二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 21

×スッキリしない気持ちで
○スッキリした気持ちで


の間違いでした

東急セキュリティ　鍵を預ける　でググると・

常識でしょ。。。

そもそも、カードキーですよ。

管理会社を変えるのが常識ですか
いやはや

日本の警察のトップが路上チューしたり銀座の女をあろうことか議院宿舎に連れ混んだりする時代だという認識？

最先端のカードキー、カッコいいです♪

PASMOやスイカと統合させることもできるらしいですよ。
おサイフケータイはどうなんでしょう？

>>981
無くしたらいろいろ面倒な問題が出そうだねｗ

キーのデータを新しいのに書き換えれてもらえばいいんでしょ。鍵と違って業者を呼んでドアの鍵穴を丸ごと交換する必要はない。

ネガは銀行にお金も預けないのでしょうね。
銀行員なんて信用できない！

>>973
>>982

お二人ともネガでしょ。文脈をよく読んでネガ同士仲良くやってね。

>>985
そのロジックは変です
ライズ内のセキュリティが一番危ないという流れですから
もちろん、銀行より

>>987
そのロジックは変です
973は警察も信用できないという流れですから
もちろん、銀行も

>>984
キーのデータを自由に書き替えられる業者を管理会社として内側に置いて本当に安全が担保できるのかと問われているのではないですか？

人は全てが聖人とは限らない。
だから、誰も信用できない。
管理人も警察官も銀行員も。

ニュートラルな検討者からは、ライズのセキュリティ不備を突かれ、反論できないので、銀行や警察に転嫁しようとしているだけに見える。

銃を自由に撃てる警察官が国の内部にいて本当に安全が担保できるのか？ との違いは？

>>991

ライズの管理人は本当に自由に鍵を使用できるのですか？ その事実確認なくしてセキュリティの不備と決め付けるあたりがニュートラルには聞こえないのですが。

浜田山はライズのように無法地帯ではありません。
ライズを基準に考えないでください。
国内すべてがライズと同程度だなんてあり得ない。

ムサコのどのマンションよりも、ライズのセキュリティは劣っていることが暴露されてしまいましたね

キーを預けることが義務づけられている高級マンションって他にありますか？

996さん

その前に その質問の中身がおかしい。
二子玉川ライズは高級マンションではなく、普通のマンションです。

広尾や麻布にあるような超高級マンションでも，そうですよ。全部が全部そうかはしりませんが。デベさんに聞いてみいて下さい。

具体的にそのマンションの名称を教えてください。

>>998

あなたの想像で書かないで事例をあげてください。
だってあなた鍵を預けることが義務になっている広尾や麻布の超高級マンションをデベさんに聞いたから知っているんでしょ？
具体的にお願いします。
知らないのに適当に書いたとは言わせませんよ。
またマンション名をあげる際は確固たるソースを忘れないようにお願いしますね(^O^)

>>998
寡聞にして聞いたことがないので、デベに聞くために、是非それらのマンションの名前をお願いします。

このままだと、今後武蔵小杉のマンションの話題がでてもセキュリティーが無いライズでは反論できないので、その超高級マンションとやらを公表プリーズ

反論したくても論理的に反論できないときは脳内超高級無名マンション

広尾や麻布ではありませんが、ウチのマンションでは鍵を管理会社に預けてます。
高級かどうかは人それぞれでしょうけど、自分では高級マンションだと思って最近購入して住んでいます。
オフィスビルとかでも管理会社に一つは預けるから、特に疑問は持ちませんでした。

このスレの流れを見て、広尾や麻布の高級マンションだと預けないのかぁと思いました。
もちろん具体的なマンション名なんかは知る由もないけど、超高級物件であればあるほど（ウチのマンションは絶対「超」はつかないだろうなぁ）、その辺の信頼関係が形成されていて預けているもんだと勝手にイメージしてました。ホテルの長期滞在者みたいに。

本当の緊急時であれば預けてあった方がいいだろうし、そもそも管理会社が「預かった鍵を使って悪さをする」ようなところなら、鍵を預けてなくても心配で外出できないだろうし。

もちろん「鍵を預けたことによって悪さをできるようになった」という側面はあるだろうから一概には言えないだろうけどね。

脳内から具体例が出せないからウチのマンションですか。それはライズに比肩できるグレードですか。そうであらば名前を教えてください。

管理会社とはいえ見ず知らずの他人に鍵を預ける義務・・・・。



高級マンションでそのようなマンションを聞いたことがないな・・・・。




拒否したいと思うのが普通の感覚だよな・・・・。
鍵を預けるマンションて他にあるのかな？
それって業界のスタンダード？

思い出した。
確かシティタワー品川が義務になっていたと記憶しています。
確か住友さんですね。

どこかの（確か一番町）ホーマットの物件（確か管理は三菱地所藤和）では預けてあったと思う。記憶曖昧だから確信は持てない。
でも、そんなに気になるのであれば、ここまで特定すれば問い合わせられるでしょ。

ホーマットが高級か否かの判断は任せる。

マンション名あげるのもなんですから（自分が住んでいるマンション知られたくないし…），デベさんや，不動産会社の友人・知人にでも聞いてみて下さい。少なくとも私が住んでいる「超高級」（と自分では思っていますが）マンションは預けます。義務かどうかはわかりませんが，特に疑問なく，預けております。

業界最大手のデベさんにでも，試しに聞いて見て下さい。超都心で販売中のMRいって，聞くだけであれば，そんなに大変ではないのでは？

品川も「義務」ではなかったかと。納得できる人だけだったのでは？ソース出せます？

上でも誰か言ってるけど、高級ホテルの長期滞在者は「鍵を管理人（従業員）に預けている」状態なんじゃないの？

預けている人がいるというのと、全戸それが義務ではぜんぜん違う

それなりの物件において鍵を預けている人が（全員ではないにしても）いるということは、少なくとも「預けることが直ちに過大なリスク」だとは思わない人がそれなりの物件にもいる、ということにつながるわな。

どっちにしろ、だからどうしたって話ですが。

いざと言う時にセキュリティ会社の人間が本人留守でも入れないならなんの為のセキュリティなのでしょう？

管理規約はそれがリーズナブルな理由なら皆さん賛成して変更出来るでしょうし、預けるほうが良いならそうなるでしょう。
だいたい管理規約は最初は標準があってそれをもとにしているだけで、住民に委ねられるんだから、提案したらいいんじゃないの？

住みもしないマンションの管理規約に必死になる意味あるのかね？

セキュリティ会社に鍵を預けています。セキュリティ会社は、鍵の保管方法を開示しており、厳格な管理の下鍵の使用（万一セキュリティ装置が作動し、家人が留守の時など）することとなっています。
これって、マンションなら常識かと思っていました。ただし、あくまで任意でいやな人は拒否して構わないとのことです。

むしろ安全面を考えるから預けるんでは？
鍵の管理をきちんと行うように管理組合で厳しくチェック出来る体制が取られていればいいんじゃないの？

急病人が出て救急車呼んでも部屋に入れないから助けられないなんて最悪。
安全面って空き巣だけじゃないんだけどね。

内部反抗が多いなんて怖がるのはスラム出身のやつか？

さんざん「脳内○○」とか「ソース示せ」とか「マンション名挙げろ」とか騒いでた人達が急に姿を消しましたがどこへ行ったのでしょう？

そしてこういう人達は、世の中には鍵を預けるマンションがあることを想像もできなかったのでしょうか？

スラムとまでは申しませんが、少々気の毒です。

仮に検討者を騙るデベの仕業だとしたら、あまりにお粗末ですね。

1017
波があるんだよ、波。
おまえ　ア　ホ　？

いつまでもネット張り付いていないでね。

1018さん

お帰りなさい。

安い大規模マンションほど鍵を預けたりするもんだ。タワマンに多いんだな。しかし見ず知らずの他人に鍵を預ける義務なんてありえない。確かに高級マンションでそのようなマンションを聞いたことがないしね。管理事務所に鍵は保管されているのか、どこに保管されているのか、”いざという緊急時に速対応できるように”というのが理由なら、つまりすぐ取り出せる場所に置いてあるわけだ。容易に取り出せるわけだな。そのセキュリティーは担保できてんのか？大丈夫？
恐ろしいね。

カギを預ける？
賃貸かっ！

管理会社に預けるのかセキュリティ会社に預けるのか、どっちの話なの？
今時賃貸でもセコム入れてるところはセコムに合鍵預けるぞ。

ライズはセキュリティ会社（東急セキュリティ）にキーを預けることになっていますよ。