入者が強がって言いそうな事だな。

なんか、トイレは和式でも、トイレットペーパーは、リッツカールトンやハイアットより良いの入れてます　的な発言だな。

内装は幾らでも誤魔化せるけど、立地は誤魔化せないねー。

お～い、
どこかに本当の検討者、比較中の方、いらっしゃいませんかぁ。
関係ない方、出て行ってくれませんか。
真剣に検討している人たちだけで、別スレ作ったほうがいいかも？

すごい、無限ループだ……

てか六ヒルもここも立地はあまり変わらんだろ。だから比較として例を出してるんでしょ。

670さんとかも、一度をココを見たほうがいいよ。写真とかじゃなくて。
いま最新のマンションがどんなことになっているのか、確認できるよ。
売り切れてしまったら、厳重なセキュリティに阻まれて、二度とは入れないよ。
どっか九州か北海道からかもしれないけど、連休中に内覧してみなよ。
貴重なチャンスだと思うけどな。

＞669が＞651の事を言っているなら、この人だけは筋が通っている。入居者さんなら良いけどね。

よその物件をやたらけなすのは三井のマンション購入者？の悪い癖だよ。だから反撃をくらうのに。

けなしているわけじゃないと思うけど。
反撃じゃなく、いちゃもんです。

651ではないですが、別にけなしていないと思うのですが。。。
比較しているだですよね。住宅を購入するとき、比較するのは、ごく自然だと思うのですが。
勿論、無意味に貶めるとか、殊更にいやらしい表現を使うですとか、（明らかに優っていて）比較するのが単なる嫌みという状況であれば、別だと思いますが。

＞てか六ヒルもここも立地はあまり変わらんだろ。だから比較として例を出してるんでしょ。


六本木ヒルズレジデンスと立地が変わらないってか？　ここの住民はどれだけ田舎根性丸出しなんだよ

六本木ヒルズレジデンスの１Fには、

ルイヴィトン
ティファニー
アルマーニ

等のどれも全国でも数少ない直営店が入っているわけだが、


立地がそれ程変わらないんだったら同じ物が、ここにも入るよな　

同等かそれ以上のテナントを入れてみろよ

罵鹿じゃないなら入れて証明してみろよな